Ser Caballero ya no está de moda.

Corsario_Madrid

Es que no todas lo van diciendo a grito pelado eh, de hecho solo con la actitud lo vemos y ademas se pone una cara y existe detras otra. A ver si resulta que lo que digo es inventado y mentira y que casualmente no lo buscan y es un sueño mio raro una ilusion rara y extraña.

Conelgato

¿De dónde sacas que a los hombres no válidos se les mataba en el siglo XIX? Eso te lo has inventado ¿no? ¿Esto en qué país ocurría, exactamente? ¿Y a qué tipo de invalidez te refieres? ¿mental o física? ¿causada por una guerra, por un accidente laboral o por enfermedad?

¿Y porqué dices que solamente un hombre inválido no podía tener esposa? Qué hombre se casaría en el siglo XIX con una mujer inválida? al fin y al cabo, no podría ocuparse de la casa ni de los niños, puede que ni siquiera estuviera capacitada para tener niños. Los hombres buscaban mujeres sanas para casarse y dejar descendencia. Los inválidos y las inválidas lo tenían mal, unos por unas razones y otras por otras razones, pero igual de mal.

Conelgato

¿En que parte de mi mensaje he puesto que no exista ni una mujer que busque un hombre rico?

Lo que he dicho es que no todas las mujeres buscan hombres ricos, que solo una parte de la sociedad superficial busca exclusivamente riqueza o belleza en su pareja.

Yo no sé en qué ambientes te mueves, pero en mi ámbito nadie suspira por enriquecerse, ni los hombres ni las mujeres. Solo queremos trabajar de lo nuestro porque nos hemos pasado años estudiando, y solo queremos tener nuestro propio pisito y algo de independencia. Será que vives en una especie de Marbella, con un montón de mujeres suspirando por pegar braguetazo, no sé.

Corsario_Madrid

Vivo donde todo el mundo al que leo dice demasiadas coincidencias, lo del braquetazo no me lo invento yo, ya existia y se ve a diario, vamos que no me vas a convencer de que vivo en Marbella, que pasa en todos lados.

Corsario_Madrid

Ya claro pero eso querriamos todos, ser amos de casa y muchos hombres ya lo son pero claro, como son hombres no son amos de casa y deberan trabajar tambien.

Conelgato

Oye, si no quieres hablar del siglo XIX con propiedad entonces dejemos de debatir, porque yo te estoy hablando del siglo XIX de manera realista y tú solo estás inventándote cosas sobre la marcha y vacilándome con generalizaciones.

¿Tú sabes algo de los funcionarios de finales del siglo XIX? ¿Sabes ALGO de la sociedad del siglo XIX? Porque tu imagen de esa época es la de mujeres que vivían todas a cuerpo de rey y hombres totalmente esclavizados. Uau, era una sociedad hembrista y yo sin saberlo.

superK

Jajajajajajajajajajajjaja

Era mucho peor ser mujer pero mucho peor. En el s. XIX se heredaba por detrás del hombre, si tenías suerte de heredar, por lo que el hombre se anteponía a la mujer en cualquier estamento. Respecto sobre los tullidos en el s.XIX no se les mataba, pero al poder heredar, podían llevar una vida digna. Sin embargo las mujeres al no poder casarse a no ser que pudieran aportar una terrible dote, estaban vendidas, condenadas a que los hermanos casados cargasen con ellas a la muerte de sus padres.

Las mujeres hasta hace muy poco tenían derechos civiles disminuídos, no tenían capital propio, era del padre o del marido. La liberación verdadera de la mujer, la ha supuesto el hecho de poder tener su propio patrimonio y poder disponer sobre él (en la mayor parte de los casos).

Dicho lo cual, yo estoy con casi todas las mujeres, yo no quiero nadie que me sobreproteja, o que me trate como una muñeca, quiero a alguien que me valore como igual. Aunque sí que es cierto que excepcionalmente, algún detalle me pueda hacer ilusión.

Conelgato

Si claro, vete al pasado a ver a La Condamine y dile que deje sus aventuras y descubrimientos, que se encierre en casa y que se dedique a las tareas del hogar, que es su obligación como varón, a ver como le sienta.

Había mucha mujer depresiva hace un siglo justamente por eso, porque estaban todo el día encerradas en casa y eso no es saludable mentalmente, por eso se decía que las mujeres eran proclives a la histeria; la histeria deriva de la depresión. Las mujeres enfermaban mentalmente porque no tenían autonomía, se pasaban el día encerradas en casa, y eso conllevaba ansiedad, hipocóndria y lloros, todo producto de la inestabilidad mental provocada por ese encierro permanente. No puedes comparar ser ama de casa obligada a serlo por elección. Hoy en día una ama de casa puede dejar de serlo si quiere, y tiene más libertad de acción, antes era una prisión.

En resumen, NO es natural que la mujer esté encerrada en casa como ha estado durante siglos, si fuera así su cerebro toleraría ese encierro, pero no lo tolera.

usuarioborrado

Ser un caballero no esta de moda porque los valores y la educacion en la sociedad del siglo XXI han cambiado. En el siglo pasado estaba bien visto, casi era una obligacion, pero hoy en dia, salvo casos aislados, si te comportas como tal o se rien de ti o te miran de forma extraña

Conelgato

Y el cambio es recíproco, por lo menos según mis propias experiencias, porque yo encuentro que los hombres son más receptivos conmigo cuando descubren que comparto aficiones con ellos. Hace cien años muchísimos habrían huído de una mujer con aficiones consideradas "de hombre" .

usuarioborrado

Correctisimo.... si una chica hace cien años sabia resolver equaciones era una bruja... nada que decir, tus comentarios son de persona inteligente

ojosdegato

Es algo que me duele a veces la boca de puntualizar... La falta de valores y el respeto. La caballerosidad es un código moral y ético que muchos creen anticuado anclado varios siglos atrás.
Pero tengo una buena noticia para los pocos caballeros que aún quedamos, y es que destacamos más, las señoritas que lo sepan apreciar viene a ser una especie de tesoro, algo que aún da más valor. Por mí puede ser la sociedad todo lo fría y distante que quiera, no pienso caer en el error fácil de dejarse llevar por la corriente. Las personas con personalidad y cierto grado de inteligencia sabrán elegir.
Las mujeres que no sepan apreciar la caballerosidad, una de dos: o quieren ser tan iguales a los hombres en "todo" que no me parece mal, pero hay una educación añadida por ser hombre o mujer que la gente tacha de "sexismo". O simplemente son unas desarrapadas que tienen la educación donde Jesucristo perdió la sandalia.
Es una opinión, pero a mi juicio las cosas tienen un orden que hace que todo sea más armónico.

AlanBreck

La verdad es que eso de las investiduras a mí ya como que me da un poco de grimilla... está muy bien en una novela de ambiente medieval, pero en estos tiempos que corren, lo de los caballeros, unos tíos que porten espada aunque sea para reunirse y hacerse su movidas en plan sectario... no se, me parece un poco de locos.
Para mí Caballero es sólo un apellido.

Corsario_Madrid

Si claro, por eso todo el mundo quiere ser funcionario, para encerrarse en una oficina y poder suicidarse sin que nadie les moleste... por favor...

Del siglo XIX parece como si tu hubieras estado en persona viendo el tema, y todo lo mamado de los libros te lo has creido, lo siento pero la biblia tambien dice cosas que no existen y no por leerla hay que creerse lo que se lee.

Conelgato

Pero si hace dos días estábamos en el siglo XIX. Mi padre habló muchas veces con su bisabuela, que nació en 1870. Ni que el siglo XIX estuviera perdido en la lejanía y tuviera que ser recordado a través de mitos antediluvianos, joder. Hasta hace unas décadas aún quedaba mucha gente con vida que había nacido en ese siglo, y muchos de nosotros tenemos memorias familiares que se remontan hasta entonces. En mi casa tenemos muchas fotografías familiares de la segunda mitad del siglo XIX, y sabemos quienes eran y qué hacían.

¿Cómo puedes comparar algo tan distante como la Biblia con el siglo de tus bisabuelos? Oye, que los siglos pasan que se las pelan, muchos de los niños que están naciendo ahora veran el cambio de siglo. El siglo XXII está a la vuelta de la esquina para ellos, y sus nietos veran el siglo XXIII.

Conelgato

Eso solo les da resultado a éstos

furus

Y bueh... yo soy un caballero y me importa poco si se rien o me miran raro, a las damas les encanta

Corsario_Madrid

Tambien dicen que Cristobal Colon descubrio america, constando en todas las enciclopedias y hay decenas de miles de personas que viven alli que dicen lo contrario (vamos que no se descubrio nada que ya no conocieran ellos).
Quiero decir que en los libros de historia se pone una cara y la vida real tiene muchas otras, ponen cosas de la historia actual que ven de una manera y tu viviendo en ella piensas muchas diferentes. Vamos que lo que persiste en la historia es lo que oficialmente se deja en un libro oficial pero pensamientos hay miles que tienen pensamientos en contra o vivencias diferentes que no confirmaban el escrito.
Hablas de una historia "superficial" y por encima.
La biblia es el unico escrito valido para millones de personas porque es lo unico que les consta sobre la vida de determinado personaje, es como encontrarse un libro de Hitler y leer para su vista lo que era el mundo y dejarlo en la historia , sabiendo que otros tropecientos dirian que no es asi pero como no tienen poder de hacerlo perseverar en la historia pues a quien se cree?, lo que se conoce como oficial.
Hay miles de peliculas de la edad media que nos hacen pensar como era la vida y estoy muy seguro que los que vivian en esa epoca si lo vieran se estarian escojonando de nuestra vision de su vida (y nadie sabe como fue, se basan en escritos que vete a saber quien los puso).
(Mis abuelos trabajaban tanto ella como el, y sus padres tambien, los dos).

Conelgato

Aaah vale, eres uno de esos que disfrutan del rollito conspiracionista (contrarevisionista), acabáramos.

Estás siendo muy vago con los estudios de tus abuelas y bisabuelas. Me interesa saber qué tipo de trabajo tenían y de qué años estamos hablando, porque no es lo mismo 1890 que 1940.

Sigo sin entender cómo puedes comparar un siglo como el XIX, con el que todos estamos directamente vinculados, con Biblias y supuestos secretos conspiracionistas. Estoy hablando de sociedad, no de alguna que otra estrategia militar o política que puede maquillarse con el tiempo o esconderse, ni de un personaje en concreto que con el tiempo se puede llegar a considerar de otra manera a cómo fue considerado en su día (y no me refiero a Hitler). No puedes convencer a nadie que la sociedad entera del siglo XIX que tenemos en mente es la opuesta a la que existió realmente. Tú quieres hacernos creer que en el siglo XIX había igualdad entre sexos ¿no?

Zana

Los caballeros las prefieren medievales.
Pero un grueso sector de las mujeres hoy en día no le apetece ser medieval con toda la significancia que conlleva.
Dar por hecho la añoranza de supuesto valor supremo de valores de conducta social de género de antaño es menospreciar la conquista de garantias individuales con todo y sus defectos de las que se goza actualmente siendo el foro y las opiniones vertidas en el un ejemplo de ello.
Y en ese ejercicio de libertades individuales conquistadas afortunadamente la escala de valores regentes es libremente opcional.
"Abréme las piernas ¿la puerta qué?".

También decir que las condiciones de interelación de género cambiaron porque cambiaron estructuras sociales y económicas en el proceso de desarrollo industrial, donde el sexo a través de la pornografía digital en un sitio web especializado está al alcance de un clic en la misma manera en como el individualismo en sus distintas vertientes a desplazado en cierto grado la plaza pública y demás puntos de contacto social directo.
El apoderamiento conquistado en buena parte del sector femenino y en diversas minorías, aunque aún con rezagos, les es sencillamente irrenunciable.
"¿En tu coche o en el mío?"