vivimos la peor época de las relaciones?

Pedrizia

La escritura, por qué?

Whitewitch

En igualdad de condiciones, qué era mejor, ser hombre o mujer? De qué sociedades matriarcales hablas? El hombre siempre ha dominado a la mujer, ha controlado su libertad, sus derechos y si sexualidad. A ver, dime si ha habido un matriarcado como el patriarcado que ha habido. Es que pones unos ejemplos tergiversados y sigues mezclando clase con género. Es como decir, qué era mejor, ser homosexual rico o pobre, a ver... Los homosexuales estaban reprimidos, igual que la mujer, muchas etnias, etc. Punto, era así.

Por otro lado, de acuerdo, vivimos en una sociedad de base judeocristiana y grecorromana. Nadie ha dicho que el hombre moderno tenga la culpa, pero muchos defendiendo ideas del pleistoceno contribuís a obstruir el fluir de la evolución y el cambio sano de mentalidad para adaptaros a la actualidad y el futuro.

Desarrolla eso del feminismo radical intentando boicotear el mundo, parece interesante. El feminismo se ha ramificado ya tanto, que la verdadera lucha sana por la igualdad ha quedafo sepultada y tergiversada.

fj bulldozer

No te disgustes por lo que voy a decir pero, en lo personal, prefiero el sistema familiar anterior. Lo siento.

Tengo la teoría de que el hombre heterosexual, en un futuro no muy lejano, será un ser totalmente prescindible. Ya lo voy viendo.

Ahora, que cada cual haga lo que quiera y se empareje con quien quiera.

fj bulldozer

Pedrizia, porque antes de la palabra escrita, según los historiadores, las sociedades tendían a ser matriarcales. Pero, con el auge de Mesopotamia y el resto de civilizaciones de Oriente Próximo, todo vestigio matriarcal quedó sepultado.

En Europa fue a raíz del Imperio Romano, puesto que algunas sociedades célticas eran matriarcales, aunque fuera parcialmente, pero con la derrota celta ya el patriarcado grecorromano terminó de imponerse sobre los pueblos vencidos, con lo que tuvieron que someterse a sus leyes. Y, con la derrota romana y el auge visigodo, más patriarcado todavía. Así hasta que llegó el siglo XViii hasta nuestros días, cuando poco a poco se introdujeron diversos "cambios sociales, primero con la Ilustración en el slglo XVIII, con el socialismo en el siglo XIX, con la revolución feminista en los USA de los hppies y el Mayo 68 francés y ya en el siglo XXI con la corrección política con la que tratan de "calmar" o "anular" todo instinto o naturaleza masculina.

Elizabetta

Vamos a echar un vistazo a la realidad actual:

Pagar un alquiler medio o meterse en una hipoteca, es una odisea si se cuenta con un solo sueldo.
La mayoría de parejas tienen que hacer frente a este gasto, más los gastos de gas, luz, seguros, gasolina del coche o de los coches, o del uso del transporte público, más la comida, internet, los móviles...contribución, gastos de ropa, ajuar del hogar...( Porque hay que renovarlo), averías de auto, de electrodomésticos...

Es imposible, a no ser que una persona gane una cifra de alrededor de 4000 euros, hacer frente a todos esos gastos y a los de la crianza de los hijos, si solo trabaja uno de los integrantes de la familia.

No nos vayamos por las ramas, ni analicemos la historia, eso no conduce a nada que aporte algo nuevo al tema de como son las relaciones hoy, porque es eso lo que hay que ver, como son hoy.

Yo tengo una relación monógama, la vivo en estos momentos, y ambos aportamos dinero aparte de otras muchas cosas a dicha relación.

Mis vecinos igual, trabaja ella y él, mis hermanos igual, sus hermanas también, sus primos, mis primos...todos tenemos relaciones en las que ambos trabajan y ambos aportan al hogar.

Es que no entiendo las relaciones si no son así, ambos trabajando y ambos ganando un sueldo para poder vivir en unas condiciones dignas.

A ver como narices se paga un alquiler o una hipoteca, a día de hoy, teniendo en cuenta todos los demás gastos, con un solo sueldo?

Elocin

Como siempre lo fue la mujer, salvo para parir. Pero incluso ahí, tranquilidad, que si una no te daba hijos, ya otra lo haría. Fijate como eran las cosas, que sabiendo de la existencia de la cesárea, sólo se hacía si la madre había muerto, en lugar de hacerla antes, pudiendo tal vez salvar también a la madre. ¿qué más daría si solo "servía" para eso?

Joer, que buenos tiempos.

Whitewitch

A ver, alma de cántaro, por qué va a ser imprescindible el hombre en un futuro?

En cuanto a preferir el sistema familiar opresivo, analiza por qué. Es bueno para la mujer? O solo para tí porque tienes un control sobre ella? Independencia económica, cero responsabilidad en la crianza, etc. Claro, si tienes a una mujer en casa, de chacha, de nanny,y sin ganar dinero ni desarrollar su mente o elegir una profesión que la llene, tú te sientes más en control y con poder. Pues no señor, nosotras también tenemos inquietudes profesionales. Ese modelo que comentas y prefieres, es inviable y obsoleto. O es que quieres ser tú el que se quede en casa de chacho y canguro de los niños 24x7 los 365 días del año y que tu mujer salga a trabajar fuera del hogar? No lo creo...

Whitewitch

Elizabetta, eso que comentas es solo uno de los motivos (y de peso) por los que salir a trabajar, pero hay otros. Si solo fuera eso, si todo fuera más asequible, ya no pueden trabajar los dos si quieren? Hay muchas personas que disfrutan estudiando una carrera, desarrolándose profesionalmente e intelectualmente, para ellos es vital su carrera profesional y si les quitas eso los entierras en vida. Tanto hombres, como mujeres, tienen derecho a no sentirse presionados para quedarse en casa dependiendo economicamente del otro. Es vital tener una independencia económica y poder valerse por uno mismo. Si no, es cuando vienen los abusos.

Elizabetta

Sé que ese es solo uno de los motivos, pero he dado el más práctico para los más cerrados de mente.

Por supuesto que las ganas de aprender, de labrarse un porvenir, de progresar en la vida, de perseguir sueños, de buscar un trabajo en el que realizarse personal y profesionalmente, es para mi algo inherente al ser humano, independientemente de su género.

Yo misma luché para conseguir el mío y lo logré, mi hija está luchando por conseguir el suyo, mi sobrina, mis sobrinas políticas...son chicas, algunas ya mujeres con las cosas muy claras y tienen un gran potencial, sería una pena malgastar todo eso dedicándose solo a las tareas del hogar.

Hay que ir abriendo puertas y dejando el pasado atrás, que para eso es pasado.

Elocin

Y antes de que venga el típico a decir que las feministas atacamos al hogar tradicional, ya anticipo yo que no.

Queremos que exista la opción.

La que quiera quedarse en casa, criando a los niños, cocinando y limpiando, me parece perfecto. Como si considera a su marido un dios y no un igual. Mientras sea su elección.

Azuquitar

No es verdad, siempre serán necesarios para el trabajo en alcantarillas, la construcción, y en las torres eléctricas.

Espera, tengo un amigo homosexual que ya trabaja en la construcción, así que para eso no.

Tass

¿En qué momento este hilo retrocedió 100 años? Me parece haber visto mujeres en la universidad

Dark_Jigglypuff

Me pregunto cuando harán este tipo de ruido y defensa argumental con las chicas del mundo árabe.

Y allí las mujeres no piden trabajar, cómo para que no sea el hombre el único que se enfrente al riesgo de tener un accidente fatal. Más igualdad ¿No?

Zurita

No verás a Irene Montero y a su amiga la gorda obesa protestar en Arabia Saudí.

Panda de comegambas pijas progres....

Azuquitar

Solo estoy usando el argumento que uso Alpha en otro hilo, las reclamaciones con el por favor.

Dark_Jigglypuff

Tampoco quisieron (acá en el foro) reunir dinero para dártelo a tí que eres el más joven, así te ayudamos a ponerte en igualdad de condiciones. Los que más hablan de igualdad tampoco están dispuestos/tas a hacer ciertos sacrificios a la hora de la verdad.

Hay una queja generalizada; la mujer oprimida. Pero la mayoría de ustedes nunca ha pasado hambre ni necesidad, la mayoría están bien (yo me alegro por todos) , las chicas que vivís en países que están relativamente bien (osea todas, supongo) ni se imaginan la cantidad de privilegios que tienen hoy en comparación con alguien del mundo árabe o Cuba y Venezuela o Corea del Norte.

"Lo tenéis todo y os quejais" , eso lo piensa cualquier persona que si ha tenido que pasarlas put*s en serio, sea hombre o mujer, si os viera.

Azuquitar

¿Y porque estamos mejor que quienes viven en el tercer mundo o en una dictadura nos vamos a conformar?

Si llegamos hasta donde estamos es por no conformarnos con la situación que se tenía.

Dark_Jigglypuff

Ya os digo que mejorar por ejemplo España no la vais a mejorar, va empeorar. Está bien no conformarse, pero lo que se promueve hoy no está generando efectos significativos. Ni en Argentina ni Estados Unidos, etc.

Ahora existe más que nunca la policía del pensamiento, al final todo esto sirve como puerta de entrada a la censura. No te va a afectar hoy pero muy pronto lo hará.

fj bulldozer

Han nombrado por aquí Arabia Saudí. Pues el otro día leí que es el país donde más niñas son forzadas a casarse. No es ni Irán, ni Irak, ni Afganistán, ni Pakistán, esos países considerados indeseables por el mundo occidental. No, es Arabia Saudí, con quien el mundo occidental tiene grandes relaciones, pero claro, es un país rico y emprendedor, aparte que no es considerado una amenaza para USA ni Israel, como sí son los otros.

La hipocresía de Occidente.

Perh

¿O sea que le pides a una cultura que sea policía de otra?
Me suena a que eso ya lo ha hecho EEUU misiles de veces.