No acabo de entender la relación que hubo entre los dos

Yomismadel79

Yo es que de verdad, me da ya lástima por ti. Me arriesgo a tener otro nuevo encontronazo contigo por no decirte lo que quieres oír pero, se acuesta con otras personas con las que sí tiene sexo mientras que contigo se mete en la cama pero se toca sólo y no hace nada... ¿Cuánto tiempo vas a estar montándote estas películas en base a nada? es que no hay nada a lo que agarrarse.

Luego, me he parado a pensar, como dice Ginebra. ¿Dónde vivís cada uno? ¿por qué sólo quiere verte para que le acompañes a ciertos viajes? ¿por qué sólo te busca para viajar fuera en vez de incluirte en su entorno habitual? hijo, abre los ojos, analiza, trata de ser un poco objetivo.

He releído. Hace tropecientos años coincidiais en el trabajo, ¿Seguís trabajando juntos? ¿sigue ignorándote en el trabajo? obviamente no he leído todo, sólo los comienzos. Es que como indicaba Ginebra hace también mucho que no recuerdo que comentes nada de veros en el día a día o algo más que para esos mega viajes cada dos por tres que no sé ni cómo puede permitírselo. ¡¡qué suerte!!

Berlin777

Que no te de lástima Yomismadel79! El me mete en su círculo y yo le meto en el mío, lo de que se acuesta, yo se porque lo dice, y es mentira! que no te de lástima! Es una de las personas que más me ha cuidado en la vida, deposita toda su confianza en mio, y hace muchas cosas por mí, si fuesemos dos gays abiertamente gays al mundo, si sería una historia rara y sin mucho sentido, pero hay que conocer las circunstancias en las que vivimos casa uno, el miedo a dar el paso...porque ni yo se abiertamente que él es gay, o al menos bisexual, y el tampoco sabe por mi boca que yo sea gay. Un beso"! y gracias siempre por vuestros comentarios. Y tranquila que no vamos a tener otro encontronazo

Yomismadel79

Gay no es pues se acuesta con mujeres.

Berlin777

Eso tampoco lo sabemos, bisexual si lo es al menos, doy fe!

Yomismadel79

Te ha dicho que se ha acostado con mujeres. ¿También que se acueste con hombres?

Sabemos lo que cuentas y tú has contado que te dice que se acuesta con mujeres pero nunca has dicho que se acueste con hombres.

Dspectabilis

Mmm... mi última intervención...

Como persona entiendo tus sentimientos a otra persona que te atrae románticamente... pero ya son demasiado años sin pasar del punto donde iniciaste el tema. ¿No crees que es mejor decirle la verdad a él? No al mundo, ni a su entorno a él.

¡Oportunidades para ello has tenido cientos!

Por tu salud emocional, es mejor no vivir en esa idealización y fantasía, la vida pasa, se va, es efímera, inestable, escurridiza y difícil como para vivir en esa incertidumbre tan dolorosa.

Si le dices la verdad romperías ese circulo de incertidumbre, sabrás si existe futuro, y si ese futuro vale la pena el riesgo, o si esto se acaba y cada uno a vivir su vida por su lado... que no tiene nada de malo.

La forma en la que una persona cae en la codependencia es en creer que en una relación es suficiente que una de las parte tenga tanto amor como para llenar el hueco del otro, y así lentamente, sin darse cuenta se cae en adicción, en la adicción a una persona, de la cual no se quiere ver la verdad, y de la cual no puedes separarte, se da mucho a la otra persona (ya sea de forma económica, tiempo, o de forma emocional), y la persona que vive esa dependencia tiende a olvidar o dejar los problemas o emociones de su propia vida al lado, solo por estar con la otra persona. Se crea entonces una situación completamente desequilibrada: ¡Una de las partes ama en exceso! y ¡La otra parte se deja amar, pero sin corresponde nunca o simplemente quiere ignorarlo! y lo que pasa al final es que mientras la segunda persona vive su vida, la primera no, por que su vida es la persona a la que se es adicta.

Y veo que tu estas dejando de lado una de las emociones más importantes de la vida, el amor sano y maduro, por vivir aunque sea un poquito cerca de el.

Y aunque no lo digas, yo se bien que eso te duele... lo se por que yo vivi eso por años... y también se que es extremadamente difícil querer dejar esa adicción, que esos momentos pequeños de cariño son como droga que te hace creer que algún día todo se resolverá y pasan los días, las semanas, los años, décadas y nada.... y el dolor que estas evitando, algún día llegara, por que es inevitable, y si no estas preparado va dolor profundamente, más de lo que imaginas.

Es mejor decir ahora lo que sientes, saber la verdad, y tomar decisiones, no esperes otros 4 años más.

Elocin

Ojo que no son cuatro años. Son nueve.

Nueve años son demasiados como para mantener esta situación. Cuatro años también, ¿Pero nueve?

Yo lo que creo es que al final te has conformado. No quieres perderle arriesgando a airear tus sentires, y por ello tratas de convencer y convencerte, que todo esto de los viajes sin llegar a más, es suficiente y maravilloso. Y digo yo, si realmente lo fuera, ¿Cuál fue el sentido hace cuatro años para abrir este tema? ¿Porqué sufrías cuando te hablaba de mujeres que pasaban por su cama si tan claro tienes porqué lo hace?

Me parece sumamente infantil pensar que te cuenta esas cosas para ponerte celoso. Y él más infantil aún si realmente lo hace por eso. Aunque sus relaciones con mujeres fueran tapaderas, digo yo, que si alguien no te atrae no te acuestas con él. ¿Ahora vas a decir que todas esas aventuras son mentira? ¿Cuántos años tenéis para andaros con esos juegos?

Todo lo que hace, lo justificas llevándolo a tu terreno.. donde sus acciones son para causar algo en ti. Y la gente no es tan retorcida. Siendo encima ambos profesores, sabiendo cómo actúan los adolescentes y los pocos resultados que da, me sorprendería que os agarrarárais a esos tópicos de "ahora te encelo", "ahora te hablo ahora no", una de cal y otra de arena.

Ya no es solo por tu situación de años sin avances (no, que alguien se toque a tu lado no es ningún avance. Los viajes tampoco porque se han dado desde siempre). También es para que crezcas como persona, dejando ya las máscaras de la vergüenza. Por dios, que lo conoces desde hace muchísimo tiempo como para seguir escondiéndote. Si esto no resulta, al siguiente que te guste, ¿Vas a estar veinte años pretendiendole?

Y bueno, que en tu relato no veo nisiquiera amistad. Con los amigos te muestras como eres, no tienes secretos tan gordos para ellos, se es sincero. Quita las llamadas y los viajes, ¿Realmente os veis tan unidos? ¿Cómo podéis estar unidos cuando le ocultas quién eres?

Mis amistades suenan mucho más cercanas y no hago viajes con ellos.

Y si quieres me tomo tiempo para diseccionar todo tu sufrimiento a lo largo de estos cuatro años de tema. Me parece absurdo que ahora quieras vender que esta relación es maravillosa.

La realidad es que no has hecho nada, y no has avanzado nada. ¿Por qué iba a cambiar algo si no lo haces primero tú?

Miercoless11

Se que todos los foreros queréis ayudar, pero porfavor leeros bien la historia!!

Cuando abrió el hilo, no se hablaban! Supuestamente estaban enfadados por lo que no sucedió en un viaje.
¿ Desde cuándo un amigo se enfada y o aleja, porque no pasa algo íntimo ?

Desde entonces, fueron muy poco a poco volviendo a esa "amistad" y diría que ahora están más unidos. Es decir, de no hablarse, a hacerlo casi a diario y a viajar mensualmente.. ¿ Eso no es ningún avance ?

Les falta intimar si, pero hay otras maneras de hacer el amor. Hay muchos detalles que pasáis por alto, como regalos, momentos especiales, que conocen sus círculos...etc. Porque os habéis centrado en lo malo, sin ni saber toda la historia.

Lo repetiré mil veces, pero ni un buen amig@, se comporta así!!

Yo creó que todo llegará a su debido momento, cuando estés listo y des el último pasito!

Un gran abrazo Berlin!! Y a vivir tus sueños!!

Berlin777

Gracias guapa! has dado en el clavo, estamos más unidos que nunca y nos falta dar ese pasito, por otra parte, él tiene que estar muy seguro de lo que quiere y cuánto me quiere! porque a partir de este mes tenemos un viaje cadas mes hasta mayo, y luego el grande de verano, y yo al aceptar ir también dice mucho! Como dije no hace mucho, en este viaje a fin de mes me gustaría contaros algo bueno! Otro abrazo grande para ti!!!!

Elocin

Mira, tienes razón. Me he leído el hilo varias veces desde que se abrió, y me he equivocado en venir a dar consejos a un señor que tiene 50 años y ha dejado claro que se conforma con una amistad.

Pero precisamente porque me he leído el hilo, no puedo obviar las incongruencias, ni aceptar que se nos llame mentirosos a algunos y algunas.

En cuanto a lo último, ¿Que hay de bueno en esto? Dos personas llegadas a la mediana edad, y al menos una, comportándose como quinceañero. Es que yo sufro solo de leer tanto tira y afloja, y precisamente por eso imagino que Berlín también. Por eso no le veo sentido a esto.

Para empezar, no se puede llamar amistad cuando hay otros sentimientos por medio. Y segundo, la vida ya es suficientemente difícil como para ponernos más problemas encima... Yo le deseo que le vaya bien, por supuesto, pero a este paso se van a hacer pareja con 80 tacos, y a menos que vivan hasta los 120, poco van a disfrutar de la relación.

Berlin777

Hola! yo no me atrevo a decírselo, por otra parte, pienso que es él el que debe ser valiente porque fue el que empezó todo, hablarme a medias tintas y tantos tantos tantos detalles...por otra parte si dio pasitos a los que yo no respondí, no se si por miedo, inseguridad...pero después de lo del último viaje, a la próxima oportunidad si me voy a dejar llevar. gracias por tu tiempo!

NaRiK0

Escrito por ti un día.

Al siguiente...

No diré más.

Yomismadel79

Pero yo soy una mentirosa y tengo que volver a aguantar que me lo llame.

Elizabetta

¿Vivís a 40 minutos de distancia y no os veis?
Pues ya no entiendo nada, mi pareja y yo hacemos algunos días más de 100 kms para vernos un rato, para tomar algo, para pasear y conversar.

¿Aprovecháis para viajar juntos, se pone el despertador para felicitarte el año, ya que estabais a muchos kms, y luego no podéis salvar esos 40 minutos?

Ya no, esto ya no me cuadra.

Berlin777

Hola! No se puede extrapolar a unas personas lo que hacen otras, cada uno tiene sus circunstancias. No voy a decir nada más, solo puntualizar lo de bisexual, si intentó un acercamiento sexual conmigo en el último viaje, eso como lo entendéis? gay, heterosexual, bisexual??? hasta donde yo llego, como mínimo bisexual, pero lo dicho, no voy a seguir justificándome.
Hoy me llamó para decirme que tiene cerrado el viaje de verano a EE.UU y que es mi regalo de cumpleaños, hace todo lo que puede por mi, mañana por la tarde vamos a vernos!, puedo decir que al menos tengo un amigo MARAVILLOSO!!!
En poco más de dos semanas tenemos el viaje al este de Europa, me encantaría compartir con vosotros una buena noticia. Buenas noches y gracias!

She

Pues ya que le ves le dices que te gusta, a ver si nos das otra buena noticia.

No Registrado

"Hace todo lo que puede por mí" se limita a ir de viaje contigo. Eso es todo lo que puede hacer por ti.

Los hechos más bien indican que le gusta viajar y que tiene dinero para permitírselo, y que está dispuesto a pagarte un viaje, o los que haga falta, para no tener que viajar solo. Eres un amigo de viajes.

Nada más.

Tiene amantes, y tiene amigos para otras cosas, y tú eres su amigo de viajes. Además tiene sentido: no está casado ni está en una relación, y la mayoría de vuestra edad está casada o está en una relación, luego mucho no tiene dónde elegir.

Yomismadel79

Con todos mis respetos eso es una interpretación tuya de los hechos muy muy subjetiva. Si al acercamiento sexual te refieres a que se tocara a tu lado, eso no es intentar nada contigo. Aquí, desde luego, no has contado nada referente a ningún acercamiento sexual. Lo siento Berlín pero no, no sé en qué momento has narrado que se diera un acercamiento sexual. En lo que contaste no hay ningún acercamiento sexual, que sí lo hay cuando cuenta que se acuesta con mujeres. Sólo te agradecería que dejes de llamarme mentirosa porque como digo, yo escribo en base a lo que leo y en ningún momento he leído nada más allá de que durmáis en la misma cama y él se masturbe. Por tanto, no sé qué indicativo es ese de que le gusten los hombres. Lo que sí queda muy claro es que le gusta viajar.

Este es el acercamiento sexual al que te refieres ¿no?

Pues me reitero, ahí no hay acercamiento sexual. Se masturbó sólo, sin ti y hasta te dio la espalda... lo siento pero yo no veo ningún acercamiento sexual. Y no, no me llames mentirosa porque no soy la única que lo dice y si tú te montas tus películas estás en tu derecho pero yo estoy en mi derecho para opinar que ahí no hay ningún acercamiento sexual.

Por cierto, el resto de usuarios que opinan como yo ¿también son unos mentirosos? porque sólo me lo llamas a mí. Va a resultar que tienes algo personal conmigo.

Elocin

Yomisma, es que se puso panza arriba y se tocó (¿El qué? No lo sabemos) 4 o 5 veces.

Creo que Berlín tiene un concepto de masturbarse diferente al del resto.

Si al tipo le basta con 5 meneos, tendrá a sus conquistas contentas.. pero bueno, coincido que eso no es acercamiento sexual. Ya hemos visto que el Op cree lo que quiere, y va contando según cuadre mejor con su pensar. Así que yo no me tomaría en serio que te llame mentirosa.

Edito y añado. Aprovecho para decir una cosa. Aunque para mí tocarse cinco veces las partes íntimas, si fue eso porque bajo las sábanas ya me dirás a menos que usemos rayos X, no es masturbarse. Yo de adolescente me masturbé mientras mi mejor amiga de ese entonces dormía a mí lado. No tuvo nada que ver con ella, simplemente, me apetecía y lo hice. Luego me sentó un poco mal, porque creo que no era el momento.. pero bueno, que es una cosa que se puede hacer y no significar absolutamente nada.