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Antiguo 19-Feb-2014  
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
Que no! Que no culpabilizo ni responsabilizo a los Africanos de nada, que expongo un problema que lo es y que lo estamos viviendo los Españoles.

Un poco de empatía??? Vale...¿Abrimos las puertas entonces de par en par en Africa y que España se multiplique por 200? Buena idea.

No es un debate sobre la empatía, es un debate sobre problemas que existen a día de hoy en nuestro país. Y como plantear soluciones a este problema. Porque parece ser que nos hemos montado el rol de malos o buenos, y este no es el caso.
Me gustaría que esos países a donde los Españoles están emigrando hoy en día cierren sus puertas y digan "no es un debate sobre empatía, son un problema y no entran mas". A eso me refiero con la empatía, a pensar que hoy en día, ahora, en este momento, hay gente de tu país en otros países. Sí, sí, ya sé, no son millones y como ya dijeron viajan en avión y no se ahogan en el intento....volvemos a lo mismo.
 
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Iniciado por Drusilla Ver Mensaje
Me gustaría que esos países a donde los Españoles están emigrando hoy en día cierren sus puertas
Eso digo yo, cada uno en su casa. Que arreglen sus cosas y dejen de dar paseos donde no se les quiere
 
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Iniciado por Drusilla Ver Mensaje
Me gustaría que esos países a donde los Españoles están emigrando hoy en día cierren sus puertas y digan "no es un debate sobre empatía, son un problema y no entran mas". A eso me refiero con la empatía, a pensar que hoy en día, ahora, en este momento, hay gente de tu país en otros países. Sí, sí, ya sé, no son millones y como ya dijeron viajan en avión y no se ahogan en el intento....volvemos a lo mismo.
Me gustaría que Argentina fuese fronteriza de Africa y Asia por ejemplo, y que todos estos millones de Africanos y Asiáticos entraran en vuestro pequeño país y que vosotros vierais como se deteriora poquito a poquito vuestro hermoso país. No se trata de empatía, se trata de soluciones a un problema que existe.
 
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
Me gustaría que Argentina fuese fronteriza de Africa y Asia por ejemplo, y que todos estos millones de Africanos y Asiáticos entraran en vuestro pequeño país y que vosotros vierais como se deteriora poquito a poquito vuestro hermoso país. No se trata de empatía, se trata de soluciones a un problema que existe.
Vos te pensás que acá no tenemos inmigración? Paraguayos, bolivianos, peruanos, españoles, africanos hay cada vez mas (hace unos años era casi imposible encontrarte africanos por la calle, hoy es cosa de todos los dias en las grandes ciudades), etc etc. Y puedo seguir enumerando...
 
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Iniciado por Drusilla Ver Mensaje
Vos te pensás que acá no tenemos inmigración? Paraguayos, bolivianos, peruanos, españoles, africanos hay cada vez mas (hace unos años era casi imposible encontrarte africanos por la calle, hoy es cosa de todos los dias en las grandes ciudades), etc etc. Y puedo seguir enumerando...
Claro mujer, no ves que España ya se les queda pequeña?? Pues tendrán que repartirse por Argentina también no?
 
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Iniciado por Drusilla Ver Mensaje
Vos te pensás que acá no tenemos inmigración? Paraguayos, bolivianos, peruanos, españoles, africanos hay cada vez mas (hace unos años era casi imposible encontrarte africanos por la calle, hoy es cosa de todos los dias en las grandes ciudades), etc etc. Y puedo seguir enumerando...
Los mismos Africanos son los que entran en Argentina que en España! Aquí en España nos entran El gran Imperio Chino, toda la Europa del Este (Rumanía, Bulgaria, Eslovenia, Rusos, Polacos, Croatas. Sudamericanos ( Argentinos, Paraguayos, Ecuatorianos, Brasileños, Colombianos, República Dominicana, Mexicanos) JUBILADOS DEL NORTE DE EUROPA INGLESES, NORUEGOS, FINLANDESES....

Y AHORA DEJAMOS PASAR A TODOS LOS AFRICANOS???

Que no puede ser! Que NO.....PUEDE....SER!
 
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
Los mismos Africanos son los que entran en Argentina que en España! Aquí en España nos entran El gran Imperio Chino, toda la Europa del Este (Rumanía, Bulgaria, Eslovenia, Rusos, Polacos, Croatas. Sudamericanos ( Argentinos, Paraguayos, Ecuatorianos, Brasileños, Colombianos, República Dominicana, Mexicanos) JUBILADOS DEL NORTE DE EUROPA INGLESES, NORUEGOS, FINLANDESES....

Y AHORA DEJAMOS PASAR A TODOS LOS AFRICANOS???

Que no puede ser! Que NO.....PUEDE....SER!
Aclarar que México está en el norte no en el sur.... Y España no es el único país donde entran extranjeros de manera ilegal, solo que ahora se ve muy chungo por la crisis.

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Iniciado por Drusilla Ver Mensaje
Me gustaría que esos países a donde los Españoles están emigrando hoy en día cierren sus puertas y digan "no es un debate sobre empatía, son un problema y no entran mas". A eso me refiero con la empatía, a pensar que hoy en día, ahora, en este momento, hay gente de tu país en otros países. Sí, sí, ya sé, no son millones y como ya dijeron viajan en avión y no se ahogan en el intento....volvemos a lo mismo.
Opino que una cosa es que practiquemos la empatía (cosa que debería hacer más de uno/a y yo me incluyo), que tengamos conciencia de la lamentable situación en la que viven, que reconozcamos cuan desesperados deben estar esta pobrecita gente cuando se juegan la vida por llegar aquí y otra cosa totalmente diferente es que sigamos empeñados en comparar situaciones que no tienen nada que ver.

Los españoles que van a otro país, lo hacen previo contrato de trabajo, demostrando una titulación o en su caso una preparación para el trabajo que van a desempeñar.
Por lo tanto no hay puertas que cerrar, porque se abrieron previamente a su entrada en tal o cual país, bajo unas condiciones especiales.

Van a trabajar y legalmente. No creo necesario dar más datos para comprender la diferencia abismal que hay.
 
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Iniciado por Achlys Ver Mensaje
Opino que una cosa es que practiquemos la empatía (cosa que debería hacer más de uno/a y yo me incluyo), que tengamos conciencia de la lamentable situación en la que viven, que reconozcamos cuan desesperados deben estar esta pobrecita gente cuando se juegan la vida por llegar aquí y otra cosa totalmente diferente es que sigamos empeñados en comparar situaciones que no tienen nada que ver.

Los españoles que van a otro país, lo hacen previo contrato de trabajo, demostrando una titulación o en su caso una preparación para el trabajo que van a desempeñar.
Por lo tanto no hay puertas que cerrar, porque se abrieron previamente a su entrada en tal o cual país, bajo unas condiciones especiales.

Van a trabajar y legalmente. No creo necesario dar más datos para comprender la diferencia abismal que hay.
La mayoría de los jóvenes que emigran van a probar suerte a otros países. Te equivocas si piensas que se van con trabajo asegurado y encima de lo que han estudiado. Esa es la idea que nos venden. Tengo amig@s, todos ellos con estudios que se han ido a otros países de Europa a probar suerte y han tenido la misma que tengo yo aquí... trabajan en McDonalds, en un subway, se van de aupairs... eso sí, al menos aprenden inglés, alemán o finlandés. Solo conozco un caso de una amiga que antes de irse ya tenía contrato de trabajo. Irte con un contrato de trabajo a otro país y que encima sea de lo tuyo son casos excepcionales.
 
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Iniciado por Mortalove Ver Mensaje
La mayoría de los jóvenes que emigran van a probar suerte a otros países. Te equivocas si piensas que se van con trabajo asegurado y encima de lo que han estudiado. Esa es la idea que nos venden. Tengo amig@s, todos ellos con estudios que se han ido a otros países de Europa a probar suerte y han tenido la misma que tengo yo aquí... trabajan en McDonalds, en un subway, se van de aupairs... eso sí, al menos aprenden inglés, alemán o finlandés. Solo conozco un caso de una amiga que antes de irse ya tenía contrato de trabajo. Irte con un contrato de trabajo a otro país y que encima sea de lo tuyo son casos excepcionales.
Puedo estar errada en alguna de mis afirmaciones, pero lo que está claro es que como sea, están trabajando y con total seguridad pagando los impuestos y lo que les corresponda por trabajar en ese país.

Por ultimo, estoy segura que todos ellos han entrado legalmente al país.
Sigue habiendo un abismo de diferencia.

O también me equivoco?
 
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Iniciado por Achlys Ver Mensaje
Puedo estar errada en alguna de mis afirmaciones, pero lo que está claro es que como sea, están trabajando y con total seguridad pagando los impuestos y lo que les corresponda por trabajar en ese país.

Por ultimo, estoy segura que todos ellos han entrado legalmente al país.
Sigue habiendo un abismo de diferencia.

O también me equivoco?
Han entrado legalmente ¿sabes por qué? porque es Europa y todos los europeos tenemos nacionalidad europea lo que significa que tú puedes tranquilamente moverte por cualquier país europeo. Dentro de nada nos restringirán a los españoles la entrada a otros países de Europa. Aunque son más abiertos para la multiculturalidad (eso en las grandes metrópolis, habrá que ver en los pueblos), hay muchos que nos tratan a los españoles como "pobrecitos, si es que son casi africanos... o estos casi africanos que vienen a robarnos el trabajo".

En fin, que todos vamos a lo mismo, a buscar algo mejor, la única diferencia es la procedencia, el color de piel y que nosotros viajamos con Ryanair.
 
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Iniciado por Mortalove Ver Mensaje
Han entrado legalmente ¿sabes por qué? porque es Europa y todos los europeos tenemos nacionalidad europea lo que significa que tú puedes tranquilamente moverte por cualquier país europeo. Dentro de nada nos restringirán a los españoles la entrada a otros países de Europa. Aunque son más abiertos para la multiculturalidad (eso en las grandes metrópolis, habrá que ver en los pueblos), hay muchos que nos tratan a los españoles como "pobrecitos, si es que son casi africanos... o estos casi africanos que vienen a robarnos el trabajo".

En fin, que todos vamos a lo mismo, a buscar algo mejor, la única diferencia es la procedencia, el color de piel y que nosotros viajamos con Ryanair.
Nunca estaré de acuerdo con tus afirmaciones, discrepo al 100% de todo lo que escribes en este hilo, pero es igual, tu con lo tuyo y yo con lo mio.

Una cosa, si es cierto como aseguras que nos restringirán la entrada a los españoles en otros países europeos, cual será tu opinión al respecto?
España seguirá dando entrada a todo el mundo y nosotros vetados por los demás? muy fuerte.

Saludos.
 
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Iniciado por Achlys Ver Mensaje
Nunca estaré de acuerdo con tus afirmaciones, discrepo al 100% de todo lo que escribes en este hilo, pero es igual, tu con lo tuyo y yo con lo mio.

Una cosa, si es cierto como aseguras que nos restringirán la entrada a los españoles en otros países europeos, cual será tu opinión al respecto?
España seguirá dando entrada a todo el mundo y nosotros vetados por los demás? muy fuerte.

Saludos.
Me parece estupendo que no estés de acuerdo.

Esa afirmación (que acabarán restringiendo la entrada a los países a los españoles) no sé si llegará a ocurrir, es un pensamiento mío. Pero creo que si los españoles seguimos emigrando masivamente también podrán acabar poniendo restricciones en algunos países vecinos porque para ellos nosotros somos África del norte.

Por supuesto que no me parecería bien si eso llegara a ocurrir porque para mí todo individuo por el mero hecho de serlo tendría que tener derecho a la libertad de movimiento, al fin y al cabo, las fronteras (especialmente las de África) no son naturales sino un invento del ser humano que solo ha generado guerras y más guerras.
 
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Veo que nadie se alarma con la inmigración mientras hable español y sea de religión o cultura cristiana, o sea inmigración europea. Pero cuando esta inmigración es de piel oscura y religión musulmana, las alarmas saltan por todos lados. Y eso es lo que le pasa a más de uno en este tema, sin pretender que nadie se dé por aludido

Que hablen idiomas extraños para nosotros y no sean de cultura cristiana, no quiere decir que dejen de ser personas como tú y como yo, que se buscan la vida huyendo de la miseria, exactamente lo mismo que haríamos nosotros en su situación

Lo siento, pero es como lo veo. No os preocupáis porque los africanos o asiáticos sean miles, sino que sus idiomas son extraños y su cultura ajena a la nuestra. Punto y final
 
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Veo que nadie se alarma con la inmigración mientras hable español y sea de religión o cultura cristiana, o sea inmigración europea. Pero cuando esta inmigración es de piel oscura y religión musulmana, las alarmas saltan por todos lados. Y eso es lo que le pasa a más de uno en este tema, sin pretender que nadie se dé por aludido

Que hablen idiomas extraños para nosotros y no sean de cultura cristiana, no quiere decir que dejen de ser personas como tú y como yo, que se buscan la vida huyendo de la miseria, exactamente lo mismo que haríamos nosotros en su situación

Lo siento, pero es como lo veo. No os preocupáis porque los africanos o asiáticos sean miles, sino que sus idiomas son extraños y su cultura ajena a la nuestra. Punto y final
Eso es un razonamiento con tan poca base solida que se cae por si solo.
Se habla de una inmigración masiva y da igual la raza de los que lo hagan.

Se trata de que España apenas cuenta con recursos propios como para mantener a los de fuera, sean verdes, amarillos o naranjas o hablen un dialecto prehistorico.

Qué tendrá que ver, por favor....
 
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Xenofobia, xenofobia y mas xenofobia
 
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Vamos a ver para que os quede claro.

España...país preferido para todos los delincuentes de la Europa del Este. Países a decenas.

España país preferido para el norte de Europa por su clima y para sus jubilaciones. Países a decenas.

España país preferido para todos los Latinos, por su semejanza y calidez de vida.

España país preferido para el Gran Gigante Asiatico...(los Chinos)

Y ESPAÑA PAÍS PREFERIDO PARA EL GRAN CONTINENTE AFRICANO POR SU PROXIMIDAD!

Que hacemos???? Os metemos a todos en nuestro pequeño y patético país??? Mientras vemos con nuestros propios ojos como nuestro país se hunde en la miseria y vemos como va creciendo la delincuencia a pasos agigantados???

Como dijo POSESO..."Cada uno en su país y que se las arreglen como puedan"
 
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A ver, es que por lógica no podemos salir todos corriendo si lo nuestro va mal... al final vamos deteriorando donde vamos pisando y luego ya no hay donde estar para nadie.
 
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Iniciado por Hawk Ver Mensaje
Vamos a ver para que os quede claro.

España...país preferido para todos los delincuentes de la Europa del Este. Países a decenas.

España país preferido para el norte de Europa por su clima y para sus jubilaciones. Países a decenas.

España país preferido para todos los Latinos, por su semejanza y calidez de vida.

España país preferido para el Gran Gigante Asiatico...(los Chinos)

Y ESPAÑA PAÍS PREFERIDO PARA EL GRAN CONTINENTE AFRICANO POR SU PROXIMIDAD!

Que hacemos???? Os metemos a todos en nuestro pequeño y patético país??? Mientras vemos con nuestros propios ojos como nuestro país se hunde en la miseria y vemos como va creciendo la delincuencia a pasos agigantados???

Como dijo POSESO..."Cada uno en su país y que se las arreglen como puedan"
Con razón dicen que los españoles nos creemos el ombligo del mundo, como si el fenómeno de la inmigración solo se diera aquí lo único que ocurre es que para nosotros es un fenómeno más reciente que en otros países.
 
Antiguo 19-Feb-2014  
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Con razón dicen que los españoles nos creemos el ombligo del mundo, como si el fenómeno de la inmigración solo se diera aquí lo único que ocurre es que para nosotros es un fenómeno más reciente que en otros países.
Todos sabemos Mortalove que hay inmigración en todo el mundo, pero también hay que reconocer que España junto a Inglaterra son los paises con mas tasa de inmigración de todo el mundo. España es perfecta para bandas organizadas que vienen desde toda Europa, es el país preferido para todos los países nórdicos por su clima y por muchas otras cosas más. España no tiene la solidez que tiene Inglaterra y a esto hay que sumarle que Inglaterra no es fronteriza con Africa. Y he aquí un problema que abarcara te lo aseguro dentro de años. Y ya lo estamos viviendo ahora.

Y ahora nos vemos en el debate de la frontera que separa a España del gran Continente Africano. España es el país con más inmigración de todo el mundo. Y nosotros estamos en crisis, no somos ni Inglaterra ni Alemania. España es un país que ahora mismo está pasando por una situación muy complicada.

Y seguimos siendo el país en el que a diario vienen más extranjeros. Así que el problema de la frontera de España con Africa es un problema miréis por donde lo miréis.
 
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