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23-Dec-2012
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Usuario Experto
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Iniciado por Gervente
Ginebra, es que sigues sin entenderlo. La violencia psicológica puede ser muchísimo peor que la física.
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Yo sí que lo entiendo.
Lo que pasa es que es difícil regular esas cosas. Difícil el control y más difícil el juicio.
Pero la agresión moral es algo normalizado en nuestra sociedad, entiendo tu denuncia y la comparto, en parte.
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23-Dec-2012
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Usuario Experto
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Iniciado por No Registrado
A mi me da que quien no aprueba esto, o ha sido infiel sin arrepentimiento, o es infiel, o no descartaría ser infiel. Otra explicación no tiene. Pero luego, cuando somos los cornudos, lloramos todos y escupimos pestes de quien nos ha traicionado.
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¡Qué va! Si alguien va a estar conmigo y serme fiel es porque tiene la fidelidad como valor, porque me ama y así lo decididió, al igual que yo sería fiel por eso, no porque una ley me lo diga.
Se debe ser fiel por convicción, por valor, no por temor.
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23-Dec-2012
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Usuario Experto
Registrado el: 29-January-2007
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Iniciado por Sakurazukamori
¡Qué va! Si alguien va a estar conmigo y serme fiel es porque tiene la fidelidad como valor, porque me ama y así lo decididió, al igual que yo sería fiel por eso, no porque una ley me lo diga.
Se debe ser fiel por convicción, por valor, no por temor.
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Ojalá.
Si la gente no robará, ni matara ni nada... No habría cárceles, ni leyes. Pero ese no es nuestro caso
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23-Dec-2012
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Super Moderadora ★
Usuario Experto
Registrado el: 25-July-2011
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Cita:
Iniciado por Gervente
Ginebra, es que sigues sin entenderlo. La violencia psicológica puede ser muchísimo peor que la física.
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El que no esté de acuerdo contigo no quiere decir que no te entienda.
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23-Dec-2012
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Usuario Novato
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Cita:
Iniciado por Sakurazukamori
Se debe ser fiel por convicción, por valor, no por temor.
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Estoy de acuerdo con esto, por eso digo que debería penarse en algunos casos concretos donde haya supuesto unos daños psicológicos a la otra persona importantes.
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23-Dec-2012
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Guest
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"¡Qué va! Si alguien va a estar conmigo y serme fiel es porque tiene la fidelidad como valor, porque me ama y así lo decididió, al igual que yo sería fiel por eso, no porque una ley me lo diga.
Se debe ser fiel por convicción, por valor, no por temor."
No tienes razón, Sakurazukamori, a tí no te afectaría para nada, porque tu podrías perdonar y no presentar cargos si eres víctima de una infidelidad. Pero hay gente que no lo perdona, y quiere que la indemnicen por el daño sufrido. Ahora, si tu no estás segura de poder ser fiel, entonces si que entendería que te opusieras a algo así.
No hace tanto me enteré de una sentencia que condenaba a una mujer a indemnizar por daños morales a su marido por haberle ocultado durante 15 años, me parece que era, que su hijo realmente no era suyo. Todo es daño, y todo debe ser indemnizado, tanto el ocultar la verdadera paternidad de un hijo, como el que te estén siendo infiel sin dejar descendencia, lo mismo.
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23-Dec-2012
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Usuario Experto
Registrado el: 12-November-2010
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Según veo, el argumento que estáis dando los que estarías a favor de penalizarlo es que la infidelidad es una forma de maltrato psicológico, y como tal, debería ser castigado.
Bueno, pues eso me parece coger el rábano por las hojas, sinceramente. Por supuesto que el que sufre una infidelidad lo pasa verdaderamente mal, pero de ahí a calificarlo como maltrato psicológico, va un abismo.
Por esa regla de tres, si yo tengo una empresa y despido a una persona, también puede pasarlo fatal, tener graves problemas psicológicos, etc. ¿Y eso implicaría que sólo por despedirla ya soy culpable de maltrato psicológico? No banalicemos ese concepto, que se trata de algo muy serio, y si empezamos a mezclar las cosas, eso va a perjudicar a las verdaderas víctimas de ese tipo de maltrato.
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23-Dec-2012
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Usuario Experto
Registrado el: 23-November-2010
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Yo propondría que fuera no castigado, pero si penalizado económicamente y con la pérdida de la custodia de los hijos ¿porqué digo ésto? Porque hay muchas personas (sobretodo hombres, con eso de la custodia) que por un "caprichito" de su pareja, pierden la custodia de sus hijos e incluso, si se quieren separar, por éste tipo de cosas, los mandan a la calle. Y eso, a día de hoy, no es justo.
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23-Dec-2012
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Usuario Experto
Registrado el: 29-January-2007
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Iniciado por LoyalFriend1972
Según veo, el argumento que estáis dando los que estarías a favor de penalizarlo es que la infidelidad es una forma de maltrato psicológico, y como tal, debería ser castigado.
Bueno, pues eso me parece coger el rábano por las hojas, sinceramente. Por supuesto que el que sufre una infidelidad lo pasa verdaderamente mal, pero de ahí a calificarlo como maltrato psicológico, va un abismo.
Por esa regla de tres, si yo tengo una empresa y despido a una persona, también puede pasarlo fatal, tener graves problemas psicológicos, etc. ¿Y eso implicaría que sólo por despedirla ya soy culpable de maltrato psicológico? No banalicemos ese concepto, que se trata de algo muy serio, y si empezamos a mezclar las cosas, eso va a perjudicar a las verdaderas víctimas de ese tipo de maltrato.
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Una cosa es que cada caso sea revisado y el valor subjetivo.
Pero no te pongas a defender a las "víctimas" que se la pegan a sus parejas...
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23-Dec-2012
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Usuario Experto
Registrado el: 12-November-2010
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Iniciado por -Spirit-
Una cosa es que cada caso sea revisado y el valor subjetivo.
Pero no te pongas a defender a las "víctimas" que se la pegan a sus parejas...
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Defiendo a las víctimas de auténtico maltrato psicológico. Si empezamos a llamar malos tratos a todo, con eso se diluye el problema de los que los sufren de verdad, y se les perjudica indirectamente.
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23-Dec-2012
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Usuario Experto
Registrado el: 11-February-2009
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Cita:
Iniciado por Sakurazukamori
En algunos países latinoamericanos hasta hace años estaba penalizado, pero por X o Y lo derogaron, si mal no recuerdo en México sí estaba penalizado hasta hace no mucho con 1 o 2 años de prisión, pero actualmente solo ha quedado como causal de divorcio
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hasta la fecha es penalizado solo que es una sancion economica
Creo que quien es infiel, lo sera con o sin penalizacion,la fidelidad es una descion y una conviccion propias, no impuestas
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23-Dec-2012
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Usuario Experto
Registrado el: 23-November-2010
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Cita:
Iniciado por LoyalFriend1972
Según veo, el argumento que estáis dando los que estarías a favor de penalizarlo es que la infidelidad es una forma de maltrato psicológico, y como tal, debería ser castigado.
Bueno, pues eso me parece coger el rábano por las hojas, sinceramente. Por supuesto que el que sufre una infidelidad lo pasa verdaderamente mal, pero de ahí a calificarlo como maltrato psicológico, va un abismo.
Por esa regla de tres, si yo tengo una empresa y despido a una persona, también puede pasarlo fatal, tener graves problemas psicológicos, etc. ¿Y eso implicaría que sólo por despedirla ya soy culpable de maltrato psicológico? No banalicemos ese concepto, que se trata de algo muy serio, y si empezamos a mezclar las cosas, eso va a perjudicar a las verdaderas víctimas de ese tipo de maltrato.
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Bueno en el caso que yo expongo hay daño real y pérdida económica, aparte de la psicológica que para la justicia española no cuenta. Así que estoy a favor de la penalización económica y la pérdida de la custodia, en caso de tener hijos en común.
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23-Dec-2012
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Usuario Experto
Registrado el: 29-January-2007
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Cita:
Iniciado por PinKDraCo
hasta la fecha es penalizado solo que es una sancion economica
Creo que quien es infiel, lo sera con o sin penalizacion,la fidelidad es una descion y una conviccion propias, no impuestas
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Eso es como si me dices que los políticos hurtan dinero de las arcas públicas por convicción y decisión propia( que es verdad) pero se lo pensarían dos veces si les pusieran sanciones más fuertes o pena de cárcel dependiendo el caso.
Aunque me supongo que en un país que suelta a los asesinos tras varios meses en la cárcel por una matanza, es inviable.
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23-Dec-2012
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Usuario Experto
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Totalmente de acuerdo que quien sea infiel y como resultado de su "gracia" se produzca el divorcio, automáticamente pierda la custodia de los hijos y el hogar. Sea el hombre o sea la mujer quien sea infiel, sin distinción. Menuda gracia eso del "divorcio express", en el que la persona infiel es quien suele salir triunfadora
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23-Dec-2012
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Usuario Experto
Registrado el: 13-September-2009
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Cita:
Iniciado por luchanadj
Bueno en el caso que yo expongo hay daño real y pérdida económica, aparte de la psicológica que para la justicia española no cuenta. Así que estoy a favor de la penalización económica y la pérdida de la custodia, en caso de tener hijos en común.
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No creo que se deba envenenar a los hijos con este tipo de cosas, ¿que le van a decir cuando pregunte por mamá o por papá? ¿Papá o mamá es malo y me ha engañado con otra persona, por eso tú no puedes verle? Un niño no entiende de esas cosas, y cuando son mayores se dan por cuenta por si solos de quien es él que ha hecho las cosas mal y ellos solos deciden si quieren seguir manteniendo la misma relación con sus dos progenitores. Te lo digo por experiencia propia.
Y si es por no tener que pasar pensión, yo creo que solo se debe de pasar para la manutención de los hijos, siempre compartida por ambos padres y si uno de ellos no tiene para mantenerlos, en lugar de tener que dar todo, el padre que pueda mantenerlos se quede con ellos.
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23-Dec-2012
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Usuario Experto
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Ubicación: Un despiadado país de las maravillas
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Cita:
Iniciado por Nirvan
No tienes razón, Sakurazukamori, a tí no te afectaría para nada, porque tu podrías perdonar y no presentar cargos si eres víctima de una infidelidad. Pero hay gente que no lo perdona, y quiere que la indemnicen por el daño sufrido. Ahora, si tu no estás segura de poder ser fiel, entonces si que entendería que te opusieras a algo así
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¿Y cuál sería la premisa para determinar que clase de "castigo" conviene a determinado caso? Por que como se plantea el caso, entiendo que el daño es proporcional al estado psíquico de la persona que ha sido engañada, no proporcional al acto cometido. Perdonar puede ser, olvidar jamás, pero mejor para eso me separo y ya.
Y no me vengas con que si me opongo es porque no estoy segura de poder ser fiel, que eso es cuento chino a falta de mayor argumentación. Mi padre le fue infiel a mi madre, y no sé cuántas veces ni con cuántas, y siempre le insistí que lo dejara, que como padre era maravilloso, como esposo otra cosa, pero mi madre hasta el final y aún cuando falleció sostuvo que lo amó y tal. No me ha tocado experimentarlo en carne propia, pero viví de cerca las lágrimas que derramaba mi mamá por lo que le hacía mi papá y como al final "se arreglaron y mi mamá perdonó"...
Hay mujeres que yo no sé si son tontas o abnegadas, pero para el caso mejor lo dejo y que se largue con quien le de la gana.
¿Cuántos infieles pagarían realmente por lo cometido?, ¿cuántos infieles no hay ahora sin que sus parejas se enteren?, ¿cuántos no tienen durante años vidas paralelas sin que nadie se entere?
Yo lo de la fidelidad sigo sosteniendo que lo veo como convicción, en lo que estoy de acuerdo con luchanadj es sobre la custodia de los hijos.
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23-Dec-2012
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Usuario Experto
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Cita:
Iniciado por luchanadj
Bueno en el caso que yo expongo hay daño real y pérdida económica, aparte de la psicológica que para la justicia española no cuenta. Así que estoy a favor de la penalización económica y la pérdida de la custodia, en caso de tener hijos en común.
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En los temas de custodia, lo que debería prevalecer siempre es el interés de los hijos. Y se puede ser infiel y ser un buen padre o madre, son cosas distintas.
Un tema distinto es como funcionan en España los temas de custodia, que casi todos los jueces asumen que la custodia debe tenerla siempre la madre, y la custodia compartida casi no se aplica. Pero eso ya es irnos a una cuestión totalmente distinta. Lo que tampoco sería justo es castigar al infiel a base de perjudicar a los hijos, porque puede ocurrir que la parte que es fiel sea por otro lado la menos adecuada para cuidar de ellos. La custodia debería estudiarse caso por caso.
Y la pérdida económica es consecuencia de la separación, no de la infidelidad en sí misma. En los divorcios sin infidelidad, la pérdida económica es exactamente igual, eso es difícil evitarlo, como no sea empezando a aplicar más la custodia compartida.
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23-Dec-2012
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Usuario Experto
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Es que esa es otra, lamentablemente, pero es verdad, que quien haya sido un mal cónyuge no quiere decir forzosamente que haya sido un mal padre o madre. Y por eso nos planteamos si debe ser sancionado con pérdida de custodia o no
De todas formas, quien se busca una persona amante por capricho, suele importarle un pito los hijos y todo lo demás. Otra cosa es que se busque una nueva persona porque su cónyuge sea peor imposible de tratar
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23-Dec-2012
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Usuario Experto
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Cita:
Iniciado por LoyalFriend1972
En los temas de custodia, lo que debería prevalecer siempre es el interés de los hijos. Y se puede ser infiel y ser un buen padre o madre, son cosas distintas.
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De acuerdo, pero se tiende a pensar que alguien que ha sido infiel, ¿qué valores puede enseñar al hijo si importó más un acostón u otra persona que la estabilidad de la familia?
Cuando se tienen hijos y se es infiel (y será exagerado decirlo) no solo le eres infiel a la pareja, sino que le faltas el respeto a la pareja y a los hijos. ¿Cuántos hijos no sufren por las infidelidades de los padres?
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23-Dec-2012
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Usuario Experto
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Debería, como tantas cosas en la actitud de las personas.
Pero no vale la pena.
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