Animales y...¿humanos?

Sakuntale

Desde que somos pequeños, crecemos bajo un sistema de creencias establecido, el cual damos por bueno y por el que nos regimos a lo largo de toda nuestra vida, sin siquiera cuestionarlo.

Una de esas creencias es que la especie humana está por encima de todas las demás, y la vida de un ser humano debe ser respetada mucho más allá que la de ningún otro ser vivo. Sin embargo, el hombre sí tiene derecho a maltratar animales, a torturarlos hasta la crueldad y a matarlos para su diversión y disfrute de las fiestas.

A mí personalmente me resulta mucho más fácil sentir una repentina e intensa corriente de afecto por los animales, que por las personas. Y no solamente eso, sino que además, sentiría mucho más la muerte de un animal que la de algunas humanos (por llamarles de alguna forma), tales como asesinos, violadores, políticos corruptos, etc...

Durante algún tiempo he estado sintiéndome culpable por sentir y pensar de esta forma, ya que me siento "obligada" a amar y respetar a mis semejantes por encima de cualquier otro ser vivo.

Pero...¿dónde está escrito que eso tenga que ser así?; ¿estoy cometiendo algún terrible pecado por eso?; ¿estoy infligiendo alguna ley?; ¿acaso no tengo derecho a sentir como me plazca? -Me pregunto-

Considero que deberíamos cuestionar y revisar esos patrones de creencias preestablecidos, sin dar por hecho que lo que otros opinan es lo correcto, y actuar bajo nuestro propio criterio y como nos dicte nuestra conciencia.

¿Qué opináis?

lunita33

Me pasa exactamente lo mismo...amo a los animales son seres indefensos que no tienen la culpa de la maldad del hombre...humanos antes que animales? Para mi ninguno deberia de estar por encima del otro...pero que pasa que antes la gente crecia con otra mentalidad no se tenia ninguna consideracion por los animales...la gente que ahora infravalora a los animales o los maltrata es porque crecieron con esa mentalidad...ojo que no los justifico...pero si tu de niño ves matar animales pues piensas que eso es normal que asi tiene que ser ...son gente muy cerrada de mente.
O los que dicen que es natural comer animales que asi lo dejo dios...no asi lo invento el hombre! podriamos vivir perfectamente sin comer carne...peero...para mi no vale mas la vida de un ser humano que la de un animal...valen lo mismo porque las dos son vidas...no por ser animal lo vamos a dejar morir una vida es una vida...y estoy segura que cualquier animal se merece mas vivir que muchos seres humanos.

dadodebaja57180

A ver... los animales son seres vivos sensibles que deben ser respetados, el ser humano no tiene derecho a maltratarlos (para comer lógicamente si) salvo algunas tradiciones brutales como los toros que desgraciadamente son legales y afortunadamente les queda poco de vida.

Las personas son seres mucho mas evolucionados que los animales y tenemos un cerebro mucho mas complejo, los animales no tienen ni sentimientos ni uso de razón y algunos ni memoria.

Estáis personificando a los animales, les dáis cualidades que no tienen, es como la gente que lleva a la peluquería a sus mascotas o los visten en invierno y les ponen hasta gorrito, me parece ridículo, si pudieran, vuestras queridas mascotas, os comerían, y además hacéis comparaciones igualmente ridículas de benditas y amorosas mascotas con asesinos en serie, recordad esto siempre, si pudieran os comerían...

Comparar a una persona con un animal... por favor...

Yomismadel79

Amén a la intervención de Harvey.

Creo que personificar a los animales es un extremismo. Como él dice hay cualidades y características que sólo portamos los seres humanos. A mí me saca de quicio como dice Harvey ver ciertas cosas.

¿Qué es eso de comer con el perro encima y darle la comida? Por favor, que ni con los niños está bien hacerlo llegados a una edad. ¿Qué es eso de que una persona rechace un trabajo (lo he visto yo) porque tiene que ir a su casa cada 4h a ver a su perro que pobrecito? Por favor ¿estamos locos? Que no puedo irme un sábado porque mi perro, mi gato, mi agaporni o mi conejo se extresan... pero ¿qué estamos creando? Animales sin instinto es lo que estamos haciendo. A un niño hay que darle una independencia pero a nuestra mascota tenemos que hacerla más dependiente que un niño de 10 años.

Protestamos porque un perro no puede entrar al supermercado a hacer la compra con nosotros (como si el perro estuviera deseando hacer la compra con nosotros)... que si no puede ir a un hotel u otro pero hay hoteles a los que no pueden ir niños ¿Y? Pues van a otros. Pero... pobres mascotas que no pueden ir al hotel donde quiero ir ni entrar al spa al que quiero entrar. Lo siento pero nuestras mascotas tienen sus necesidades y espacios y personificandolas de determinadas maneras no las hacemos ningún favor. Y hablo yo que viajo siempre con mis mascotas que actualmente son dos perras pero he llegado a irme de vacaciones con mis perras, mis pájaros y mi conejo cuando lo tenía así que siempre busco sitios donde podamos ir todos pero no busco que puedan entrar al restaurante pues tienen su espacio para comer. Busco sitios donde puedan correr libremente y no se queden sentados en una sillita de hotel con el.bañador puesto.

Una cosa es defender a los animales Y otra que todos tengamos que ser veganos. Los que tantos defendeis hasta al cerdo que matamos para comer, id a por el león a decirle que no coma gacelas y se haga vegano. O decidle a un animal salvaje que no os ataque que hay que defender todas las formas de vida por encima de todo.

Yo respeto al que sea vegano, ovolactovegetariano o vegetariano o lo que quiera y del mismo modo hay que respetar que yo no lo sea igual que respetais que el león coma carne.

Si el hombre come carne es un cabron para muchos extremistas pero la serpiente que ataca y se carga un niño es instinto y pobrecita. A ella no se le dice que no coma carne... Pues nada, a faltar respeto, e ir a por los leones que coman carne que son todos, que ninguno se hace vegano oye, a ver qué pasa.

Y por supuesto que yo quiero más a animales que determinados seres humanos pero no debemos dejar la cabeza a un lado. Mis perras están por delante de muchos si tuviera que elegir cogerlas a ellas o según a quien pero no olvido lo que son.

dadodebaja56293

Pues yo debo decir que si, que estoy en contra del maltrato animal.

Pero no tendria reparos en matar a un animal para obtener un buen entrecot, solo faltaria.

NaRiK0

Siempre digo que los animales se están volviendo cada vez más humanos y los humanos más animales.
He visto caso en que los animales demuestran mucha más humanidad que las personas y que a mi personalmente me ha llegado al corazón.

Evidentemente los animales siempre serán animales y los humanos, humanos (aunque algunos/as) no merezcan esa consideración y si de monstruos.

Estoy segura de que si los animales pudieran hablar nos enseñarian muchas cosas y la verdadera alegría de vivir. Que para nada depende de tener un piso de 200 metros, un Mercedes o un móvil última generación.

A un animal dale comida y amor y cariño y te será fiel hasta el último de sus días. Cuantos casos hay de familias que se mudan y no pueden llevarse el animal y a las semanas aparece el perro allí donde fueron después de recorrer miles de kilómetros para volver a los brazos de sus queridos dueños.

Yo que me he criado entre animales (no soy la mujer loba) pero mís abuelos siempre tenían gallinas, conejos, palomas, perros...hasta tuvieron cerdos, pero de eso no me acuerdo porque era demasiado pequeña.
Siempre he creído que por ese motivo he desarrollado una sensibilidad especial y ver a alguien sufrir (ya sea humano o animal) me estremece el alma.

A veces creo que me llevo mejor con los animales que con las personas, porque se que ellos no me harían ningún daño voluntario (salvo algún perro que hayan entrenado para matar en peleas y fíjate tu).

Cuantos casos hay de animales totalmente salvajes que en manos de personas con las que han compartido su vida desde pequeños, son como un animalito grande y juguetón. He visto casos de leonas abrazando y jugando con su cuidador. Gorilas que reconocen a una mujer con la que jugaban de pequeños y abrazarse a ella como si nada.

Nunca dejará de sorprenderme la sabiduría animal. Y no olvidemos una cosa. Ellos estaban antes y hemos llegado quitandoles su tierra, sus árboles, los mares y contaminandolo todo. Así que ¿quien es más animal ? ¿el que se le ha denominado con ese nombre? ¿o el que mata por disfrute a su propia especie, roba, engaña y destruye su propio planeta?.

lunita33

Comparto cada una de tus palabras y ahi esta la clave ...hay personas con mas sensibilidad hacia los animales que otras...para mi una persona que odia a los animales no es buena persona

PanTostado

Somos animales, para lo bueno y para lo malo y nuestra naturaleza es omnívora, si eres vegana guay, pero no vengas a criminalizar que los demás comamos carne, como carne porque quiero, y bien buenas que estan las chuletas, y si le cortas la cabeza dudo que el animal sufra, o con una descarga eléctrica bien fuerte que es lo más habitual ahora.

Y cómo bien apunta Harvey le intentáis dar cualidades humanas a un animal irracional, está demostrado que el resto de animales no tienen sentimientos, que es distinto a las emociones, los sentimientos los interpreta el cerebro a través de las emociones, no todas las emociones provocan los mismos sentimientos en las mismas personas, por ejemplo el sentimiento de ira, de venganza, son sentimientos que los animales no tienen, porque no tienen un cerebro capaz de poder interpretar dichas emociones, los animales tienen emociones, y aunque sean irracionales no se les debe de torturar, pero no podemos colocar al mismo nivel a una persona normal, que a un animal, y me da igual si es salvaje o doméstico.


Por eso existe la inteligencia emocional, cosa que solo poseemos los humanos, un animal nunca se va a poner en tu piel (empatia) luchan por su supervivencia, y los perros son muy fieles a los humanos porque ellos existen gracias a nosotros por ejemplo, los perros son una evolución de unos lobos que en su día fueron domesticados, y que con el paso de generaciones tras generaciones, hemos conseguido convivir con una especie que a nosotros nos necesita, y que nosotros les damos uso, ya sea para compañía o para distintos trabajos.

dadodebaja57180

Las personas son personas y los animales son animales.

¿Cuantas especies el macho es más fuerte que la hembra y cuando está en celo la fecunda a la fuerza?... ¿son violadores?...

¿Cuantas especies matan a miembros de su propia especie para evitar competencia por ejemplo?... ¿son asesinos?...

En una manada suele haber un león o dos y cuando viene otro más fuerte y generalmente más joven mata o hecha al león dominante y lo primero que hace es matar a las crías, ¿porqué?, para que las leonas se pongan en celo y poder preñarlas, transimitir sus genes.

¿Cuantas especies se comen a sus crías para sobrevivir y ya si eso tendrán otras o se encuentran a sus crías con pocas semanas de vida y les sirven de alimento?... ¿son parricidas?, ¿son caníbales?.

Y podría seguir y seguir, lo que me refiero es que los animales se guían por instinto y, al contrario que los humanos no tienen sentimientos ni empatia, sobrevive el más fuerte, que viola, mata, asesina, etc... para perpetuar sus genes y mantener la supervivencia de su especie.

Ahora vamos y le preguntamos a una manada de perros salvajes hambrientos: Animales y... ¿humanos?, a ver que es lo que pasa...

Y para terminar todas esas cualidades que le dais a los animales curiosamente son cualidades humanas, no animales, y cualidades de las que carecen, está demostrado que algunos animales tienen cierta capacidad de aprendizaje (paulov) y son capaces de vivir grupos para su supervivencia, cuando el ser humano ha domesticado a los animales, estos han sido capaces de adaptarse, pero no te quieren, ni tienen ningún sentimiento por las personas más allá de su instinto de supervivencia, su dueño es quién le da de comer y todo lo que hace es para eso, para que le den de comer, insisto en que carecen de sentimientos y empatia, con animales.

P.D.: Por supuesto estoy en contra de cualquier maltrato animal y me encantan los filetes, cuando nos comemos un filete es exactamente igual que cuando un león se come a una gacela, nos sirve de alimento. Y para eso se hicieron las granjas y para eso se domesticaron los animales.

dadodebaja58471

Cielo admiro tus ganas de hacer lo correcto, pero tu guía te ha tomado el pelo. Tú también matas y comes cadáveres. Y más allá del reino vegetal también matas sin darte cuenta, a veces incluso conscientemente y te beneficias de ello. Por otro lado comiendo tofu no estás evitando una muerte, solo la estás retrasando cuando no cediéndosela a otro. No podemos vivir en un mundo sin muerte ni aunque queramos.


No digo esto para angustiarte, lo digo precísamente para que dejes de cargar sobre tus hombros un peso que no te corresponde y que te han inculcado de forma interesada. No fuiste un monstruo antes de hacerte vegana o vegetariana, fuiste y eres una persona que hace las cosas lo mejor que puede, como todo ser que puebla la tierra. Haz lo que creas conveniente, pero no te tortures por algo que en el fondo no lo sabe nadie.

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Y ahora volviendo al tema. Para mí las otras especies (nosotros también somos animales) están un escalón por debajo de la nuestra, así lo he decidido por pura conveniencia. Ahora bien, cualquier tipo de sádico está, dentro de mi propia jerarquía, por debajo del último insecto justo en la categoría de "monstruo". Y puesto que los monstruos son un peligro para el resto de seres vivientes y para la sociedad humana, no tengo ningún impedimento en practicar la eutanasia con todos y cada uno de ellos, por el bien del resto.

Pero por desgracia o por suerte, yo no hago las leyes

Incitatus

Ya les llegara su momento a los animales....probablemente dentro de 300 años, los primates gobernaran el mundo con mano de hierro, y una nave espacial del pasado llegara con Charlton Heston y dira a grito pelado , que son unos malditos y que lo han estropeado todo!!!!

anonimopepe

las plantas tambien sufren y yo que hago si no me gustan las verduras y me sientan mal? pues no me queda otra que comer carne.

Sakuntale

Veo que no he sabido enfocar el tema desde la perspectiva que pretendía.
No estoy interesada en hablar del maltrato animal ni sobre si se debe comer carne o ser vegano. Mi planteamiento es el siguiente:

Si yo me viese en la disyuntiva (hipotética y poco probable), de tener que rescatar de un peligro a una persona o a un animal doméstico, rescataría a la persona sin dudarlo un momento. Pero si esa persona fuese un etarra, un político corrupto o alguien que me hubiese causado algún daño, me sentiría en la obligación de salvar a esas personas, pero desearía con todo mi corazón salvar al animal. Sinceramente no sé lo que haría pero me remordería la conciencia el hecho de no salvar al etarra por ejemplo, ya que es una persona, aunque no merezca ese apelativo.
¿Considerarías poco ético salvar al animal y dejar morir a ese tipo de gentuza?; ¿qué haríais vosotros en una situación semejante?

Y voy a ir un poco más lejos: aquellas personas que tenéis mascotas, ¿qué harías si tuvieseis que rescatar a vuestra mascota o a alguien a quien no conocéis de nada?

A mí en este caso me parecería una aberración salvar a la mascota en lugar de a la persona, pero luego me pregunto ¿por qué?, ¿por qué no tenemos derecho a amar a los animales más que a las personas?

Esas son las preguntas que me gustaría que me respondieseis y os estaría de verdad agradecida porque tengo interés en saber cómo piensa la gente acerca de estas cuestiones.

Si se genera un debate, os pediría por favor respeto para todo el mundo, porque no quisiera que me cerrasen el tema.
Gracias

dadodebaja40663

Para mí la elección es muy sencilla, si tengo que elegir entre mi mascota y un desconocido, o incluso una persona que conozco de pasada, elijo mi mascota sin dudar un segundo.

Mis lealtades están con los seres que me importan, no con mi especie.

Añado que todo lo que se desvíe de lo planteado por Sakuntale será borrado.

Incitatus

Yo si se a ciencia cierta, que es un etarra, que ha cometido asesinatos, o es una persona de ese nivel o mas alto aun, por mi parte esta claro que ahí se pudra y salvo al animal sin ningún tipo de remordimiento alguno, eso lo tengo mas claro que el respirar.....

Puede que al ver la situación, como bien dice la autora del post, a cualquier persona mas o menos normal, le resulte una sensación de malestar el ver como una persona esta sufriendo un peligro de muerte....pero yo, particularmente, y repito, sabiendo certeramente que, por ejemplo, se trate de Txapote, el autor material del asesinato de Miguel Angel Blanco, pues como comprenderas, al ver su situación de muerte inminente, prácticamente estaría casi comiendo palomitas.

anonimopepe

pero primero has dicho lo contrario que prefieres a los animales que a las personas y ahora en cambio cambias y dices que salvarias antes a un humano que a un animal.

lunita33

Mascota o desconocido?? Mi mascota por supuesto!!!

dadodebaja57180

Mi respuesta es evidente, salvaría a la persona antes que al animal, y en caso de ejemplos rocambolescos de personas malvadas, terroristas, etc... no me siento con la capacidad de decidir sobre la vida de ningún ser humano. Que se encarguen otros, yo no quiero esa responsabilidad sobre mis espaldas.

Ginebra

Sin duda si tuviera que elegir entre salvar a mi perro o a un desconocido sin vacilar salvaría a mi perro.

Y repito el aviso de que cualquier mensaje que se desvíe del tema será borrado.

Yomismadel79

Pues yo, por mucho que me doliera por mi mascota, creo que salvaría a la persona siendo esta un desconocido. Si fuera un asesino o violador otro gallo cantaría.