vivimos la peor época de las relaciones?

Zurita

Por eso los países del norte siempre serán superiores a los mediterráneos.

Incluso la biología y la naturaleza está presente en este aspecto también.

fj bulldozer

Creo que el contraste de mis ideas con las de algunos de vosotros, más bien de vosotras, se debe a la brecha generacional. Yo peino canas desde hace muchísimos años y tengo mis ideas bien consolidadas; se puede decir que he hecho ya mi vida.

En cambio, muchas de las que discrepan de mi, seguro que no han pasado de los 30 años. Eso es comprensible; han recibido otro tipo de enseñanza y de influencias en el instituto y la universidad. Para ellas, todo lo anterior al año 2.000, es antigualla.

Zurita

Bueno no te preocupes en exceso.


Yo tampoco comparto muchas de tus ideas, pero entiendo que estás en otra generación, y es comprensible.

Aun si un chaval de mi edad pensase como tú (que tengo un colega que es ultraconservador), lo respetaría también, porque está siendo libre en su mentalidad.


Yo por entender, entiendo hasta la libertad de expresión de los nazis o los comunistas.


No me molestan que alcen el brazo o lean el manifiesto comunista.

Tass

Gracias por aclararlo, ya me parecía raro.

Ahora que vamos despejando dudas, sigamos.

Whitewitch

Debéis tener en cuenta que vuestra libertad de pensar de determinada forma acaba cuando coartas la del otro (en este caso, el género femenino).

Libertad de pensamiento sí, pero sin que esas ideas perjudiquen a otros colectivos. Esto sirve tanto para machistas como hembristas, los dos polos opuestos que generan odio. Aquí no he leído una sola idea hembrista, por cierto, pero ideas machistas o negacionistas de la necesidad del feminismo bien entendido, a montones.

Zurita

No estoy de acuerdo.

Pero aquí ya entramos en tema de moralidad.

Tass

¿Quién obliga hoy a una mujer a hacer algo?

Otro problema solucionado, sigamos.

Zurita

Hoy día, nadie desde luego.

Zurita

Para que nos entendamos mejor:

No me gusta la colectividad.


Soy individualista en gran parte.

Dark_Jigglypuff

Salvó en países árabes ahí sí se obliga a la mujer a hacer ciertas cosas, ah no espera quizás estoy haciendo una traducción cultural ineficiente. No, retiro lo dicho xd

Tass

Es lamentable lo de allá, pero estamos hablando de la sociedad occidental que tiene un mínimo de derechos bien establecidos, no del medio oriente o de África.

Ojalá todos se unieran para ayudar a esas mujeres, pero eso significaría la guerra, al menos en el medio oriente, porque hay un fanatismo religioso.

Elocin

Ya no preguntan tanto eso porque es ILEGAL. Lo cual no significa que lo sigan pensando y eso determine un contrato o un ascenso.

No se qué parte no entendéis que esa es una brecha. No digamos salarial, solo de opción a optar a un trabajo o a un ascenso por méritos, por el simple hecho de tener útero.

No es ni lógica empresarial, ni ocho chuminos, es como no contratar a alguien por su ideología, o por el color de su piel, cuando tiene las capacidades, estudios, preparación necesarias.

Pero ya que tanto nos queremos centrar únicamente en el sueldo (sueldo para el cual primero tienen que CONTRATARTE, obvio), decir que mi antiguo jefe cobraba, que yo sepa (así que igual podemos sumarle unos cientos), unos 4000 euros. Yo, mismas funciones (aunque no mismo cargo aún pero tampoco espero cobrar lo mismo cuanto lo tenga), cobro unos 1000 y poco. No consideremos pluses como la antigüedad, que quién más cobra de eso son 400 euros, no 3000. ¿Me molesta? Claro que sí, pero entiendo que él reclamaría en 30 años llegar a cobrar eso. Yo llevo 10, no espero lo mismo. Pero te aseguro que la empresa aún menos y si lo reclamara se iban a descojonar en mi cara.

Si te cortan desde antes de empezar a trabajar, no hay mucho más que discutir. Y si es ilegal preguntar si tienes pensado tener hijos, ajo y agua ¿No? Pues no, lo siguen aplicando sin preguntar, o como bien apunta Wolf, hablando de "rendimiento", y tan anchos, porque "es el libre mercado".

Luego que se pregunten otros porqué hay baja natalidad. Evidentemente es culpa de los colectivos feministas y LGTB (esto no va por ti wolf, va por otros que están en el hilo).

Dark_Jigglypuff

Lo que señalas de las guerras creo que es un factor bastante importante cuya existencia hace que nadie quiera meterse allí, o que nadie se atreva a divulgar demasiado y no por lo que me explicaba tan amablemente el amigo Perh con anterioridad.

Dieb83

A ver, la brecha salarial por sexo existe y no solo afecta en una empresa, sino que abarca otros ámbitos, como por ejemplo los trabajos segregados por sexo, es decir, aquellos empleos que se les asigna -por idiosincracia y motivos sexistas, machistas- a la mujer. Un ejemplo son las empresas de limpieza, azafatas de congreso o vuelo, dependientas, etc. Por el contrario, la rama de transporte está fuertemente masculinizada. Que sí, que puede haber y hay excepciones, que cada vez “se ven casos aislados”, etc, pero la tónica sigue siendo la misma y sus ingresos son, evidentemente, más bajos que en otra rama de la actividad económica. Otro ejemplo de brecha salarial: el fútbol. Compare el salario mínimo de los profesionales por sexos y verá que hay diferencias más que notorias por la misma práctica deportiva.

Pero para no profundizar en el tema e ir al caso específico de la brecha salarial por sexo en una misma empresa y cobrando lo mismo, lo siguiente:

Una empresa, que se divide por departamentos, asigna los cargos ocupacionales con una clara diferenciación de salarios y de sexo. En un departamento A, cuyo salario es el menor de la empresa, suele asignarse a mujeres mientras que C está fuertemente vinculada a la presencia de hombres y con mayores ingresos salariales. Esto no tiene nada que ver con méritos o “espíritu del esfuerzo”. Es decir, la empresa es la que intencionadamente asigna esos roles diferenciados por sexo. Bien podría contratar a una experta y con sendos títulos universitarios como cargo directivo pero opta por un hombre y contrata a una mujer de secretaria. ¿Por qué no contratar a un hombre como secretario y a una mujer como directora de marketing? Es una intencionalidad que no tiene nada que ver con el mercado laboral, dado que, de hecho, las mujeres tienen mejores estudios y formación que los hombres.

Otra cosa interesante es que esta distribución amplía la brecha salarial porque tampoco tiene en cuenta los complementos o los contratos temporales que, obviamente, distan mucho entre hombres y mujeres.

Dark_Jigglypuff

Buen aporte Dieb, da que pensar.

Lo que trataba de hacerle entender a la forera Whitewitch, es que la brecha salarial no aplica en el ejemplo que ella puso.
Ahora en el tema del fútbol entiendo que los hombres cobran más que las mujeres porque generan bastante más dinero que ellas.

Dieb83

Pero es lo mismo: ¿por qué el dominio del hombre en el deporte? Recuerdo que de pequeño, cuando conocí a mi tía segunda -allá por los noventa- me enteré que fue futbolista profesional. Entré en su dormitorio y vi las copas, imágenes con la selección alemana femenina, partidos en la primera división, camisetas de sus equipos….Y me preguntaba, ¿por qué nadie me contó o vi que era casi una estrella del fútbol femenino? Y era triste que un hombre con igual o menos éxito deportivo que ella cobrara millones y a ella ni se la recordaba.

Dark_Jigglypuff

Bueno, es lo que hay. Las mismas mujeres casi ni ven el fútbol femenino o eso es lo que tengo entendido.

Igual el hombre domina en este caso porque el fútbol es superior. Nuestra constitución física es distinta, tenemos más fuerza , etc.

La mayoría prefiere ver a Messi que las mejores del fútbol femenino.

Azuquitar

Esto es como si nos quejáramos de la corrupción y la respuesta fuera que no puede haber corrupción porque está prohibida por ley

She

Y no hay terrorismo tampoco porque si no el niñito Jesús llora

Azuquitar

Ni machismo, porque tenemos los mismos derechos según, de nuevo, la ley.