No acabo de entender la relación que hubo entre los dos

Dspectabilis

No es que se busque coincidencia de opiniones, deseo de dañar o malas interpretaciones.

Pase por una situación similar: años metido un una fantasía idílica y platónica, también con mucho apoyo mutuo, fuerte comprensión, caricias, algo más que amistad y con el deseo personal, insistente, idealizado de que cada acto de la otra parte era una pasito más cerca al amor y la correspondencia… pero no lo era… todo termino en una situación muy triste.

Las experiencias me dicen que si algo no se define claramente desde el inicio, lamentablemente no se define nunca.

Son demasiados años sin algo real, pero con una fuerte idealización, me temo que tu idea del amor es luchar por lo imposible, enamorar lenta y progresivamente y al final en un lugar lejano y brillante se encuetra el premio tantas veces anelado, donde todo el esfuerzo valdrá la pena… en muchas cosas de la vida es posible que eso ocurra, pero en la relaciones románticas eso no es algo real, sano y deseable…

No se puede vivir la vida atado a otra persona que no busca lo mismo que uno, por que si uno ama a otro, y el otro no corresponde en el mismo sentido, es amor, pero corrompido, intoxicado y que lleva a la codependencia, algo que no le deseo a nadie, aunque este disfrazado de viajes por el mundo... cuidado con caer en la dependencia, mucho cuidado.

Y no te deseo nada malo, ojalá tuvieras un amor sano, maduro, real, solido y correspondido. Por que no estarías aquí contando "el casi", "ahora si", "ven ya vamos mejor", y estarías de verdad feliz viviendo una vida que no necesita el consejo de nadie... pero no te mientas estas aquí por que necesitas ver el mundo que tu te niegas a ver, la verdad aunque duela, ¿Para qué? Para cerrar la historia y buscar un mejor futuro, que además sea real, aunque solo existe en el más pequeño rincón del mundo.

Me recuerdas a un amigo, el eterno enamorado, se niega a ver que algo no va bien, pero siempre esta en el intento permanente, en el ahora si, en la cruzada personal por el amor, sin darse cuenta que antes de eso, lo primero es respetarse a uno mismo, a los sentimientos, y actuar en consecuencia, aunque sea difícil la realidad es mejor que la fantasía.

En fin... llegado el momento te darás cuenta... aunque siendo honesto ojalá me equivoque, ojalá tu felicidad lleve a la tumba del olvido mi opinión y experiencia, eso es realmente mi deseo, descubrir que me he equivocado... Suerte.

Yomismadel79

Ni con la mayoría de los mensajes de aquí pero eso no quiere decir que tú tengas que tener mas razón. Estás metido en una historia metido que tú solito te creas donde no hay nada de nada salvo dos tíos que viajan.

Dos tíos que aún durmiendo en la misma cama, pegados, en años no ha pasado absolutamente nada. Lo que sí ha pasado es que uno de ellos (él) se tira a todo lo que quiere y le cuenta las hazañas al otro (tú) y ni con esas se da cuenta de que no tiene ningún interés amoroso.

La historia, por poco que gusten nuestras opiniones es una auténtica obsesión por tu parte llegando a permitir que te haga daño tocándose a tu lado o tirándose a otras.

No te identifiques con nada de lo que te decimos pero tienes un problema de obsesión y dependencia como ha dicho Dspectabilis que no te dejan ver la realidad y te hacen montarte tu particular mundo paralelo.

Ginebra

La cuestión es ¿camino hacía donde? Y otra cuestión ¿los dos vivís en la misma ciudad? puede que lo hayas mencionado pero después de tantos años si lo has hecho no lo recuerdo.

Porque si vivís los dos en la misma ciudad o cerca ¿por qué esperar a encontrar ese camino en uno de esos viajes? ¿os veis fuera de esos viajes?

Estás dejando pasar la vida en una situación que cuatro años después sigue sin ir a ninguna parte y no se ve camino. Ni bueno ni malo.

GASTON80

Si buscas comentarios que te den la razón estás en el lugar equivocado. Si llevas este hilo abierto durante 4 años es justamente porque la cosa no evoluciona. Casi cierta cantidad de meses lo reactivas con "hemos viajado a X lado" , "hemos organizado X viaje". Eso no es tener nada amoroso, él es tu amigo, tu quieres otra cosa él no.

Yomismadel79

Yo es que de verdad, me da ya lástima por ti. Me arriesgo a tener otro nuevo encontronazo contigo por no decirte lo que quieres oír pero, se acuesta con otras personas con las que sí tiene sexo mientras que contigo se mete en la cama pero se toca sólo y no hace nada... ¿Cuánto tiempo vas a estar montándote estas películas en base a nada? es que no hay nada a lo que agarrarse.

Luego, me he parado a pensar, como dice Ginebra. ¿Dónde vivís cada uno? ¿por qué sólo quiere verte para que le acompañes a ciertos viajes? ¿por qué sólo te busca para viajar fuera en vez de incluirte en su entorno habitual? hijo, abre los ojos, analiza, trata de ser un poco objetivo.

He releído. Hace tropecientos años coincidiais en el trabajo, ¿Seguís trabajando juntos? ¿sigue ignorándote en el trabajo? obviamente no he leído todo, sólo los comienzos. Es que como indicaba Ginebra hace también mucho que no recuerdo que comentes nada de veros en el día a día o algo más que para esos mega viajes cada dos por tres que no sé ni cómo puede permitírselo. ¡¡qué suerte!!

Berlin777

Una vez más faltas a la realidad! dos tíos que duermen juntos y no ha pasado nada, eso es falso!

Berlin777

Yo soy el que vive la historia y el que ve como evoluciona! tu quieres otra cosa él no, tienes una bola mágica? porque yo eso no lo veo así

Berlin777

Que no te de lástima Yomismadel79! El me mete en su círculo y yo le meto en el mío, lo de que se acuesta, yo se porque lo dice, y es mentira! que no te de lástima! Es una de las personas que más me ha cuidado en la vida, deposita toda su confianza en mio, y hace muchas cosas por mí, si fuesemos dos gays abiertamente gays al mundo, si sería una historia rara y sin mucho sentido, pero hay que conocer las circunstancias en las que vivimos casa uno, el miedo a dar el paso...porque ni yo se abiertamente que él es gay, o al menos bisexual, y el tampoco sabe por mi boca que yo sea gay. Un beso"! y gracias siempre por vuestros comentarios. Y tranquila que no vamos a tener otro encontronazo

GASTON80

Si se acuesta con unas y con otras mucho interes en ti no tiene. No tengo la bola magica, solo leo lo que escribes, parece que tú no te acuerdas de lo que cuentas acá pero yo si.

She

Los signos de exclamación significan que le estás gritando. No le grites, esa mujer y todos los que estamos aquí intentamos ayudarte y lo mínimo que puedes hacer es tener un poco de respeto.

Somos muchos los que decimos que no vemos nada y que te estás montando una película por unos viajes y unas experiencias casi insignificantes. ¿Por qué no respondes a lo que te preguntamos? Igual así tenemos una visión más clara de tu situación.

Yomismadel79

Gay no es pues se acuesta con mujeres.

Yomismadel79

A mí deja de ponerme por mentirosa y deja las exclamaciones también. Lo repito: dos tios que se acuestan en la misma cama y no ha pasado nada. Que te mire en la cama o que se la toque no es que pase nada (cosa que sí hace con mujeres). Por tanto no, no es falso.

Yomismadel79

Gracias por tu intervención. Que grite lo que quiera que eso no da más razón.

Si no responde a las preguntas será porque no le interesa.

No Registrado

Y digo yo, si Berlin777 no sabe si su amigo es gay, y sobre todo si el otro no sabe si Berlin777 es gay... ¿cómo se va a producir el "acercamiento"?. ¿Qué manera puede haber de que se descubra?

Dspectabilis

Mmm... mi última intervención...

Como persona entiendo tus sentimientos a otra persona que te atrae románticamente... pero ya son demasiado años sin pasar del punto donde iniciaste el tema. ¿No crees que es mejor decirle la verdad a él? No al mundo, ni a su entorno a él.

¡Oportunidades para ello has tenido cientos!

Por tu salud emocional, es mejor no vivir en esa idealización y fantasía, la vida pasa, se va, es efímera, inestable, escurridiza y difícil como para vivir en esa incertidumbre tan dolorosa.

Si le dices la verdad romperías ese circulo de incertidumbre, sabrás si existe futuro, y si ese futuro vale la pena el riesgo, o si esto se acaba y cada uno a vivir su vida por su lado... que no tiene nada de malo.

La forma en la que una persona cae en la codependencia es en creer que en una relación es suficiente que una de las parte tenga tanto amor como para llenar el hueco del otro, y así lentamente, sin darse cuenta se cae en adicción, en la adicción a una persona, de la cual no se quiere ver la verdad, y de la cual no puedes separarte, se da mucho a la otra persona (ya sea de forma económica, tiempo, o de forma emocional), y la persona que vive esa dependencia tiende a olvidar o dejar los problemas o emociones de su propia vida al lado, solo por estar con la otra persona. Se crea entonces una situación completamente desequilibrada: ¡Una de las partes ama en exceso! y ¡La otra parte se deja amar, pero sin corresponde nunca o simplemente quiere ignorarlo! y lo que pasa al final es que mientras la segunda persona vive su vida, la primera no, por que su vida es la persona a la que se es adicta.

Y veo que tu estas dejando de lado una de las emociones más importantes de la vida, el amor sano y maduro, por vivir aunque sea un poquito cerca de el.

Y aunque no lo digas, yo se bien que eso te duele... lo se por que yo vivi eso por años... y también se que es extremadamente difícil querer dejar esa adicción, que esos momentos pequeños de cariño son como droga que te hace creer que algún día todo se resolverá y pasan los días, las semanas, los años, décadas y nada.... y el dolor que estas evitando, algún día llegara, por que es inevitable, y si no estas preparado va dolor profundamente, más de lo que imaginas.

Es mejor decir ahora lo que sientes, saber la verdad, y tomar decisiones, no esperes otros 4 años más.

Elocin

Ojo que no son cuatro años. Son nueve.

Nueve años son demasiados como para mantener esta situación. Cuatro años también, ¿Pero nueve?

Yo lo que creo es que al final te has conformado. No quieres perderle arriesgando a airear tus sentires, y por ello tratas de convencer y convencerte, que todo esto de los viajes sin llegar a más, es suficiente y maravilloso. Y digo yo, si realmente lo fuera, ¿Cuál fue el sentido hace cuatro años para abrir este tema? ¿Porqué sufrías cuando te hablaba de mujeres que pasaban por su cama si tan claro tienes porqué lo hace?

Me parece sumamente infantil pensar que te cuenta esas cosas para ponerte celoso. Y él más infantil aún si realmente lo hace por eso. Aunque sus relaciones con mujeres fueran tapaderas, digo yo, que si alguien no te atrae no te acuestas con él. ¿Ahora vas a decir que todas esas aventuras son mentira? ¿Cuántos años tenéis para andaros con esos juegos?

Todo lo que hace, lo justificas llevándolo a tu terreno.. donde sus acciones son para causar algo en ti. Y la gente no es tan retorcida. Siendo encima ambos profesores, sabiendo cómo actúan los adolescentes y los pocos resultados que da, me sorprendería que os agarrarárais a esos tópicos de "ahora te encelo", "ahora te hablo ahora no", una de cal y otra de arena.

Ya no es solo por tu situación de años sin avances (no, que alguien se toque a tu lado no es ningún avance. Los viajes tampoco porque se han dado desde siempre). También es para que crezcas como persona, dejando ya las máscaras de la vergüenza. Por dios, que lo conoces desde hace muchísimo tiempo como para seguir escondiéndote. Si esto no resulta, al siguiente que te guste, ¿Vas a estar veinte años pretendiendole?

Y bueno, que en tu relato no veo nisiquiera amistad. Con los amigos te muestras como eres, no tienes secretos tan gordos para ellos, se es sincero. Quita las llamadas y los viajes, ¿Realmente os veis tan unidos? ¿Cómo podéis estar unidos cuando le ocultas quién eres?

Mis amistades suenan mucho más cercanas y no hago viajes con ellos.

Y si quieres me tomo tiempo para diseccionar todo tu sufrimiento a lo largo de estos cuatro años de tema. Me parece absurdo que ahora quieras vender que esta relación es maravillosa.

La realidad es que no has hecho nada, y no has avanzado nada. ¿Por qué iba a cambiar algo si no lo haces primero tú?

Miercoless11

Se que todos los foreros queréis ayudar, pero porfavor leeros bien la historia!!

Cuando abrió el hilo, no se hablaban! Supuestamente estaban enfadados por lo que no sucedió en un viaje.
¿ Desde cuándo un amigo se enfada y o aleja, porque no pasa algo íntimo ?

Desde entonces, fueron muy poco a poco volviendo a esa "amistad" y diría que ahora están más unidos. Es decir, de no hablarse, a hacerlo casi a diario y a viajar mensualmente.. ¿ Eso no es ningún avance ?

Les falta intimar si, pero hay otras maneras de hacer el amor. Hay muchos detalles que pasáis por alto, como regalos, momentos especiales, que conocen sus círculos...etc. Porque os habéis centrado en lo malo, sin ni saber toda la historia.

Lo repetiré mil veces, pero ni un buen amig@, se comporta así!!

Yo creó que todo llegará a su debido momento, cuando estés listo y des el último pasito!

Un gran abrazo Berlin!! Y a vivir tus sueños!!

Berlin777

Eso tampoco lo sabemos, bisexual si lo es al menos, doy fe!

Berlin777

Por dios, no te enfades! desconocía que varias exclamaciones significan gritos!!!!!!! Por cosas de mi historia, no pienso debatir nada más contigo, y espero que no te molestes!!!!!

Berlin777

Hola! yo no me atrevo a decírselo, por otra parte, pienso que es él el que debe ser valiente porque fue el que empezó todo, hablarme a medias tintas y tantos tantos tantos detalles...por otra parte si dio pasitos a los que yo no respondí, no se si por miedo, inseguridad...pero después de lo del último viaje, a la próxima oportunidad si me voy a dejar llevar. gracias por tu tiempo!