Una posible 3 guerra mundial

Indefinible

No te trato como un ignorante. Pero no manipules información. Todas las guerras tienen sus precedentes históricos. Pero la Segunda Guerra Mundial fue una caso muy particular: eran los buenos contra los malos. Los países libres contra un tirano, un dictador fanático con delirios de conquistar el mundo. Un genocida y un asesino de masas.

En ese contexto, los buenos tenían que ganar sí o sí. ¿Sabes por qué los aliados tuvieron primero la bomba atómica? Fue porque los mejores científicos del mundo se exiliaron a EEUU y participaron en un proyecto de desarrollo de la bomba atómica: el Proyecto Manhattan.

http://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_Manhattan

Los nazis también buscaban esa bomba. Las bombas de Hiroshima y Nagasaki fueron una demostración de poder. No se tiraron más.

Era necesario, porque la guerra es así. No dudes que los nazis las hubieran utilizado, y de forma mucho más indiscriminada, si hubieran conseguido antes desarrollar la tecnología.

Si la bomba atómica hubiera sido desarrollada antes por los nazis... Créeme, vivirías en un mundo muy distinto.

Te entiendo, Jokin. Eres un idealista que cree en la libertad, en la paz y en la democracia. Yo no soy distinto a ti. Ni EEUU, ésos son los valores de la sociedad que nos ha educado. Es nuestra cultura. Es occidente.

Pero te pierde que, al igual que has hecho al hablar de la Segunda Guerra Mundial, omites que para defender esos valores en los que tanto crees hace falta luchar. Para que haya justicia y paz, antes debe correr la sangre. Y debe correr porque en el mundo hay tiranos. Hay gente mala.

Desde que el hombre es hombre han habido guerras. Por primera vez en la historia, vivimos en tiempos de paz. De verdad, no lo digo para fastidiarte: lee libros de historia. Verás que vivimos en una época de paz que nunca antes ha existido.

El pasado del ser humano está teñido por la sangre de nuestros antepasados.

Y contener las amenazas, Jokin, es importante.

Prevenir antes que lamentar. Me gustaría pensar que eres un chico listo, y que un día lo comprenderás.

Jokin

Vamos a ver, tiempo señores, que no estoy defendiendo a los Alemanes por el amor de dios, solamente estoy justificando el echo de que el pueblo Aleman hiciese caso a un loco como hitler coñe.

Y porsupuesto se que si a alguien le atacan a de defenderse, y por eso mismo estoy defendiendo mi opinion de que a otros paises se les permita avanzar e investigar la energia atomica, ya que hoy en dia EEUU hace lo que le place con los paises menos desarroyados.

usuarioborrado

Sí es que matar cientos de miles de japoneses con dos bombas atómicas y dejar secuelas gravísimas incurables para otros cientos de miles no e indiscriminatorio, era una necesidad, total los nazis lo habrían hecho igual

usuarioborrado

hombre, es que al fin y al cabo... eso es la guerra.

no?

usuarioborrado

Claro, pero entonces se me hace ridículo hablar de buenos y malos cuando ambos bandos fueron iguales.

Heavenpoets

No creo que el hermano malvado de Psy , ese pequeño joven haga tal barbaridad , el cree jugar a la guerra pero ni China lo apoya del todo.

No va a haber guerra

usuarioborrado

Es muy joven todavía, amante de Disney he escuchado por ahí jajaja ese hombre no es ningún problema, la guerra no ha salido de su cabeza, sino de las grandes esferas norcoreanas que hay detrás de él.

The_Bachelor

Realmente en las guerras ninguna parte es buena. Hitler era realmente un totalitario, un enfermo de poder y un genocida. Y nada Jokin, pero nada justifica una dictadura, y te lo digo porque yo vengo de un país donde hubo cruentas dictaduras y una guerra generada por ese mismo régimen para salvar sus propios intereses generando usando un viejo anhelo de nuestra historia.
Volviendo al tema, de ninguna manera defiendo a EEUU, pero si no hubiesen estado los Aliados, no sé cuantos desastres más hubiese hecho Hitler. De hecho en su idea de la raza aria superior, no tenían cabida otras etnias, y no me refiero solo a judíos, si Hitler no hubiese tenido freno, y de haber logrado la dominación del mundo hubiéramos desaparecido, por ejemplo los Latinoamericanos, ya que para el Nazismo nosotros somos inferiores.

Un detalle más, la primer bandera que ondeó en el Reichstag al final de la Segunda Guerra en 1945 fue la bandera de la Unión Soviética.

Y como última advertencia, no usen el tema para tirar agravios personales.

Jokin

Yo nunca e apoyado una dictadura, solamente e dicho que prefiero una dictadura a que un pais estranjero me bombardee dia y noche.

Por lo demas, estoy totalmente deacuerdo.

The_Bachelor

No debería hacer esto, así que con perdón del foro y de mis compañeros moderadores, me permito esta participación.

Vos no sabés lo que decís, de ninguna manera pretendo atacarte, pero ponete a reflexionar con esto. Yo soy Argentino, y tuvimos varias dictaduras, pero te voy a hablar de la última que tuvimos entre 1976 y 1983. Las calles de Buenos Aires estaban pobladas de tanques y había soldados armados en cada esquina, tal como si fuera una guerra (en efecto lo fue, la llamada Guerra Sucia), vos salías de tu casa y no sabías si regresabas más tarde. Y además de las muertes y desapariciones que hubo, para ponerle una frutilla a la torta, en 1982 fuimos conducidos a una guerra contra Gran Bretaña, un país muy superior militar y armamentísticamente. Todo eso hecho por una dictadura, ese régimen nos metió en una guerra desigual en la que casi todos los soldados que murieron eran pibes de 18-19 años reclutados obligatoriamente, y es más la guerra podría haber sido peor, el sector continental de la Argentina pudo haber sido bombardeado, pero gracias a Dios no pasamos a eso.

Perdón por el off-topic, pero creo que es un buen ejemplo a citar, y más que mañana cumplimos 31 años de ese desaste.

Jokin

Enserio, no se como es una dictadura y losiento si te e ofendido con mis comentarios, pero realmente prefiero ser un esclavo a un muerto, aunque no deseo una dictadura, pero por nada del mundo creo que EEUU tuviera que entrar alli y hacer lo que hizo.

Jokin

Bueno, retomemos el tema original.

¿Posible 3º guerra mundial?

The_Bachelor

Jokin, no me ofendiste para nada. Vos tenés tus posturas y las respeto, si bien yo nací después de la dictadura, pero si la han vivido mis padres y abuelos, y nosotros aun seguimos viendo como el país no sana de esas heridas aun.

Jamás defendí a los Estados Unidos ni mucho menos, todos sabemos que EEUU es el exponente del más cruel capitalismo, y siempre actúa acorde a sus intereses (bueno como cualquiera no?), que me decís por ejemplo de otros conflictos tales como la guerra de Vietnam y la del Golfo?. En fin podría hablar de eso, pero nos estaríamos yendo del tema central.

usuarioborrado

tú también crees que los americanos nos salvaron y que si no fueramos por ellos ahora hablariamos todos alemán.

hitler la cagó metiendose en rusia. es la realidad. si hubiera dejado actuar a sus generales y la gente con dos dedos frente no habría roto el pacto la urss, no la habría invadido, y de ahí perdido muchos efectivos porque meterse en rusia no es como invadir francia.

los americanos les vino de perlas la guerra. primero por el crack del 29 deciden sacar toda la pasta que tenían en alemania, ergo la empobrece, llega un salvapatrias, este la monta, ellos se apuntan, así con la guerra fabrican armas, se sanea la economia, y aprovechando una europa debilitada imponen una serie de condiciones para ser lo que son ahora, los putos amos.

a america les vino de perlas hitler

usuarioborrado

Así fue. Y todos caemos en el error de que fue USA la vencedora, cuando fueron los rusos (a pesar de haber recibido armamento norteamericano) quienes hicieron todo el trabajo, USA simplemente dio el último golpe por decirlo de alguna manera.

Indefinible

Y no te olvides del Plan Marshall, Stanby. Ahí fue cuando hicieron el agosto.

La gran ventaja de EEUU es que ha llovido mucho desde que tuvieron la última guerra en casa. Por eso son lo que son, y también por ser un país que ha llevado el capitalismo hasta sus últimas consecuencias, lo cual no me parece bien.

The_Bachelor

De ninguna manera Stand creo que los yanquis nos salvaron, en efecto, si leiste mi frase sobre la bandera en el Reichstag, te darás cuenta de mi idea la cual vos completaste.

De ahora en adelante, retornen al tema y pido mesura en los comentarios.

usuarioborrado

Eso es muy pero muy discutible... ¿sabías que los gringos vendían armas a los nazis? a ellos les daba igual Hitler, les daba igual Europa, lo que querían era sacar tajada y ganar dólares, cosa que hicieron.
No voy a decir que su aparición en la II Guerra Mundial fuese inútil, pero en Europa aparecieron tarde, simplemente para darle el último golpe a Alemania y proclamarse vencedores de la guerra... todos sus esuerzos, mientras los rusos ganaban a los nazis con ayuda del frío invierno de su país, se centraron en Japón donde también tenían intereses económicos.
Tampoco creo mucho en que gracias a ellos vivimos en un mundo más seguro, cuando por decirlo de alguna manera nos han hecho esclavos del sistema que implantaron, de su imperialismo.

Indefinible

¿Durante la guerra?

Permíteme que lo ponga en duda.

¿Puedes poner la fuente en la que se diga tal barbaridad?