España no es Santa Teresa de Calcuta...(Africanos)

usuarioborrado

Yo no he dicho eso Drusilla! Las palabras suelen malinterpretarse según las queramos leer.

Drusilla

Dije que vos las dijiste? sólo te aclaro que vos estás diciendo que acá no hay xenofobia ni racismo cuando a todas luces se puede ver que ciertos foristas vertieron comentarios que sin lugar a dudas son racistas y xenófobos. El sol no se puede tapar con una mano...

usuarioborrado

En eso no te quito la razón.

usuarioborrado

Perdona Drusilla pero no creo que sea lo mismo, por mucho que los españoles llegaran muertos de hambre a Argentina me imagino que iban con un cierto civismo y con la idea de integrarse y vivir adaptándose a las costumbres de ahí (aunque habría de todo). Porque si no fuera así, no creo que les hiciera mucha gracia a los argentinos ver como manadas de españoles llegan a su país para delinquir, traficar...pero igual se les tenían que perdonar porque estaban muertos de hambre.

Y ojo! que no estoy diciendo que todos los inmigrantes que vienen a España vienen con esa idea, pero por mi experiencia es lo que veo. Y es que sin papeles, sin conocer el idioma ¿que otra opción les queda?
Es muy triste todo, no me gusta que nadie pase hambre ni penurias y en España muchos inmigrantes sufren, tampoco esto es la panacea.
En España hay un problema y se tiene que buscar una solución por el bien de todos, es muy fácil criticar a los españoles por racistas pero aquí han llegado inmigrantes de todos los lugares y se les ha abierto la puerta a la sanidad, a ayudas de alimentación, los colegios se han tenido que apañar para impartir sus clases en diferentes lenguas, etc. Tampoco ha sido fácil adaptarnos a las diferentes culturas que han llegado. Y ahora los propios españoles lo estamos pasando mal económicamente (en mi caso siempre en las gordas y en las flacas) y ver que llegan inmigrantes sin control pues no hace mucha gracia (hasta los propios africanos que viven en España de hace años se quejan que vengan tantos) y quien no entienda la saturación de los españoles respecto a este tema, tiene la empatia en...

Delph2220

Sobre este tema entiendo que las mujeres apoyen la postura solidaria puesto que en nada les va ni les viene, ni les afecta (o eso parece!). Sin embargo, en los hombres me parece como poco incomprensible defender la política de puertas abiertas, especialmente aquellas personas que aquí se quejan muy compungidas de que no consiguen encontrar pareja, que si el "lorealismo", que si las mujeres españolas son muy exigentes. ¡Y más que lo serán! ¿Veis el sexo de los recién llegados?



¡Son todos hombres! Y excepto los poquísimos que vienen con pareja y bombo, ellos vienen con el deseo (tan legítimo como el nuestro) de conseguir el amor en el país que les acoge con tan buen ánimo.

Sigamos permitiendo que lleguen hombres jóvenes en perfectas condiciones físicas para que la competencia por conseguir una fémina (la que sea) sea todavía más amarga y cruel. Reflexionad, por favor. Defendemos nuestros derechos, nada más. La riqueza (en España, al menos) es limitada.



Por cierto... tal vez también deberíamos hablar de las exóticas (y poco igualitarias) costumbres de los recién llegados. Quizás en otro momento mencionaremos hábitos tan poco saludables ni beneficiosos para la mujer como la poligamia o el machismo de grandes regiones del continente vecino.

Underpressure

Entraste ilegalmente en el país? No, no creo.
Y lo que yo afirmo no es tan rotundamente falso como afirmas, habrá casos y casos, pero ninguno como los que se tratan en este hilo.

dadodebaja40663

Aquí tenéis en el link un mapa migratorio del mundo desde 1990 a 2013. Muestra de donde vienen todos los inmigrantes de cada país, solo hay que pinchar en cada uno.

La fuente es la ONU.

http://elpais.com/especiales/2014/pl...e-migraciones/

Drusilla

Esto es todo sarcástico y en tono de broma no?

Underpressure

Nunca estaré de acuerdo con tus afirmaciones, discrepo al 100% de todo lo que escribes en este hilo, pero es igual, tu con lo tuyo y yo con lo mio.

Una cosa, si es cierto como aseguras que nos restringirán la entrada a los españoles en otros países europeos, cual será tu opinión al respecto?
España seguirá dando entrada a todo el mundo y nosotros vetados por los demás? muy fuerte.

Saludos.

dadodebaja40663

Lo que nos faltaba, ahora encima los africanos crean burbujas sexuales, es que no puede ser...

dadodebaja40663

No lo voy a borrar como aviso, el próximo que diga algo como esto se va sancionado/baneado.

Lupercal

Los grandes culpables de la situacion donde ahora se encuentra este pais no son los inmigrantes que ya estan ni los que quieren entrar de los que a menos que consigamos atraer a veinte millones de aqui a mediados de siglo las pensiones las va a poder pagar el mago de Hoz o Caperucita Roja, claro que para algunos, que no sean negros, sino rubios y con estudios superiores ( precisamente a los que hemos echado de los nuestros a buscarse la vida fuera...), son los politicos en primer lugar y por encima de todo y de todos.

En España en diez años se calcula que se ha derrochado un billon con "B" de euros en infraestructuras de dudosa utizacion contruidas a unos precios desorbitados (comisiones...) donde las autonomias son a todas luces uno de los principales culpables. La lista es interminable, aeropuertos sin aviones, autopistas sin coches, tramos de alta velocidad sin apenas pasajeros y en general, despilfarro cuando no robo de dinero publico pero hay que inagurar para seguir en el poder. Con una economia sumergida de un 25% del p.i.b. Y una lucha real contra el fraude fiscal de altos vuelos inexistente.

Y como se puede apartar el foco y que mucha gente mire hacia otro lado? Con la inmigracion por ejemplo, haciendo patria barata, insinuando que son el problema, los culpables de todo, los que crean inseguridad, por cierto, España es uno de los paises del mundo con menor criminalidad y muertes violentas, que paradoja ¿verdad?. Lo siento pero yo no soy de los que piensan que poniendo delante un dedo se puede tapar el sol, las penurias de este pais no las ha creado el negrito.

usuarioborrado

Por supuesto que las penurias no las ha creado el negrito Elfaro, estaría bueno, aquí nadie dice que la culpa la tengan las personas de raza negra, aquí se dice que España es un país chiquitito con muchos problemas y uno más por ejemplo es la frontera que une España con Africa, ni más ni menos. Que España es el país con más inmigrantes del mundo y que tenemos que cuidar algunos aspectos para nuestro futuro. ¿De qué manera? Para esto está aquí este debate, ni más ni menos.

No es que la culpa la tengan los unos o los otros, sino la solución a un problema más, en el que se encuentra nuestro país. Y es un problema.

Jokin

Los españoles que van a Alemania e Inglaterra van legalmente.

Delph2220

No podemos llamar "gentuza" a unos vecinos indeseables y, sin embargo, sí podemos dejar sin dormir por la noche a una anciana de ochenta y pico años. País de hipócritas.

Invierno

Que grande es la gente....

angelandrez

apoyo personalmente la postura de quienes rechazan a los inmigrantes ilegales o los arribos masivos, menos aún cuando se trata de gente sin oficio. y eso que soy de un país especializado en exportar personas al resto del mundo. pero eso sí, que esa protesta no sea motivo para que salga a relucir temas como el racismo el uso de la fuerza de manera irresponsable y la intolerancia.

dido976

Y no será cuestión de números...hay 6 millones de parados y en España hace un año había 6,5 millones de extranjeros...si no aceptaramos a nadie más y echaramos a los que están...no necesitaríamos ir a ningún sitio...creo que incluso necesitaríamos gente....claro que a los empresarios y políticos no les gustaría

usuarioborrado

Es también de las cosas mas sensatas que he leído hasta ahora!

_Nela_

En mi opinión creo que el tema de la inmigración es un gran problema que va a estar siempre ahí y por mucho que queramos impedir que intenten entrar, lo seguirán haciendo. ¿Por qué? Pues porque cualquiera en una situación de desesperación intentaría buscar algo mejor. Eso se llama instinto de supervivencia. Entre eso y que también son engañados por mafias, ellos seguirán jugándose la vida por conseguir un sueño que realmente es un espejismo. Así que como ya se ha dicho, hay muy poca empatía en este post, así como xenofobia.

Me hace gracia que para muchas cosas nos conviene la globalización, pero cuando se trata de personas sin recursos los tratamos como míseros números. El grave problema aquí no son esas personas que intentan entrar, sino que el problema radica en esos gobernantes, esos poderosos que han creado este mundo solo para sacar beneficio ellos. Esto es el capitalismo. Unos países ricos a costa de que otros se mueran de hambre. Lo que más me jode de todo esto es que cuando hablo con la gente esta culpa al inmigrante. ¿No se dan cuenta de que ellos son las mayores víctimas de esto? ¿Qué pasa que nosotros si podemos tener derechos y ellos no? Porque mucho quejarse de los inmigrantes pero no sé cuantos empresarios habré visto aprovechándose de ellos y teniéndolos como esclavos. Vamos que se quejan de ellos pero luego entran en el juego. Me da vergüenza este mundo, en lo que se está convirtiendo. Y lo peor es que es utópico pensar que esto va a cambiar a un mundo más justo para todos.

Por cierto, vosotros habláis aquí de que los inmigrantes nos invaden; sin embargo, yo en mi contexto he visto como se van yendo, porque ellos buscan lo que buscaría cualquiera: un trabajo para tener un plato de comida todos los días.

Y en cuanto a lo que ha pasado en Ceuta, estoy de acuerdo con lo que se ha dicho anteriormente. Veo bien que las cosas se hagan de forma legal, por eso cuando cogen a los inmigrantes hay unos pasos que se tienen que seguir hasta repatriarlos. Pero tirarles pelotas de goma cuando ellos estaban indefensos, no es legal y por lo tanto se tiene que castigar, y más cuando han muerto varias personas.