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Antiguo 29-Aug-2017  
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Usuario Intermedio
 
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Algo tarde llego al hilo, pero bueno.

¿Os resulta fácil perdonar?

Antes muchísimo menos, de un tiempo a esta parte mucho más. Una de las claves creo que es tener empatía.

¿hay alguien en vuestra vida a quien deseáis que sufra el mismo daño que os ha hecho?

No, no hay nadie ahora mismo, en otros momentos "algo" sí.

¿ consideráis lícito desearle a los demás que pasen por lo mismo que os han hecho pasar a vosotros?

Desear es una cosa, hacerlo es otra, es normal ese deseo en muchos casos pero cuando comprendes se desvanece bastante.

¿creéis que debemos perdonar todo, absolutamente todo, o por el contrario pensáis que hay cosas imperdonables?

Hay cosas que cuesta más perdonar, pero se suele decir que el tiempo en algunos casos cura las cosas, ya depende de cada uno. Pero ha habido gente que ha perdonado cosas muy muy graves como Nelson Mandela cuando fue encarcelado.

¿creéis que realmente el amor y el perdón pueden curar algunas enfermedades, como dice la chica del vídeo?

Sí, e incluso el amor puede salvar vidas.
 
Antiguo 30-Aug-2017  
Usuario Experto
Avatar de NaRiK0
 
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Ojo por ojo y el mundo se quedará ciego.

Quien esté libre de pecado que tire la primera piedra.

Comienzo con esas dos frases. ¿Vosotros nunca habeis hecho daño a nadie?. Voluntaria o involuntariamente todos cometemos errores y hemos hecho daño a alguien. ¿Entonces tampoco merecemos perdón?.

¿El perdón un acto de egoismo?. Yo lo considero un acto de estar en paz con uno/a mismo/a. Yo he sentido rabia, ira y hasta odio. Al final no era más que un cáncer que me iba carcomiendo por dentro.

Ojo, una cosa es perdonar y otra ser tonto/a. Yo perdono, pero según que cosas no olvido. Me puedo volver a hablar con personas que me hicieron daño, pero que no esperen de mi la confianza que había depositado en ellas. Eso nunca volverá.

Y por mucho daño que me hayan hecho, nunca le deseo el mal a esas personas. Creo en el karma y todavía hoy, dos personas han sufrido el latigazo de este. Yo no les desee nada. Les ha venido solo lo que han ido sembrando.

La vida es demasiado corta para malgastarla odiando, llenos de ira, perdiendonos de vivir por dejarnos llevar por esas emociones y deseando venganza a otros.

Yo solo quiero vivir mi vida en paz y ser feliz. Lo que hagan los demás, haciendome daño es su problema. ¿Me dolerá? pues sí, seguramente. Pero yo seguiré mi camino sabiendo que no hice nada malo, mientras ellos/as algún día su conciencia despertará y les aplastará con todo el peso de sus actos.
 
Antiguo 01-Sep-2017  
Usuario Experto
 
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Iniciado por NaRiK0 Ver Mensaje
Ojo por ojo y el mundo se quedará ciego.

Yo no he dicho eso. La ley del Talión me parece una barbaridad. Hace poco ha salido un caso en TV que en uno de los países árabes, un chico había violado a una chica, y como castigo, el padre o hermano de la chica violada, había violado a la hermana del violador en presencia de toda la familia. Eso es una salvajada, y con eso no está de acuerdo nadie. Pero sí estoy de acuerdo en que el violador debería haber sido violado.

Quien esté libre de pecado que tire la primera piedra.
Comienzo con esas dos frases. ¿Vosotros nunca habeis hecho daño a nadie?. Voluntaria o involuntariamente todos cometemos errores y hemos hecho daño a alguien. ¿Entonces tampoco merecemos perdón?.


Todos hacemos daño a alguien involuntariamente y cometemos errores, pero una cosa es hacerlo involuntariamente y otra muy distinta, hacerlo a propósito. Yo no estoy hablando de los casos en que alguien nos hace daño por error, sino cuando lo hacen con toda la intención y con todas las ganas. Perdonar a alguien que te hace daño sin querer es muy fácil, pero perdonar a una persona que sabes que te quiere mal y que estaría dispuesta a hacerte todo el daño que pudiera, es imposible para mí.

¿El perdón un acto de egoismo?. Yo lo considero un acto de estar en paz con uno/a mismo/a. Yo he sentido rabia, ira y hasta odio. Al final no era más que un cáncer que me iba carcomiendo por dentro.


No digo que el perdón sea un acto de egoísmo, lo que digo es que perdonar con la "única" intención de sentirnos bien nosotros mismos, sí lo es. Todas las religiones (en las que no creo), nos enseñan a perdonar por amor y fraternidad. Eso sí es altruismo, lo demás no.


Ojo, una cosa es perdonar y otra ser tonto/a. Yo perdono, pero según que cosas no olvido. Me puedo volver a hablar con personas que me hicieron daño, pero que no esperen de mi la confianza que había depositado en ellas. Eso nunca volverá.


¿Lo perdonas todo?; en el caso que he contado antes de la chica violada, ¿no desearías que el violador tuviera su castigo?

Y por mucho daño que me hayan hecho, nunca le deseo el mal a esas personas. Creo en el karma y todavía hoy, dos personas han sufrido el latigazo de este. Yo no les desee nada. Les ha venido solo lo que han ido sembrando.

Tal vez el Karma a veces deba venir de mano de las personas perjudicadas.

Pero yo seguiré mi camino sabiendo que no hice nada malo, mientras ellos/as algún día su conciencia despertará y les aplastará con todo el peso de sus actos.
¿De verdad crees que esas personas tienen la capacidad de darse cuenta? O mejor dicho, ¿crees que tienen conciencia?
 
Antiguo 02-Sep-2017  
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Acabo de salir de una relación amorosa ( segunda ruptura con la misma persona ) , yo siempre he perdonado , pero durante la relación mi ex siempre me decia que ella va acumulando cosas , mis errores , osea guarda y va guardando y un momento te lo suelta todo a la cara , O CAMBIA DE ACTITUD HISTERICAMENTE TRATANDOTE MAL ,es lo peor que te puede pasar , que tu tengas la mania de perdonar rapido y pasar de errores , y que la otra parte sea totalmente lo contrario de ti , al final me estrésé y puse fin , es muy importante eso del perdón , y para mi me agobia que cuando perdono , NO VALOREN nuestro perdón ...
 
Antiguo 02-Sep-2017  
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Avatar de Ginebra
 
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Iniciado por FRANKYY Ver Mensaje
y para mi me agobia que cuando perdono , NO VALOREN nuestro perdón ...
Es que quien se tiene que sentir bien del perdón a esa otra persona eres tu mismo, tu eres el que se beneficia de ello y el que se libra de rencores que no dejan de ser un lastre. Siempre que sea un perdón sincero.

El que se valore o no ese perdón es lo de menos.

Y no escribas con mayúsculas.
 
Antiguo 03-Sep-2017  
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Iniciado por Sakuntale Ver Mensaje
¿De verdad crees que esas personas tienen la capacidad de darse cuenta? O mejor dicho, ¿crees que tienen conciencia?
Y tú, ¿no tienes corazón para perdonar?(como he dicho, ojo, que perdonar no quiere decir que vayas y le digas: ¡Ale, vámonos de fiesta que aquí no ha pasado nada). Y te aseguro que aunque sea al final de su vida, si se dan cuenta si.

El problema de las personas cuando les hacen daño, la gran mayoría quieren venganza y la quieren ya. Vuelvo a repetir que el karma existe. Tarde un año o tarde diez, pero lo que se siembra viene de vuelta.
Igual que creo en el karma, creo en la ley de la atracción. Si tu vives en una burbuja de odio, eso es lo que atraeras a tu vida. Gente rencorosa, negativa, encerrados en un círculo vicioso del que muy difícilmente salen.

Ahora te pondré ejemplos reales y personales.

Hará como diez años, mis padres tuvieron un problema con unos familiares (prima carnal de mí madre). A tal extremo se llegó, que el hijo de esta prima se enfrentó a mi madre y yo salté a ponerme entre los dos, porque si la llega a tocar le arranco la cabeza.
Para mucha gente fuimos los malos durante un tiempo, hasta que fueron conociendo la verdadera cara de los otros. Durante estos años, el hijo se ha quedado prácticamente sordo (añadiré que era un vago y un mentiroso patológico) y a los padres no les ha ido mucho mejor. Han robado a sus propios padres los ahorros que tenían, no les hablan ni estos, ni sus propios hermanos, ni nadie de la familia.
Y hace un par de meses me enteré que hace tiempo que han perdido el negocio que tenían. Si eso no es karma, justicia divina o como quieras llamarlo...

Hará cuatro o cinco años tuve una compañera de trabajo que era el diablo personificado en persona. De verdad que nunca había conocido a nadie así. Hasta otro compañero que era un bendito le tenía mortificado. A mi me cambiaron de oficina y no supe más, salvo que la habían echado un par de años después.
Hasta que un día estoy en un supermercado y la veo venir de frente. Lo típico (por su parte, porque yo me hubiera hecho la loca y tan feliz), que tal estas, mira después de tantos años lo que me ha hecho la empresa y bla bla. Mi sorpresa fue cuando veo que se le llenan los ojos de lágrimas y me dice: te lo voy a contar yo antes de que te enteres por ahí. Me estoy separando porque pille a mi marido con otra en la cama.
¿Sabes que sentí?. Pena. Sí, sí. Tal cual. Ahora llamame tonta. Pero si yo me alegro de las desgracias de otra persona. Si no perdono, aunque jamás vuelva a hablarle. Si le deseo los mil y un males. ¿En qué me diferenciaria de quien me ha hecho daño?. Yo me consideraría igual de mala persona que quien me hace daño.

Por eso cuando me hacen daño, me aparto y sigo mi camino. Que lo que tenga que recoger esa persona con lo que ha sembrado, lo recogerá. Tarde lo que tarde, recogerá tempestades por sembrar vientos.
 
Antiguo 05-Sep-2017  
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Iniciado por NaRiK0 Ver Mensaje
Y tú, ¿no tienes corazón para perdonar?

He dicho ya bien claro, aunque te lo repito, que no estoy dispuesta a perdonar aquellos que actúan con mala intención y además de forma reiterada. Si alguien me perjudica por error, no habría nada que perdonar, porque para mí lo que cuenta es la intención.
Pero tú no has contestado a mi pregunta sobre si perdonarías también a un violador que te violara a ti o a alguien de tu familia. Yo creo que pocas personas en un caso como ese, podrían no desear venganza hacia el violador.

Vuelvo a repetir que el karma existe. Tarde un año o tarde diez, pero lo que se siembra viene de vuelta.
Igual que creo en el karma, creo en la ley de la atracción. Si tu vives en una burbuja de odio, eso es lo que atraeras a tu vida. Gente rencorosa, negativa, encerrados en un círculo vicioso del que muy difícilmente salen.


No sé si el karma existe, pero ten en cuenta que todos en esta vida pasamos por situaciones dolorosas (por lo que todos estaríamos pagando karma), y de la misma forma que tú crees que esos parientes han pagado su karma, tal vez el día de mañana serás tú quien pase por alguna difícil situación (porque por desgracia la vida es así), y entonces serán ellos los que creerán que la mala de la película eres tú, y estas teniendo tu merecido.

En cuanto a la ley de atracción, voy a decirte lo mismo: todos tenemos en nuestras vidas personas malas y buenas, personas que nos quieren y nos ayudan y personas que nos detestan o nos envidian. Tus padres y tú tuvisteis alguna de esas personas negativas: la prima de tu madre y su hijo. ¿Habría que pensar que fuisteis vosotros quienes atrajisteis a esas personas a vuestras vidas? yo creo que no porque los familiares nos vienen dados, y desgraciadamente, a veces es con quien peor nos llevamos.

Hará como diez años, mis padres tuvieron un problema con unos familiares (prima carnal de mí madre). A tal extremo se llegó, que el hijo de esta prima se enfrentó a mi madre y yo salté a ponerme entre los dos, porque si la llega a tocar le arranco la cabeza.

"Si la llega a tocar, le arrancas la cabeza"... bien, ¿ahora ya entiendes de qué hablo?- Imagina que la llega a tocar, e imagina que de una paliza la queda en el sitio, ¿podrías también perdonar algo así?

Pero si yo me alegro de las desgracias de otra persona. Si no perdono, aunque jamás vuelva a hablarle. Si le deseo los mil y un males. ¿En qué me diferenciaria de quien me ha hecho daño?. Yo me consideraría igual de mala persona que quien me hace daño.
Yo no lo veo así, porque no es lo mismo en absoluto, y te lo explico con un ejemplo: no sé si recordarás hace años, un caso que salió en TV en el que una madre quemó vivo al violador de su hija que no contento con violarla se burlaba de ella cada vez que la veía por la calle. ¿Vas a decirme que esa madre es igual de mala que el violador?. Que sí, que ya sé que pongo ejemplos demasiado extremos jajjajaa, pero es la mejor forma de poner en relieve a donde quiero llegar.

No registrado y Apsara, os contesto en otro momento
 
Antiguo 02-Sep-2017  
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Bajo mi punto de vista tenemos que perdonar, porque, además de que sentimientos de odio, rencor o resentimiento sólo sirven para destruirte por dentro, debemos recordar que las personas perfectas no existen; todos somos luz y sombra; todos absolutamente todos, podemos cometer errores, dañar o ser dañados en algún momento sin ninguna intención de maldad por personas que no nos son nada, o incluso por personas a quienes queremos y nos quieren dada nuestra condición de humanos.

Porque además, las personas, a menos que tengan mal corazón, no buscan hacerse daño unas a las otras malintencionadamente; todos podemos tomar decisiones erróneamente o no, convencidos por las circunstancias, que actuando así era lo mejor para todos en esos momentos, aunque podamos estar o no equivocados.

Y sobre todo, porque, por mucho en que nos empeñemos, nunca hay una sola verdad absoluta adornada y sesgada a nuestra conveniencia en la que las cosas son o han sucedido sólo como nosotros creemos o queremos creer; antes de juzgar y condenar, recuerda que la realidad puede no ser como la percibes o como tu quieres percibirla, que las únicas versiones no existen; los errores ajenos creemos reconocerlos de inmediato; los exacerbamos y difundimos enseguida, pero los propios, a diferencia de los ajenos, los minimizamos, les restamos importancia o los justificamos cuando en realidad son los únicos que realmente deberían requerir de nuestra atención, sabiduría y valentía para, como mínimo, admitirlos. Aprendamos primero a ser más autocríticos con nosotros mismos evitando dejarnos llevar por sentimientos sesgados del ayer y evitando emitir culpas, juicios y sentencias a los demás; sólo así sabremos qué cambiar y corregir, porque a la larga esto y no lo otro, será lo único que nos convertirá en más sabias y mejores personas,+

Finalmente, recordar que la única razón por la que estamos aquí, y por la cual las cosas realmente funcionan y cobran sentido es a través del amor, del cariño, del respeto o de los buenos sentimientos que nos tengamos los unos a los otros (por más difícil que se torne a veces). Y es por esto por lo que existimos, esta es la única razón. Así que hay que tratar de ser más humildes y evitar echar raíces de amargura, de odio, de rencor o de falta de perdón dentro de nosotros que pueden acabar dominándonos y transformándonos para mal. El amor es el único sentimiento capaz de vencer barreras, y cuanto más sea el amor que cultives dentro de ti, mayor será tu capacidad de reflexionar, dialogar, perdonar y de pedir perdón porque esto, a diferencia de lo anterior, será la única vía capaz de sanar tus heridas (ya sean grandes o pequeñas), la única manera de aprender de tus errores y mejorar como persona, y la única forma de olvidar y seguir adelante.

Saludos
 
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