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Iniciado por Sakuntale Ver Mensaje
Desde que somos pequeños, crecemos bajo un sistema de creencias establecido, el cual damos por bueno y por el que nos regimos a lo largo de toda nuestra vida, sin siquiera cuestionarlo.

Una de esas creencias es que la especie humana está por encima de todas las demás, y la vida de un ser humano debe ser respetada mucho más allá que la de ningún otro ser vivo. Sin embargo, el hombre sí tiene derecho a maltratar animales, a torturarlos hasta la crueldad y a matarlos para su diversión y disfrute de las fiestas.
?


Es que los humanos, pensamos mucho pero sentimos muy poco. Tú guíate por tu curazón y los buenos sentimientos, aunque ello suponga ir contracorriente. Debe importarnos más el peso de nuestra conciencia que la opinión de todos los demás.
 
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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Pues yo, por mucho que me doliera por mi mascota, creo que salvaría a la persona siendo esta un desconocido. Si fuera un asesino o violador otro gallo cantaría.
Pero como no tienes el historial delictivo a mano, deberías elegir rápido. Yo me guiaría más por los niveles de empatía. Con mi perro he creado unos lazos que me hacen verle como a un hijo, cosa que no siento por la inmensa mayoría de humanos.
 
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Iniciado por Michelangello Ver Mensaje
Pero como no tienes el historial delictivo a mano, deberías elegir rápido. Yo me guiaría más por los niveles de empatía. Con mi perro he creado unos lazos que me hacen verle como a un hijo, cosa que no siento por la inmensa mayoría de humanos.
Respeto tu idea pero yo no podría dejar a una persona en peligro por un animal aunque fuera mi mascota. ¿Y si fuera un niño también te decantarias por tu perro? Yo lo siento pero no lo creo. Y tengo dos perras a las que quiero con toda mi alma.

Evidentemente en momentos extremos nunca puedes garantizar como vas a actuar porque no es lo mismo pensar en frío que en caliente pero yo por varias experiencias que he tenido ya podría ponerme yo en riesgo si se trata de la vida de alguien indefenso.
 
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Iniciado por Michelangello Ver Mensaje
Pero como no tienes el historial delictivo a mano, deberías elegir rápido. Yo me guiaría más por los niveles de empatía. Con mi perro he creado unos lazos que me hacen verle como a un hijo, cosa que no siento por la inmensa mayoría de humanos.
¿Tienes hijos? Porque si no los tienes creo que no tiene sentido comparar los lazos con una mascota a los lazos con un hijo.
 
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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Respeto tu idea pero yo no podría dejar a una persona en peligro por un animal aunque fuera mi mascota. ¿Y si fuera un niño también te decantarias por tu perro? Yo lo siento pero no lo creo. Y tengo dos perras a las que quiero con toda mi alma.

Evidentemente en momentos extremos nunca puedes garantizar como vas a actuar porque no es lo mismo pensar en frío que en caliente pero yo por varias experiencias que he tenido ya podría ponerme yo en riesgo si se trata de la vida de alguien indefenso.

Un ser que lleva acompañándome 15 años de mi vida y que no me separo con él para casi nada, es como de mi família, como un hijo. Todos sentimos distinto, no se trata de respetar o no la opinión de los demás. Tengo clarísimo que antes salvaría a mi perro y luego iría a por el desconocido.
 
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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
¿Tienes hijos? Porque si no los tienes creo que no tiene sentido comparar los lazos con una mascota a los lazos con un hijo.
Conozco a muchos padres que no tienen ni la mitad de lazos de los que tengo yo con mi perro. Es algo totalmente subjetivo y no es una condición exclusivamente de padres el hecho de sentir ese tremendo amor paternal que siento yo por ese ser tan magnífico del que hablo.
 
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Iniciado por Michelangello Ver Mensaje
Conozco a muchos padres que no tienen ni la mitad de lazos de los que tengo yo con mi perro. Es algo totalmente subjetivo y no es una condición exclusivamente de padres el hecho de sentir ese tremendo amor paternal que siento yo por ese ser tan magnífico del que hablo.
Lo siento pero cuando seas padre podrás compararlo mientras tanto no puedes saber lo que se siente por mucho que veas a otros padres. Puedes hablar de lo que conoces y experimentas y decir que le quieres mucho pero no puedes saber que es como tener un hijo porque no sabes lo que es tener un hijo.
 
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Iniciado por Michelangello Ver Mensaje
Un ser que lleva acompañándome 15 años de mi vida y que no me separo con él para casi nada, es como de mi família, como un hijo. Todos sentimos distinto, no se trata de respetar o no la opinión de los demás. Tengo clarísimo que antes salvaría a mi perro y luego iría a por el desconocido.
Y respeto que salves a tu perro pero no comparemos lo que es incomparable. Un perro no es como un hijo por mucho que lo quieras.
 
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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
Y respeto que salves a tu perro pero no comparemos lo que es incomparable. Un perro no es como un hijo por mucho que lo quieras.
Para que se me entienda mejor y ya dejando de lado esos temas porque lo que yo siento por él tú tampoco lo sabes.

Supongamos que hay un tsunami en el punto donde me encuentro debo decidir si salvar a mi perro o a un desconocido. Sin dudarlo salvo antes a mi perro.
 
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Iniciado por Michelangello Ver Mensaje
Para que se me entienda mejor y ya dejando de lado esos temas porque lo que yo siento por él tú tampoco lo sabes.

Supongamos que hay un tsunami en el punto donde me encuentro debo decidir si salvar a mi perro o a un desconocido. Sin dudarlo salvo antes a mi perro.
Y repito lo que ya dije que yo no pero entiendo que tu si. Te entendí desde el principio y ya te lo dije y lo respeto. Sólo pido respeto a lo que no puedes mencionar porque lo desconoces como es un hijo.
 
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Iniciado por Michelangello Ver Mensaje
Es que los humanos, pensamos mucho pero sentimos muy poco. Tú guíate por tu curazón y los buenos sentimientos, aunque ello suponga ir contracorriente. Debe importarnos más el peso de nuestra conciencia que la opinión de todos los demás.

Sentimos poco? Somos la única especie animal que siente empatia por otros seres, hay excepciones obviamente, la vida de un humano promedio vale más que la de un animal.
 
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Michelangello y Yomisma...ya vale.
 
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Las personas somos tan maravillosas que humanizamos personas, cosas y animales, adjudicándole cualidades que no tienen, (ojo no lo digo con ironía sino respetando todas las opiniones de un debate que nos enriquece a todos).

1. Personas: a cuantos nos ha pasado que hemos visto en nuestra pareja algo que nadie más ha visto y por desgracia no llevábamos razón.

2. Cosas: reliquias, esculturas de madera, o piedra, etc... a los que dotamos de poderes curativos, por ejemplo Fátima o Lourdes.

3. Animales: solo se mueven por comida y reproducción pero pensamos que nos quieren y somos especiales para ellos cuando se comportarían igual con el vecino del quinto.

Por estas razones el ser humano me parece maravilloso y enriquecedor y para mí tiene prioridad sobre cualquier otro ser vivo.
 
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Iniciado por Harvey Ver Mensaje

3. Animales: solo se mueven por comida y reproducción pero pensamos que nos quieren y somos especiales para ellos cuando se comportarían igual con el vecino del quinto.
Puedo estar deacuerdo con todo lo que dices salvo con esto.

Ni todos los animales son iguales, ni todas las personas. Yo he vivido cosas con algunas de mis mascotas (que no con todas ellas), que son para flipar y que ni se me pasaban por la cabeza.. De tener un gato que rehuyera continuamente a la misma persona, que al final resultó ser un asco de persona con mayúsculas.. de tener perros ( y gatos, para que luego se diga..) que dejaban de comer si yo me ausentaba una semana, a pesar de dejarlos con mi madre que ama a los animales tanto o más que yo y es buena persona. De ver la diferencia de personalidad de entre un animal y otro, abismos de diferencia.. Tener un gato que cuando yo estaba enferma o triste, no se separaba de mi y me secaba las lágrimas con la pata, y el resto del tiempo estar a su bola por la calle.

No, no todas las mascotas se comportan igual con todo el mundo, aunque les trates de la misma manera que el dueño, o por muchas chuches/premios que les des. Hay un lazo entre "amo" y mascota, y también puede ser muy fuerte. No voy a compararlo con los hijos, pues no puedo.. Pero mira, voy a soltar la "locura" del siglo:

Tengo gatos.. éstos sueles trasmitir enfermedades a las embarazadas (al feto, más bien). Todos los que me habéis leído de aquí para atrás sabéis la importancia que le doy a ser madre.. Pues si a mi me dijeran que debo deshacerme de mis gatos (o de mis perras) para poder ser madre, tengo muy claro que, doliéndome en el alma tener que renunciar a la maternidad, jamás me quitaría a mis "niñas". En cambio a una pareja, por no querer ser padre, me costaría menos mandarla a freír. Quizás sería diferente si ya tuviera un niño y peligrara su salud, pero no lo puedo afirmar.

Yo salvaría a una de mis mascotas antes que a un desconocido. Salvaría antes a un animal cualquiera casi, porque aunque generalmente se muevan por instinto, un animal jamás me ha desilusionado tanto como algunas personas.. Quizás es precisamente eso, que más o menos puedes saber por dónde te va a salir un perro o un gato.. con las personas es todo un misterio.

De todas maneras, si puedo elegir, prefiero no tener que verme en esa tesitura.
 
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Iniciado por Elocin Ver Mensaje
Puedo estar deacuerdo con todo lo que dices salvo con esto.

Ni todos los animales son iguales, ni todas las personas. Yo he vivido cosas con algunas de mis mascotas (que no con todas ellas), que son para flipar y que ni se me pasaban por la cabeza.. De tener un gato que rehuyera continuamente a la misma persona, que al final resultó ser un asco de persona con mayúsculas.. de tener perros ( y gatos, para que luego se diga..) que dejaban de comer si yo me ausentaba una semana, a pesar de dejarlos con mi madre que ama a los animales tanto o más que yo y es buena persona. De ver la diferencia de personalidad de entre un animal y otro, abismos de diferencia.. Tener un gato que cuando yo estaba enferma o triste, no se separaba de mi y me secaba las lágrimas con la pata, y el resto del tiempo estar a su bola por la calle.

No, no todas las mascotas se comportan igual con todo el mundo, aunque les trates de la misma manera que el dueño, o por muchas chuches/premios que les des. Hay un lazo entre "amo" y mascota, y también puede ser muy fuerte. No voy a compararlo con los hijos, pues no puedo.. Pero mira, voy a soltar la "locura" del siglo:

Tengo gatos.. éstos sueles trasmitir enfermedades a las embarazadas (al feto, más bien). Todos los que me habéis leído de aquí para atrás sabéis la importancia que le doy a ser madre.. Pues si a mi me dijeran que debo deshacerme de mis gatos (o de mis perras) para poder ser madre, tengo muy claro que, doliéndome en el alma tener que renunciar a la maternidad, jamás me quitaría a mis "niñas". En cambio a una pareja, por no querer ser padre, me costaría menos mandarla a freír. Quizás sería diferente si ya tuviera un niño y peligrara su salud, pero no lo puedo afirmar.

Yo salvaría a una de mis mascotas antes que a un desconocido. Salvaría antes a un animal cualquiera casi, porque aunque generalmente se muevan por instinto, un animal jamás me ha desilusionado tanto como algunas personas.. Quizás es precisamente eso, que más o menos puedes saber por dónde te va a salir un perro o un gato.. con las personas es todo un misterio.

De todas maneras, si puedo elegir, prefiero no tener que verme en esa tesitura.
Me parece muy bonito tus sentimientos hacia tus mascotas, no estoy de acuerdo contigo y por supuesto puedo estar equivocado, en mi opinión esos sentimientos no son recíprocos.
 
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Iniciado por anonimopepe Ver Mensaje
pero primero has dicho lo contrario que prefieres a los animales que a las personas y ahora en cambio cambias y dices que salvarias antes a un humano que a un animal.

Te lo voy a explicar con un ejemplo: si tú y tu perro os estuvieseis ahogando en un río por ejemplo, y yo pasase por allí, iría a rescatarte a ti sin dudarlo un segundo. Si el perro en lugar de ser tuyo fuese mío, me debatiría entre el instintivo afecto que siento por mis semejantes, y el amor a mi mascota, pero además me sentiría totalmente obligada a ayudarte a ti primero por las creencias que nos meten en la cabeza desde que somos niños.
Pero si tú fueses un terrorista, y el perro fuese tuyo o mío, en ese caso me darían ganas de ahogarte yo misma XD, pero incluso así me plantearía salvarte a ti, aunque creo que en este caso, correrías peor suerte.

Creo que he explicado la contradicción que tú veías, ¿no?

Me alegro de comprobar que hay mucha más gente que piensa como yo, porque a veces he llegado a sentir remordimientos por sentir así.
 
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Iniciado por Harvey Ver Mensaje
Mi respuesta es evidente, salvaría a la persona antes que al animal, y en caso de ejemplos rocambolescos de personas malvadas, terroristas, etc... no me siento con la capacidad de decidir sobre la vida de ningún ser humano. Que se encarguen otros, yo no quiero esa responsabilidad sobre mis espaldas.
Ya, pero estás eludiendo responsabilidades y si te encontrases en esa disyuntiva tendrías que decidir, sí o sí.

En cuanto a lo que decías en tu otra intervención, no entiendo por qué piensas que los animales no tienen sentimientos. Los tienen.
Y eso de que serían capaces de comernos, ya te digo que nos les comeríamos nosotros antes. Supongo que te refieres a una extremada situación de supervivencia, pero en ese caso, tus semejantes también te comerían.
 
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Es que no se.. por más que le dé vueltas..

Yo entiendo que la mayoría no pueda ni quiera comparar a una persona con un animal.. que le den más importancia a una vida humana, vaya. Si se está ahogando una persona y una mascota, entiendo que (si hay tiempo para pensar), uno llegue a la conclusión de que perros hay muchos y a la persona en sí nada lo reemplazará.

Yo pasa que no lo veo así. Ni se puede reemplazar a una persona, ni a una mascota. A principios de años me mataron a un gato (sí, me lo mataron, pero no puedo probarlo).. Dije que no iba a tener más animales, a parte de los que ya tengo, porque ese gato ha sido de lo más especial que ha pasado por mi vida. Nisiquiera las personas más cercanas a mi lograron aportarme la tranquilidad y la armonía que me aportaba ese gato. Yo no he tenido unos años muy buenos recientemente, y ese minino llegó en el peor momento, psicológicamente hablando, por el que yo estaba pasando, y fue como un terapeuta para mi. Me tuve que preocupar más por él que por mí misma, porque tenía una enfermedad... Me dispuse a trabajar para curarle (yo estaba en el paro y llegaba justa a fin de mes), superando mi pánico a salir a la calle que tenía en ese momento.

Al caso.. Aunque dije que se habían acabado las mascotas para mi, encontré a otra en medio de la carretera, mismo punto donde hacía unos años había encontrado al que murió. No podía dejarla ahí, y la recogí. Y ahora han pasado unos meses y me doy cuenta de lo errada que estaba.. Esta nueva gatita no es un reemplazo: es un ser con su propia personalidad, con su comportamiento, con su manera especial de pedirme mimos o comida, y reacciona diferente a los mismos estímulos.

A lo que quiero llegar es a que, ni los animales ni las personas, desde mi punto de vista, son seres reemplazables. No me pueden dar el argumento de que los humanos son más importantes por ser únicos o más complejos. Tampoco me vale que haya más gente que potencialmente los pueda echar de menos. Mi sufrimiento ante la pérdida de mi gato persiste, y persistirá, igual que con la muerte de mis abuelos, o de un amigo, o de una tía, porque era tan parte de mi vida como ellos (con la salvedad de que quitando muertes repentinas o enfermedades, los animales suelen acompañarnos menos camino). Es como si a alguien se le muere un hijo y tratas de consolarle diciéndole "pues ten otro".

No sabría elegir, ni haría distinción, entre salvar a un animal o a una persona por eso. Pero si hablamos de una mascota propia y un desconocido, pues me guiaré por los lazos que me unan.. No porque crea que es lo correcto, si no porque en esos momentos actúas, no razonas, y lo lógico es elegir algo que te afecte en lo personal, aunque resulte egoísta objetivamente hablando. Nadie reemplazará a ese ser humano que he dejado ahogándose, y me lloverán granadas por todas partes, seguro. Pero prefiero llorar la pérdida de un desconocido, a perder parte de mí.
 
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Iniciado por Sakuntale Ver Mensaje
Ya, pero estás eludiendo responsabilidades y si te encontrases en esa disyuntiva tendrías que decidir, sí o sí.

En cuanto a lo que decías en tu otra intervención, no entiendo por qué piensas que los animales no tienen sentimientos. Los tienen.
Y eso de que serían capaces de comernos, ya te digo que nos les comeríamos nosotros antes. Supongo que te refieres a una extremada situación de supervivencia, pero en ese caso, tus semejantes también te comerían.
No me he explicado bien, entre persona y animal elegiría siempre a la persona.

P.D.: y que nadie me pregunte si esa persona fuera Hitler...
 
Antiguo 30-Jul-2017  
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Para mi mis mascotas valen mucho más que la gran mayoría de gente que me rodea
He viajado y conocido a muuucha gente, y muy poca me ha demostrado un fondo bueno y desinteresado, muy poca ha mostrado tener empatía
Y ni que decir tiene que salvaría antes a un animal DESCONOCIDO que a un humano que me haya demostrado ser un ser ruín
Mi adolescencia la pasé acompañada de el amor de mi mascota, y la demencia de algunos humanos de los que yo debía protegerme, cuando el sistema me falló
Por lo cual no voy a tolerar que el sistema introduzca sus basura-dogmas en mi cabeza de que todos los humanos son válidos e iguales, porque no es así
 
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