España no es Santa Teresa de Calcuta...(Africanos)

usuarioborrado · 19-Feb-2014

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Iniciado por Mortalove

1) Si tanto te gusta citar pon la fuente de dónde lo sacas porque que tú pongas "datos oficiales" no sirve de nada...

2) La información se contrasta con otras fuentes (incluso las oficiales) porque muchas veces están tergiversadas y los datos no se corresponden con la realidad. Por desgracia, en las estadísticas oficiales solo aparece lo que interesa, especialmente en temas candentes como inmigración, delincuencia...

3) Estos datos que aportas hablan de un proceso de inmigración que empezó a producirse en el año 2000, es decir, cuando eran las vacas gordas. Repito, habla de un PROCESO esto significa un periodo de tiempo. Una invasión no es un proceso sino una aparición repentina de miles y miles y tu estadística no refleja nada de eso. Tus datos reflejan el proceso de inmigración en España en los últimos 15 años...

Mejor me lo pones, la inmigración de aquella época era cuando todo aquí estaba bien. Ahora la cosa ha cambiado.

POSESO · 19-Feb-2014

En la tele han dicho que los africanos que entran en España se dedican a la mercadería ambulante y a los dos años a pedir la residencia en el país.

Osea que la culpa seria de las leyes españolas y no de lo que uno haga, sino de lo que te permiten hacer.

dadodebaja40663 · 19-Feb-2014

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Iniciado por Powerpuff

Últimamente he visto a muchos africanos buscando en los contenedores de basura....Y esto para ellos se llama "vivir mejor que en su país"... Ni me quiero imaginar como vivían allí....

Es que esa es la cuestión. Es entendible que nos preocupemos por la gestión de los limitados recursos que tenemos, más en época de crisis, pero esta gente no van a Europa porque les de la gana, es porque lo necesitan desesperadamente.

Es simplemente una cuestión de empatía.

Drusilla · 19-Feb-2014

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Iniciado por Hawk

Que no! Que no culpabilizo ni responsabilizo a los Africanos de nada, que expongo un problema que lo es y que lo estamos viviendo los Españoles.

Un poco de empatía??? Vale...¿Abrimos las puertas entonces de par en par en Africa y que España se multiplique por 200? Buena idea.

No es un debate sobre la empatía, es un debate sobre problemas que existen a día de hoy en nuestro país. Y como plantear soluciones a este problema. Porque parece ser que nos hemos montado el rol de malos o buenos, y este no es el caso.

Me gustaría que esos países a donde los Españoles están emigrando hoy en día cierren sus puertas y digan "no es un debate sobre empatía, son un problema y no entran mas". A eso me refiero con la empatía, a pensar que hoy en día, ahora, en este momento, hay gente de tu país en otros países. Sí, sí, ya sé, no son millones y como ya dijeron viajan en avión y no se ahogan en el intento....volvemos a lo mismo.

POSESO · 19-Feb-2014

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Iniciado por Drusilla

Me gustaría que esos países a donde los Españoles están emigrando hoy en día cierren sus puertas

Eso digo yo, cada uno en su casa. Que arreglen sus cosas y dejen de dar paseos donde no se les quiere

usuarioborrado · 19-Feb-2014

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Iniciado por Drusilla

Me gustaría que esos países a donde los Españoles están emigrando hoy en día cierren sus puertas y digan "no es un debate sobre empatía, son un problema y no entran mas". A eso me refiero con la empatía, a pensar que hoy en día, ahora, en este momento, hay gente de tu país en otros países. Sí, sí, ya sé, no son millones y como ya dijeron viajan en avión y no se ahogan en el intento....volvemos a lo mismo.

Me gustaría que Argentina fuese fronteriza de Africa y Asia por ejemplo, y que todos estos millones de Africanos y Asiáticos entraran en vuestro pequeño país y que vosotros vierais como se deteriora poquito a poquito vuestro hermoso país. No se trata de empatía, se trata de soluciones a un problema que existe.

Underpressure · 19-Feb-2014

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Iniciado por Drusilla

Me gustaría que esos países a donde los Españoles están emigrando hoy en día cierren sus puertas y digan "no es un debate sobre empatía, son un problema y no entran mas". A eso me refiero con la empatía, a pensar que hoy en día, ahora, en este momento, hay gente de tu país en otros países. Sí, sí, ya sé, no son millones y como ya dijeron viajan en avión y no se ahogan en el intento....volvemos a lo mismo.

Opino que una cosa es que practiquemos la empatía (cosa que debería hacer más de uno/a y yo me incluyo), que tengamos conciencia de la lamentable situación en la que viven, que reconozcamos cuan desesperados deben estar esta pobrecita gente cuando se juegan la vida por llegar aquí y otra cosa totalmente diferente es que sigamos empeñados en comparar situaciones que no tienen nada que ver.

Los españoles que van a otro país, lo hacen previo contrato de trabajo, demostrando una titulación o en su caso una preparación para el trabajo que van a desempeñar.
Por lo tanto no hay puertas que cerrar, porque se abrieron previamente a su entrada en tal o cual país, bajo unas condiciones especiales.

Van a trabajar y legalmente. No creo necesario dar más datos para comprender la diferencia abismal que hay.

Sakurazukamori · 19-Feb-2014

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Iniciado por Drusilla

Me gustaría que esos países a donde los Españoles están emigrando hoy en día cierren sus puertas y digan "no es un debate sobre empatía, son un problema y no entran mas". A eso me refiero con la empatía, a pensar que hoy en día, ahora, en este momento, hay gente de tu país en otros países. Sí, sí, ya sé, no son millones y como ya dijeron viajan en avión y no se ahogan en el intento....volvemos a lo mismo.

Pues no en sentido migratorio, pero hace no mucho hubo una situación en la que España no permitía la entrada de la mayoría de mexicanos y brasileños y eso en calidad de turista, no recuerdo por qué, y qué hizo Brasil? Le cerró la puerta al 100% de españoles que iban, y hablamos de manera legal. Ya luego se arregló el asunto. Pero es un ejemplo de lo que sucede cuando se cierra una puerta, no siempre se abre otra.

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Drusilla · 19-Feb-2014

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Iniciado por Hawk

Me gustaría que Argentina fuese fronteriza de Africa y Asia por ejemplo, y que todos estos millones de Africanos y Asiáticos entraran en vuestro pequeño país y que vosotros vierais como se deteriora poquito a poquito vuestro hermoso país. No se trata de empatía, se trata de soluciones a un problema que existe.

Vos te pensás que acá no tenemos inmigración? Paraguayos, bolivianos, peruanos, españoles, africanos hay cada vez mas (hace unos años era casi imposible encontrarte africanos por la calle, hoy es cosa de todos los dias en las grandes ciudades), etc etc. Y puedo seguir enumerando...

campanilla87 · 19-Feb-2014

A este paso dentro de unos años España sera de todo menos de los españoles.
Entre los chinos,africanos y sudamericanos nos arruinan el pais.
No tengo nada encontra de ellos que quede claro,pero me parece absurdo que por ser caritativos con los inmigrantes los propios españoles tengamos que jodernos.Esta bien ser solidario,pero no tontos.

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Underpressure · 19-Feb-2014

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Iniciado por Drusilla

Vos te pensás que acá no tenemos inmigración? Paraguayos, bolivianos, peruanos, españoles, africanos hay cada vez mas (hace unos años era casi imposible encontrarte africanos por la calle, hoy es cosa de todos los dias en las grandes ciudades), etc etc. Y puedo seguir enumerando...

Claro mujer, no ves que España ya se les queda pequeña?? Pues tendrán que repartirse por Argentina también no?

Mortalove · 19-Feb-2014

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Iniciado por Achlys

Opino que una cosa es que practiquemos la empatía (cosa que debería hacer más de uno/a y yo me incluyo), que tengamos conciencia de la lamentable situación en la que viven, que reconozcamos cuan desesperados deben estar esta pobrecita gente cuando se juegan la vida por llegar aquí y otra cosa totalmente diferente es que sigamos empeñados en comparar situaciones que no tienen nada que ver.

Los españoles que van a otro país, lo hacen previo contrato de trabajo, demostrando una titulación o en su caso una preparación para el trabajo que van a desempeñar.
Por lo tanto no hay puertas que cerrar, porque se abrieron previamente a su entrada en tal o cual país, bajo unas condiciones especiales.

Van a trabajar y legalmente. No creo necesario dar más datos para comprender la diferencia abismal que hay.

La mayoría de los jóvenes que emigran van a probar suerte a otros países. Te equivocas si piensas que se van con trabajo asegurado y encima de lo que han estudiado. Esa es la idea que nos venden. Tengo amig@s, todos ellos con estudios que se han ido a otros países de Europa a probar suerte y han tenido la misma que tengo yo aquí... trabajan en McDonalds, en un subway, se van de aupairs... eso sí, al menos aprenden inglés, alemán o finlandés. Solo conozco un caso de una amiga que antes de irse ya tenía contrato de trabajo. Irte con un contrato de trabajo a otro país y que encima sea de lo tuyo son casos excepcionales.

fj bulldozer · 19-Feb-2014

Veo que nadie se alarma con la inmigración mientras hable español y sea de religión o cultura cristiana, o sea inmigración europea. Pero cuando esta inmigración es de piel oscura y religión musulmana, las alarmas saltan por todos lados. Y eso es lo que le pasa a más de uno en este tema, sin pretender que nadie se dé por aludido

Que hablen idiomas extraños para nosotros y no sean de cultura cristiana, no quiere decir que dejen de ser personas como tú y como yo, que se buscan la vida huyendo de la miseria, exactamente lo mismo que haríamos nosotros en su situación

Lo siento, pero es como lo veo. No os preocupáis porque los africanos o asiáticos sean miles, sino que sus idiomas son extraños y su cultura ajena a la nuestra. Punto y final

Drusilla · 19-Feb-2014

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Iniciado por campanilla87

Entre los chinos,africanos y sudamericanos nos arruinan el pais.
No tengo nada encontra de ellos que quede claro,

Comentarios como estos...bueno...para que responder, si tan sólo hubiera coherencia entre lo que se dice arriba y lo de abajo...

usuarioborrado · 19-Feb-2014

En este tema se respira xenofobia pura y dura, lamentable forma de pensar de algunos/as

Underpressure · 19-Feb-2014

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Iniciado por Mortalove

La mayoría de los jóvenes que emigran van a probar suerte a otros países. Te equivocas si piensas que se van con trabajo asegurado y encima de lo que han estudiado. Esa es la idea que nos venden. Tengo amig@s, todos ellos con estudios que se han ido a otros países de Europa a probar suerte y han tenido la misma que tengo yo aquí... trabajan en McDonalds, en un subway, se van de aupairs... eso sí, al menos aprenden inglés, alemán o finlandés. Solo conozco un caso de una amiga que antes de irse ya tenía contrato de trabajo. Irte con un contrato de trabajo a otro país y que encima sea de lo tuyo son casos excepcionales.

Puedo estar errada en alguna de mis afirmaciones, pero lo que está claro es que como sea, están trabajando y con total seguridad pagando los impuestos y lo que les corresponda por trabajar en ese país.

Por ultimo, estoy segura que todos ellos han entrado legalmente al país.
Sigue habiendo un abismo de diferencia.

O también me equivoco?

usuarioborrado · 19-Feb-2014

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Iniciado por Drusilla

Vos te pensás que acá no tenemos inmigración? Paraguayos, bolivianos, peruanos, españoles, africanos hay cada vez mas (hace unos años era casi imposible encontrarte africanos por la calle, hoy es cosa de todos los dias en las grandes ciudades), etc etc. Y puedo seguir enumerando...

Los mismos Africanos son los que entran en Argentina que en España! Aquí en España nos entran El gran Imperio Chino, toda la Europa del Este (Rumanía, Bulgaria, Eslovenia, Rusos, Polacos, Croatas. Sudamericanos ( Argentinos, Paraguayos, Ecuatorianos, Brasileños, Colombianos, República Dominicana, Mexicanos) JUBILADOS DEL NORTE DE EUROPA INGLESES, NORUEGOS, FINLANDESES....

Y AHORA DEJAMOS PASAR A TODOS LOS AFRICANOS???

Que no puede ser! Que NO.....PUEDE....SER!

Underpressure · 19-Feb-2014

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Iniciado por fj bulldozer

Veo que nadie se alarma con la inmigración mientras hable español y sea de religión o cultura cristiana, o sea inmigración europea. Pero cuando esta inmigración es de piel oscura y religión musulmana, las alarmas saltan por todos lados. Y eso es lo que le pasa a más de uno en este tema, sin pretender que nadie se dé por aludido

Que hablen idiomas extraños para nosotros y no sean de cultura cristiana, no quiere decir que dejen de ser personas como tú y como yo, que se buscan la vida huyendo de la miseria, exactamente lo mismo que haríamos nosotros en su situación

Lo siento, pero es como lo veo. No os preocupáis porque los africanos o asiáticos sean miles, sino que sus idiomas son extraños y su cultura ajena a la nuestra. Punto y final

Eso es un razonamiento con tan poca base solida que se cae por si solo.
Se habla de una inmigración masiva y da igual la raza de los que lo hagan.

Se trata de que España apenas cuenta con recursos propios como para mantener a los de fuera, sean verdes, amarillos o naranjas o hablen un dialecto prehistorico.

Qué tendrá que ver, por favor....

dadodebaja40663 · 19-Feb-2014

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Iniciado por Achlys

Los españoles que van a otro país, lo hacen previo contrato de trabajo, demostrando una titulación o en su caso una preparación para el trabajo que van a desempeñar.
Por lo tanto no hay puertas que cerrar, porque se abrieron previamente a su entrada en tal o cual país, bajo unas condiciones especiales.

Van a trabajar y legalmente. No creo necesario dar más datos para comprender la diferencia abismal que hay.

Eso es falso, yo estoy trabajando en Inglaterra y al poco de llegar aquí me uni a un grupo de Facebook de espanoles en mi ciudad. El 95% de la gente que se une viene sin nada, sin contrato, a la aventura, muchos de ellos sin formacion ninguna y son hablar el idioma.

Otro dato, en poco mas de un ano ese grupo ha aumentado en mas de mil personas, como decía, la mayoria a ver lo que encuentran. Y donde vivo no es el destino favorito, en otras ciudades habra muchos mas.

POSESO · 19-Feb-2014

Xenofobia, xenofobia y mas xenofobia