Por que muchos de los heterosexuales felices se meten en lo que no les importa?

No Registrado

Standby, sabes que eso que dices es falso. Un gay o una lesbiana tiene exactamente los mismos derechos que un heterosexual o una heterosexual, no juegues al error, discriminación es una cosa, y otra distinta trato desigual. Lo que se critica no es que un gay o una lesbiana pueda casarse o adoptar, ese derecho le tienen, ya que podrían casarse o adoptar en conjunto con personas de distinto sexo, incluso individualmente. Lo que se critica es que puedan casarse o adoptar en conjunto dos personas del mismo sexo, tengan la orientación sexual que tengan, que es distinto, y eso estaría prohibido tanto para heterosexuales como para homosexuales. No podrían casarse tampoco dos hombres heterosexuales o dos mujeres heterosexuales, aún sea por conveniencia, para heredar, obtener papeles de residencia o lo que sea.

usuarioborrado

no registrado872189, sabes que lo que dices es demagogo. que mezclas churras con meninas para desvirtuar la conversación y que en la mayoría de países si un gay que lleva toda la vida viviendo con su pareja enviuda, o se separa, etc no tendría el respaldo de la ley para garantizar sus derechos como pareja, ergo, no tienen los mismo derechos que un heterosexual. y perdone usted pero no me refería a los países donde gracias a Dios ya tienen ese derecho, porque en esos paises donde hay quienes les sigue escociendo que todos seamos iguales ante la ley... que se arrasquen

No Registrado

No, falso, yo no digo eso. El hecho de que un hijo tenga padres heterosexuales, no implica que no pueda sufrir abusos sexuales que lo trastornen, ni implica que los padres vayan a estar siempre juntos y el chaval no pierda el referente del padre, si es chica, el que tenga padres heterosexuales no implica que sus novios no la maltraten hasta el punto de odiar a los hombres y volverse lesbiana, a modo de ejemplo.

Pero el niño o niña a cargo de dos papas o dos mamas se cría con una visión del mundo, unos valores y unas referencias completamente distintas a las de sus compañeros de clase. Como te digo, hay muchísima controversia en este aspecto, hay estudios favorables a la adopción homoparental, y estudios contrarios a la misma.

Yo te puedo decir que ninguna persona se tira 20, 30 o 40 años viviendo una vida que no es la suya, eso es impensable. Los de EXODUS, dejaron la homosexualidad, se casaron con personas del sexo opuesto, tienen hijos, y son felices, o eso manifiestan. Carece de todo sentido montar todo ese tinglado siendo falso. Es mas, arremeten contra los LGTB por haberles negado la alternativa de cambio y recordarles día si y día también que lo mejor es que lo acepten porque no se puede cambiar.

Que ha habido gays que han acabado psicologicamente destrozados o incluso se han suicidado porque no han podido con ello, es cierto. Pero también tienen muchos problemas psicológicos y se suicidan las anoréxicas y los drogodependientes, sin ir mas lejos, una tía lejana de mi padre se suicidó en la bañera, se cortó las venas, estaba en tratamiento y sufría anorexia, ¿que hacemos? ¿Cerramos las clínicas que tratan la anorexia y la drogodependencia, como se pretenden cerrar las clínicas que ofrecen terapias reparativas de la homosexualidad?

usuarioborrado

sí sí, los de exodus.... vale lo que tú digas.

usuarioborrado

¿Y qué hay de malo en eso? Cada persona se cría con una visión del mundo, unos valores y unas referencias distintas, no sólo los que tienen dos madres o dos padres. Si todos fuéramos iguales este mundo sería aburridísimo.

Lucius_Hunt

Muy bien explicado, fj bulldozer

También estoy de acuerdo con las opiniones de Fresh y Standby.

usuarioborrado

Haber no conteis movidas porque el principio de isonomia y las leyes estan para todos, y la constitucion es ley, lo que pasa que en esta mier de pais no se aplica...

Y por otro lado un niño con papa y papa o mama y mama, condiciona un monton su infancia y ya no digamos las preguntas que puede hacerse al ver a todos los niños con papa y mama y el con 2 papas o 2 mamas. Y hay casos de niños que les ha marcado mucho su infancia.

Y esta muy bien que haya de todo y que sean muy felices y lo que tu quieras, pero la union de dos personas del mismo sexo no es matrimonio, sera otra cosa, pero matrimonio no, y que intenten tener un hijo entre ellos, haber si la "naturaleza" se lo permite

Eric813

Siempre pueden adoptar.

De hechos, hay muchos bebes y ninos esperando a ser adoptados ya que quedaron huerfanos o les toco tener unos padres biologicos que no sirven o no pueden criarlos por diversas razones un poco complejas.

usuarioborrado

¿Y qué problema hay en que se haga preguntas? No todos los niños tienen papá y mamá y ya está. Hay niños que tienen una mamá soltera y no saben nada de su padre, otros que tienen padres divorciados que rehacen sus vidas, otros que crecen sin padre o sin madre porque uno de los dos o ambos murieron…Esta sociedad es compleja y variable, que un niño lo descubra no tiene por qué ser negativo. De hecho, tarde o temprano se acabará enterando le guste o no.

¿Conoces algún caso particular de algún niño al que le haya marcado mucho su infancia? Lo digo porque yo no y me interesa el asunto.

usuarioborrado

Pues mira, muy facil, un chico con padres gays desde pequeño fue educado para tener tendencia gay y aversion a los heterosexuales, pero el niño al final siendo adolescente era heterosexual, pues los padres se lo prohibieron, solo podia estar con hombres...(Google hace de las suyas)

O que sus amigos se burlen de el por tener padres gays, lo cual no esta bien pero marca su infancia...

usuarioborrado

Me refería a un caso que conocieras personalmente o a un caso con un mínimo de documentación, aunque sea una noticia de prensa o similar. Casos que por otra parte, de existir, es posible que sean aislados. No sé si el que cuentas cumple eso o no. Lo digo porque hay mucha tendencia a hablar de todas las desgracias que tienen los niños con dos padres o dos madres pero no suelo ver muchas "pruebas" que justifiquen lo que se dice.

Sobre las burlas, primero creo que pocos serán los que nunca han sufrido burlas de otros en el colegio, en mayor o menor medida (ojo: hablo de burlas, no de acoso). Saber enfrentarse a las burlas es un aprendizaje más. Segundo, si se meten con él igual tan amigos no son. Tercero, como tú mismo admites en esa situación la mala acción la realizan los que se burlan, por lo que la conducta criticable es la de ellos, no la de los padres.

TheOffSpring

Eso en cuanto a ti... que tengo para todos.

Vale cojonudo... ahora te compras un billete de ida y vuelta para el Vaticano, y le dices esto mismo al Papa. Y ya de paso, te pasas por alguna iglesia o capilla... y les comentas lo mismo a ellos. A ver porque llevan más de 2000 años viviendo una vida influenciados por un ente todopoderoso...

Venga anda, en serio... aportar cosas nuevas...

usuarioborrado

sí, y hay padres que abusan sexualmente de sus hijos mientras las madren miran para otro lado y no por eso todos los padres son violadores en potencia y las madres unas añjkqpoieurqjerñknvpiqrn. y lo que describes es exactamente lo mismo que hacen los padres heterosexuales con sus hijos gays , que llevan al chaval de put.as a ver si se cura.

si los compañeros se burlan será porque reciben una educación basada en la falta de respeto.

si algún día tengo un hijo gay o no gay, me da igual que me da lo mismo, intentaré educarle para que sepa afrontar que en este mundo hay mucho hp suelto y que hay aprender a pelear, empezando en el jardín de infancia.

soyowee

la gente puede hacer con su vida lo que quiera, MIENTRAS NO AFECTE A TERCEROS... y la adopción involucra una tercero...
y lo afecta?, si! y no precisamente le afecta lo que puedan enseñarle o no la pareja gay, si no la sociedad que no esta preparada aún para ver la homosexualidad como algo natural y normal.. entonces ya de entrada el niño/a tiene asegurado el bullying en su escuela ... y no, no puedes decirle a un niño "pues no les hagas caso a las burlas de esos ignorantes que no aceptan que tengas dos padres o dos madres, tu no los peles"

no, eso si no afecta a nadie, pero es obvio que siempre se vea "raro" que 2 personas del mismo sexo se esten besando o diciendose cosas lindas, porque la sociedad (insisto) no esta aún preparada para la homosexualidad dentro del rango de "normalidad"...

Mangoose

La verdad es que no me molestan los "gays"... los que son tranquilos y no andan ventilando su homosexualidad a los cuatro vientos. Personalmente soy heterosexual y tampoco lo grito para que todos se enteren. Pero el hombre es un animal de costumbres y vemos con temor aquello a lo que no estamos acostumbrados. Pero tambien somos seres pensantes, lo que nos hace actuar con cautela ante nuestras acciones, pues estas traen reacciones. No creo en el matrimonio gay. Creo que si se permite, va a dar cabida a una secuencia de reacciones no naturales como la misma homosexualidad. Después del matrimonio gay va a llegar el hijo adoptado por este matrimonio y quien sabe las reacciones que le sigan. Deben comprender que no tengo nada en contra de la homosexualidad, pero tal como una persona discapacitada, alguien que nace sin un pié o con sindrome de down, creo que la persona que nació homosexual es porque de igual forma que los anteriores nombrados, le faltó algo para ser normal. Son un porcentaje bajo de la sociedad y no por ello dejan de existir y tener sus derechos. Debemos aceptarlos e integrarlos a nuestra sociedad, pero tal como existen restricciónes para los discapacitados, ellos deben tenerlas también, sobretodo en temas sociales como el matrimonio. Sería espantoso que una pareja gay casada, adopte a un niño y que ese pobre niño sufra al ver que no es aceptado socialmente, que sus amigos no tienen permiso para ir a su casa (y menos a alojar!!), y que sus propios padres no son aceptados. Que puede resultar de todo ello?... quizás a un niño que termine odiando a sus padres gay? un niño que odie a la sociedad? Otro gay pero no por nacimiento? Quizás seamos muy jóvenes como sociedad para plantear un matrimonio gay, pero particularmente, no me gustaría que mi hijo sepa que ser gay es una alternativa viable y natural, cuando el no nació siendolo. Quiero que se case con una buena mujer, que bajo los parámetros naturales, en lo posible, tengan niños y sean una familia feliz. Desgraciadamente los homosexuales deben esperar, luchar y no poner gran presión sobre esta sociedad que los condena. Que se lo tomen con más tranquilidad, que le den tiempo al tiempo y ya llegará su momento. Si ponen mucha presión, lograrán mas abersión contra ellos que la que ya existe. Les deseo suerte por una sociedad mas comprensiva de la que soy parte.

TheOffSpring

Vale, de acuerdo, es una opinión respetable. Pero ¿no crees que ya va siendo hora de intentar cambiar estos problemas? Dices que la sociedad no está preparada, totalmente de acuerdo, es un hecho, no lo está. Pero por eso hay que intentar buscar un cambio. No podemos quedarnos de brazos cruzados, así no se solucionarán nunca las cosas.

Y con respecto a los niños, hay que enseñarles desde pequeños que son totalmente libres de elegir su orientación sexual. Que no pasa nada si se es homosexual. Es más, que tanto unos como otros son personas totalmente normales. Y para que un niño comprenda eso, tiene que verlo con sus propios ojos, sino no lo entenderá. Por eso considero importante que el colectivo homosexual, tenga la oportunidad de la adopción, ya que hasta que esto no se haga con naturalidad, siempre se va a ver como algo extraño y "no natural". Si un niño ve que los padres de su amigo son homosexuales, lo asimilará como algo normal. El problema es que alguien vaya por detrás a contarle historias para no dormir... que es lo que suele pasar. Un niño es muy inocente y se cree todo lo que ve. Pero si los manipulamos para que piensen que algo está mal, pues ahí ya se jodió el asunto... y ese niño se reirá de aquel cuyos padres son gays...

No es más que educación. Puede que los primeros años fueran complicados. Pero también lo fueron para todas las personas de raza negra que vivían como esclavos en países como USA y que ahora son aceptados por una alta porción de la sociedad. Pregúntale a Rosa Parks y a los que vinieron por detrás si no lo pasaron mal al principio. Pero consiguieron ser aceptados. Pues aquí pasa igual.

TheOffSpring

Voy a omitir la parte donde llamas "discapacitados" a los homosexuales, porque creo que no sabes lo que dices.

Pero quería puntualizar una cosa unicamente. Una persona no nace siendo homosexual. Al menos hasta el día de hoy, no está demostrado que sea así. De modo que lo que está aceptado a expensas de que algún estudio científico diga lo contrario en un futuro, es que todos nacemos bisexuales y después definimos nuestra orientación sexual en función a muchos factores en los cuales el entorno puede ser uno de los más importantes.

Solo quería puntualizar eso, porque dices que se nace siendo homosexual, cuando no es verdad. El resto, es tu opinión y no voy a entrar a debatirla... ya me cansé de hacerlo.

Azor

Standby, no desenfoques, por favor. El No Registrado tiene toda la razón. El gay tendría los mismos derechos que un heterosexual al enviudar, siempre y cuando estuviera casado con una persona del otro sexo, con una mujer, como un heterosexual, lo mismo. Siendo igual, tiene trato igual, lo que no puede pretender es tener trato igual siendo distinto, y eso, tengas la orientación sexual que tengas. Como dice el No Registrado, lo que se critica es el matrimonio y la adopción entre personas del mismo sexo, tengan la orientación sexual que tengan, estaría prohibido tanto para homosexuales como para heterosexuales, y no que un gay o una lesbiana pueda casarse o adoptar, porque lo puede hacer con una persona del otro sexo. No se si ves la diferencia, espero que sí.

Eric813

Bueno soyowee, el bullying en las escuelas esta practicamente asegurado para muchos niños independientemente de si son adoptados por gays. Yo fui victima de bullying durante un año en una escuela al punto que me pusieron en otra, y mis papas son una mama y un papa. El ser humano puede ser malo y por simplemente una diminuta diferencia crear problemas.

La sociedad no esta lista por permanecer en el status quo y en los miedos. No es usual, como dices, ver a dos gays en posiciones de cariño pero si me dices a mi yo veo super fuera de lugar las muestras de cariño en publico de parejas heterosexuales tambien, porque me muestran que la pareja tiene una necesidad ilogica que la gente sepa que se quieren y a mi eso me indica inseguridad.

Azor

Joder macho, pues si reconoces que uno no nace siendo homosexual, ya estás diciendo que es una conducta que se adquiere, y por tanto, se puede revertir. Eso es precisamente lo que niegan ellos, y están desesperados por encontrar el gen gay.

Y eso de que todos nacemos bisexuales, no lo creo, ¿por qué entonces la inmensa mayoría termina siendo heterosexual? Digo yo que los porcentajes estarían mucho mas equilibrados, y no un 90-95% heterosexuales y 5-10% LGTB a nivel mundial, como se estima.

Yo creo que se nace siendo hétero, y hay quienes se desvían por alguna o varias de las razones tasadas de las que hablé, abusos sexuales, escaso o nulo contacto con el progenitor del mismo sexo, violaciones, maltrato físico o psicológico, etc. No he leído el libro ese, pero Cohen apunta 10 o 12 razones, y dice que todos los casos de homosexualidad es por alguna o varias de esas causas. Según Cohen, la homosexualidad es una herida, una respuesta ante un mal o un acontecimiento negativo vivido por el sujeto. Eso sí, no llama a los gays para que vayan a su clínica, el solamente atiende a los que acuden voluntariamente, y no por la familia ni por presiones del entorno, a esos no los atiende.