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Antiguo 02-Jun-2014  
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Yo soy republicano, igualmente para Canada, me gustaria una republica, pero una pregunta que es lo que molesta? que sea la misma persona? por que igual y un jefe de estado en una republica tendria gastos mas o menos iguales y podria ser corrupto.

En mi caso, lo qu eno me cabe en la cabeza es que alguien herede el poder por que si, por que viene de Dios o que se yo... mas alla de eso, bueno.... la misma historia.
 
Antiguo 03-Jun-2014  
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Iniciado por karlox Ver Mensaje
Yo soy republicano, igualmente para Canada, me gustaria una republica, pero una pregunta que es lo que molesta? que sea la misma persona? por que igual y un jefe de estado en una republica tendria gastos mas o menos iguales y podria ser corrupto.

En mi caso, lo qu eno me cabe en la cabeza es que alguien herede el poder por que si, por que viene de Dios o que se yo... mas alla de eso, bueno.... la misma historia.
No soy experta en el tema pero creo que a un Presidente de la República se le paga un sueldo a él y los gastos que le pueda ocasionar representarnos por el mundo. Y al Rey, aparte de todo eso, tenemos que mantener a TODA la familia real, que incluye a sus hijos, nueras, yernos y nietos. Nos sale mucho más caro mantenerles, a mi me daría igual que estuviera Felipe, no me parece un mal representante ante el mundo, pero que solo se le mantuviera a él. Y, por supuesto, lo más complicado de todo, que realmente fueran iguales ante la ley y no tuvieran privilegios como trabajar de directivos sin saber hacer la O con un canuto además de cobrar el sueldo de casa real.
 
Antiguo 03-Jun-2014  
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Pienso que hay una cierta confusion cuando se habla de adelgazar al Estado de funcionarios. Ese no es el problema real, aunque se le señala como recurrente. No nos sobran funcionarios, lo que nos sobran son cargos de designacion directa, negociados, subdirecciones, puestos creados para infiltrar, dar de comer y controlar en administraciones locales, diputaciones, atonomias y g. Central donde hay direcciones y asesores variopintos que "esos si han sido puestos a dedo", con salarios y contratos que les aseguran que aun siendo cesados de su responsabilidad, siguen cobrando aunque gane otro partido y meta a los suyos, con lo que el aumento aritmetico duplica y triplica esos puestos que no acostumbran asalirle baratos al contribuyente. No nos sobran maestros, ni medicos, ni bomberos, ni inspectores de trabajo o hacienda, ni policias, ni funcionarios de a pie, nos sobra lo que no produce nada y cobra mucho, sin pasar por una oposicion, uno solo de ellos puede cobrar como 6.
 
Antiguo 03-Jun-2014  
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Karlox para responder tu pregunta habria que retrotraerse a nuestro pasado y como se ha configurado el pensamiento político español.Y llevarlo todo al momento de la Transición,cómo se hizo y por qué se hizo así.

Nuestra historia política está plagada de levantamientos militares,monarquia absoluta,cartas otorgadas y mas levantamientos,dos dictaduras,dos repúblicas..un guirigay de tomo y lomo.El periodo mas estable lo hemos tenido desde el 78 hasta nuestros dias.


El rey aqui es como una especie de mero símbolo de unidad de la nación que según el preambulo del texto se explica por ser "parte de nuestra tradición política".Indudablemente fue la concesión que se hizo frente a la descentralización del Estado.

No se,la explicación es muy larga.Aqui la gente era JuanCarlista,por su "supuesto" papel en el golpe de estado del 81.

De todas maneras tenemos un gran problema al asociar el ejercicio de la democracia con el positivismo llevado al extremo.Parece que no estar de acuerdo con la constitución o realizar una autocritica sobre ella es poco menos que no ser demócrata.Yo siempre he dicho que la democracia se practica y la ley la garantiza,pero es que esto parece el antigüo testamento.
 
Antiguo 03-Jun-2014  
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Esa es otra asignatura pendiente.Las relaciones Gobierno-Administración..
 
Antiguo 03-Jun-2014  
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Iniciado por itachi_uchiha Ver Mensaje
esta respaldada por la poblacion de aquella epoca, mucho menor a la actual y ademas la mayoria estan ya en el hoyo o a punto de irse
las cifras de 1978( que ya ha llovido por cierto), son que un 58.97%% del censo voto “SÏ” (15.706.078 ciudadanos sobre 26.632.180 votantes potenciales)
en la actualidad los numeros son estos
-Un 60,32% del censo actual nunca ha sido preguntado acerca de la ratificación de la Carta Magna.

- Un 23.40% del censo actual ha ratificado la Carta Magna actual.

- Casi el 17% restante se abstuvo o votó en contra en 1978.
¿ donde esta la legitimidad de Felipe si finalmente es nombrado Rey de España?
Buenos días.

La legitimidad esta en la Constitución, y respetar la Constitución es la verdadera muestra de un país decente y democrático. Según tu teoría, habría que modificar la constitución cada 30 o 40 años. La Constitución, más alla de ser una norma, contiene valores, y los valores nunca pasan de moda. Son esos valores los que inspiran el resto de las normas que forman el ordenamientos jurídico, y en él tienen cabida normas para todos los gustos... para más de la izquierda, para más de la derecha, porque es fruto de un consenso entre todos los españoles. Eso si, lo que no tiene cabida son ocurrencias bolivariano-marxistas, afortunadamente, quizás por eso el empeño de algunos en modificarla.

Con respecto al debate monarquia si, monarquia no... me dacanto por la monarquia. Pero no por ello pienso que una republica es mala. El verdadero problema es que España no esta preparada para una Republica, y la razón es muy sencilla, una imagen vale más que mil palabras:



Es decir, ser republicano no debe implicar ser comunista. Parece que hay mucha gente que no sabe que en las Republicas también hay alternancia política, que no son patrimonio de la izquierda.

Además:



Me quedo sin palabras... para estos republicanos la monarquia y la constitución están desfasadas, sin embargo la guillotina no... Yo si que es verdad que no había votado el régimen de Maria Antonieta. Lo más emocionante de esto, es que nunca sabes si puede acabar ahí tu pescuezo...

Estoy con SM el Rey Don Felipe VI. ¡Viva el Rey!
 
Antiguo 03-Jun-2014  
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No soy monárquica, pero reconozco que en estos momentos instaurar una república no seria buena idea, seria un proceso largo y muy costoso, aparte de que generaria un ambiente de crispación que haria que este pais se tambaleara aún más de lo que está.

La sombra de la corona es alargada y por ahora seguirá planeando sobre todos, es asi.
 
Antiguo 03-Jun-2014  
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Iniciado por Pantumaker Ver Mensaje
Buenos días.

La legitimidad esta en la Constitución, y respetar la Constitución es la verdadera muestra de un país decente y democrático. Según tu teoría, habría que modificar la constitución cada 30 o 40 años. La Constitución, más alla de ser una norma, contiene valores, y los valores nunca pasan de moda. Son esos valores los que inspiran el resto de las normas que forman el ordenamientos jurídico, y en él tienen cabida normas para todos los gustos... para más de la izquierda, para más de la derecha, porque es fruto de un consenso entre todos los españoles. Eso si, lo que no tiene cabida son ocurrencias bolivariano-marxistas, afortunadamente, quizás por eso el empeño de algunos en modificarla.

Con respecto al debate monarquia si, monarquia no... me dacanto por la monarquia. Pero no por ello pienso que una republica es mala. El verdadero problema es que España no esta preparada para una Republica, y la razón es muy sencilla, una imagen vale más que mil palabras:



Es decir, ser republicano no debe implicar ser comunista. Parece que hay mucha gente que no sabe que en las Republicas también hay alternancia política, que no son patrimonio de la izquierda.

Además:



Me quedo sin palabras... para estos republicanos la monarquia y la constitución están desfasadas, sin embargo la guillotina no... Yo si que es verdad que no había votado el régimen de Maria Antonieta. Lo más emocionante de esto, es que nunca sabes si puede acabar ahí tu pescuezo...

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el problema es que la Constitucion solo es sagrada y respetada cuando nos interesa, sin embargo luego viene la Merkel y pierden el culo por modificarla
eso si, si lo pide el pueblo español no se mueve
la Constitucion se puede y se debe modificar para adaptarla a los tiempos, las necesidades del Estado no son las mismas en 2014 que en 1978, si no es tiempo suficiente para modificar todo aquello que esta desfasado y fuera de lugar(estado de las autonomias por ejemplo), no se cuanto tiempo es necesario tal vez 200 años

en cuanto al comentario de la ultima foto, la foto en si y lo que tu deduces de ella.... mejor sin comentarios
 
Antiguo 03-Jun-2014  
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Iniciado por LoyalFriend1972 Ver Mensaje
Es que el tema es que las reglas del juego no se pueden cambiar así por las buenas, hay unos procedimientos establecidos si se quisiera hacer eso.

Un referendum para legitimar la monarquía: eso no se puede hacer por las buenas, requeriría reforma de la Constitución, y no una reforma como la que hizo el Gobierno de Zapatero; esto afectaría al Título II, y el procedimiento es mucho más complejo:



Y para el tema de Cataluña, lo mismo. Si lo que se pidiera es reforma constitucional, para modificar el Título VIII, perfecto. Pero mientras no se haga eso, una Comunidad Autónoma no tiene competencias para convocar un referendum así.
tienes toda la razon del mundo, el problema es como he dicho varias veces que esto se lo pasan por el forro segun quien lo pida
 
Antiguo 03-Jun-2014  
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Iniciado por Pantumaker Ver Mensaje
Si no estoy equivocado 200 años es la edad que debe rondar la constitución de EEUU. Y no pasa nada oye. Nuestra Constitución es lo suficientemente flexible como para adaptarla a los tiempos presentes y venideros.

Para mi la democracia está en el Parlamento, no en la calle. Tengo la extraña manía y los extraños gustos de querer vivir en un país con seguridad jurídica. Que no te molan los representantes del pueblo que ahora calientan sillas en las Cámaras... vale, hasta ahí puedo coincidir contigo en ciertos aspectos, pero el cambio es posible sin tener la necesidad de modificar nada, los cimientos de la democracia están, te gusto o no, en el texto de la Constitución.
tiene exactamente 237 años, en los 10 primeros años de su creacion se realizaron 10 enmiendas, a apartir de 1789 sufrio otras 27 reformas, sin embargo 40 no son suficientes en España y lamentablemente asi nos va
 
Antiguo 03-Jun-2014  
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Precisamente es de las rígidas.De flexible tiene poco y bien que hace.

Esa es una concepción liberal de la democracia,que es totalmente respetable y en esto está el juego.A mi por ejemplo eso de que la soberania nacional recaiga en el pueblo español me chirria.Pero mi concepto de democracia se que no es absoluto y es producto de valores y son precisamente esos valores los que cristalizan en un determinado momento en un texto jurídico,que es lo que es una Constitución.Que el valor mayoritario sea un concepto de democracia liberal,perfecto.Que ese valor cambia? lo dirá la sociedad.

Los cimientos de la democracia para mi,e insisto en no ser categórico,está en la sociedad civil.En la voluntad popular.En sus necesidades y problemas;en sus demandas.

Las Cámaras expresan formalmente esa voluntad y los partidos "en teoria" la canalizan.
 
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Iniciado por itachi_uchiha Ver Mensaje
tiene exactamente 216 años, ¿ sabes cuantas veces fue modificada en todo ese tiempo?, pues 27 veces ni mas ni menos, que si hacemos una media de años por cada modificacion nos sale una media de cada 8 años una reforma, en los 10 primeros años de su creacion se realizaron 10 enmiendas, sin embargo 40 no son suficientes en España y lamentablemente asi nos va
¿Y? Modificar nuestra Constitución también es posible, o que te crees?, la cuestión es si ha sido necesario hacerlo en todo este tiempo. Quien dice que es necesario? Quien? Posiblemente esos que claman a grito pelao una nueva Constitución no representan a la mayoría de los españoles, no lo has pensado?

Ten por seguro que mas temprano que tarde ese referéndum sobre la monarquia se celebrara. Y casi estoy seguro que ganará la republica. Pero, en el caso de que gane la monarquia... lo respetarás? Respetarás de verdad la decisión que tome el pueblo cuando ESTE HABLE?? porque parece que ahora estamos mudos.... pobres de nosotros que no podemos opinar, nos tienen con una mordaza... Pobres de nosotros, que no podemos ir a votar cada 4 años....
 
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Iniciado por Larsen Ver Mensaje
Precisamente es de las rígidas.De flexible tiene poco y bien que hace.

Esa es una concepción liberal de la democracia,que es totalmente respetable y en esto está el juego.A mi por ejemplo eso de que la soberania nacional recaiga en el pueblo español me chirria.Pero mi concepto de democracia se que no es absoluto y es producto de valores y son precisamente esos valores los que cristalizan en un determinado momento en un texto jurídico,que es lo que es una Constitución.Que el valor mayoritario sea un concepto de democracia liberal,perfecto.Que ese valor cambia? lo dirá la sociedad.

Los cimientos de la democracia para mi,e insisto en no ser categórico,está en la sociedad civil.En la voluntad popular.En sus necesidades y problemas;en sus demandas.

Las Cámaras expresan formalmente esa voluntad y los partidos "en teoria" la canalizan.
Me parece muy bien, es tu opinion
 
Antiguo 03-Jun-2014  
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Iniciado por Pantumaker Ver Mensaje
¿Y? Modificar nuestra Constitución también es posible, o que te crees?, la cuestión es si ha sido necesario hacerlo en todo este tiempo. Quien dice que es necesario? Quien? Posiblemente esos que claman a grito pelao una nueva Constitución no representan a la mayoría de los españoles, no lo has pensado?

Ten por seguro que mas temprano que tarde ese referéndum sobre la monarquia se celebrara. Y casi estoy seguro que ganará la republica. Pero, en el caso de que gane la monarquia... lo respetarás? Respetarás de verdad la decisión que tome el pueblo cuando ESTE HABLE?? porque parece que ahora estamos mudos.... pobres de nosotros que no podemos opinar, nos tienen con una mordaza...
totalmente que la respetaria, no lo compartiria al igual que no compartiria una posible independencia catalana, pero respeteria totalmente lo que saliera, lo unico que estoy pidiendo es que se pregunte al pueblo nada mas, que conste que a mi Felipe me parece un buen jefe de Estado, pero que solo fuera eso jefe de Estado, nada de Casa Real, que hay que mantenerle a el y a toda su familia y prole de parasitos sin dar palo al agua,por supuesto que no fuera intocable y su mandato estuviera sometido casa "x" tiempo a votacion al igual que el gobierno
 
Antiguo 03-Jun-2014  
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Si Felipe es un Rey democrático, ¿no tendria que dejar que el pueblo eligiera democráticamente si quiere que reine o no?

Pregunto.
 
Antiguo 03-Jun-2014  
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Este pais, en realidad no esta demasiado preparado para casi nada si observamos los comportamientos de las instituciones, los politicos en general y la judicatura. En cuanto rascas con la uña la patina brillante, aparece el plomo. Se habla de banderas y yo me pregunto ¿esas que dia si y dia tambien se ven con el aguilucho en actos, concentraciones de partidos de derecha ( PP basicamente), con la que se fotografian y posan orgullosos las nuevas generaciones de Partido Popular son las adecuadas y correctas?.

¿Alguien a dia de hoy duda de que los tribunales se comportan o dictan sentencia en funcion de quien es el juzgado y no de lo que se le acusa?.

¿todavia hay personas que aun se creen que nuestra monarquia sin una prensa condescendiente y gregaria, unos partidos politicos "comprensivos", un aparato propagandistico centrado en tapar sombras que al final han acabado salido a la luz gota a gota habria durado 40 años?.

Dicen .."quizas no estamos preparados para una republica" pero yo me pregunto ¿Estamos realmente preparados para una democracia?Porque por desgracia para este pais los periodos democraticos a lo largo de la historia han sido bien escasos y los que se han vivido bajo el mando de reyes, dictadores y nobles demasiado extensos. Por eso nos comportamos mas como subditos que como ciudadanos. Por eso mismo, los politicos, los jueces y cualquiera que tiene un cargo sirve al poder y no al pueblo. Por eso, en este pais el dinero publico es "de nadie". Cuando tengamos claro que es "de todos" empezaremos a cuidarlo y usarlo en lo que realmente importa.
 
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Iniciado por itachi_uchiha Ver Mensaje
totalmente que la respetaria, no lo compartiria al igual que no compartiria una posible independencia catalana, pero respeteria totalmente lo que saliera, lo unico que estoy pidiendo es que se pregunte al pueblo nada mas, que conste que a mi Felipe me parece un buen jefe de Estado, pero que solo fuera eso jefe de Estado, nada de Casa Real, que hay que mantenerle a el y a toda su familia y prole de parasitos sin dar palo al agua,por supuesto que no fuera intocable y su mandato estuviera sometido casa "x" tiempo a votacion al igual que el gobierno
Bueno, eso viene a ser una republica. Que repito, no es un mal sistema ni mucho menos, el problema es el concepto equivocado de republica que tiene todavía hoy mucha gente que defiende esta forma de Estado. Primero hay que concienciarlos de que una republica no es lo que ellos creen que es. No es el bando ni bueno ni malo de tal guerra... es una forma de Estado, donde se permite también el pluralismo político y que los ciudadanos elijan cada cuatro años a sus representantes. Coincido con Ginebra en que aún no es el momento para eso, pero todo se andará. Yo soy muy optimista en ese aspecto y confio en la gente. Y se que cuando llegue el momento de hacer un cambio, sabremos hacerlo bien porque estaremos preparados para ello.
 
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Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
Si Felipe es un Rey democrático, ¿no tendria que dejar que el pueblo eligiera democráticamente si quiere que reine o no?

Pregunto.
Eso no depende de él. El Rey no puede tomar ese tipo de decisiones. El Rey reina, pero no gobierna. Aunque el convoque el referéndum para decidir esta cuestión, siempre deberá impulsarlo el Presidente del gobierno.
 
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Un apunte.República es forma de gobierno.No de Estado.
 
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Iniciado por Pantumaker Ver Mensaje
Bueno, eso viene a ser una republica. Que repito, no es un mal sistema ni mucho menos, el problema es el concepto equivocado de republica que tiene todavía hoy mucha gente que defiende esta forma de Estado. Primero hay que concienciarlos de que una republica no es lo que ellos creen que es. No es el bando ni bueno ni malo de tal guerra... es una forma de Estado, donde se permite también el pluralismo político y que los ciudadanos elijan cada cuatro años a sus representantes. Coincido con Ginebra en que aún no es el momento para eso, pero todo se andará. Yo soy muy optimista en ese aspecto y confio en la gente. Y se que cuando llegue el momento de hacer un cambio, sabremos hacerlo bien porque estaremos preparados para ello.
ahora nos empezamos a entender
la republica no es una cosa de rojos y comunistas, como se creen algunos, entran todos los grupos politicos y ideologias dentro de ella
 
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