¿ Un homosexual , bisexual ...no puede ser creyente ?

Odile

De hecho, las primeras sufragistas eran señoras de la alta sociedad y fervientes cristianas, que aparte de luchar por los derechos de la mujer, dedicaban mucho tiempo a obras de caridad. Fue después que se extendió a las clases bajas trabajadoras y se empezó a relacionar con el comunismo.

Una cosa es la Iglesia como institución, y otra las creencias particulares de cada uno, que puede interpretar de los libros religiosos como le apetezca. De hecho, a saber lo que dirían los libros originales a lo que tenemos ahora, según las traducciones de quien fuera. Además de que hay un montón de evangelios más que la Iglesia considera nó válidos (los Apócrifos) porque no les conviene pero de una cosa estoy segura... y es que ... si Jesús se apareciera y viera el plan en el que está la Iglesia, que hace justo lo contrario de lo que él predicó, los sacaba a golpe de látigo como a los mercaderes del templo

dadodebaja57180

Gran aportación, de hecho Clara Campoamor fue la ponente del derecho a voto de las mujeres, era del partido liberal, de derechas, Victoria Kent la primera mujer diputada en cortes y por el partido socialista votó en contra, no deja de ser una paradoja.

El derecho a voto de la mujer en España se aprobó en 1933 y curiosamente en los años setenta una mujer para abrir una cuenta bancaria necesitaba autorización de su marido...

usuario_borrado

Sí, mi condición de ser feminista no me impide ser católica. Así como tampoco debe serlo para los homosexuales, transexuales, y bisexuales.
Mi religión es un concepto ambiguo y subjetivo. Esto no implica, que no se deban aceptar los hechos. Implica que es imperante por lo menos para mí. Interpretación que puede beber de teologías, y filosofías.
Recalco la existencia de mi creencia de que las civilizaciones a ido muy de la mano de las religiones. Al menos en su estado insipiente como Sumeria o Egipto con sus estructuras, con la idea divina en todo su desarrollo.

Bien, como ya mencione es un concepto en evolución, repleta de variaciones, como de cuestiones especificas. Gracias a la aparente omnipresencia de un Dios.
En ese aspecto es prácticamente imposible demostrar la inexistencia de Dios, así como también lo es demostrar su existencia.
La idea misma de un ser que trasciende en todo, un ser tan evolucionado, tan amplio, tan gigantesco, que es prácticamente inentendible para nosotros. Si algo hemos aprendido observando la vastedad del cosmos es que a veces nuestra razón puede engañarnos.
A veces la respuesta a nuestras preguntas es tan inesperada que no estábamos ni cerca de la verdad.

Sin embargo, reitero. No intento dar una respuesta definitiva a esto. Lo cierto es que la ciencia formidable e increíble herramienta del progreso, no puede dar juicios morales o éticos. Pues no hay evidencias o bases determinantes para la idea del bien y del mal, tampoco para la idea del deber o libertad. Esas cuestiones caen en la extracción y elecciones de los humanos.
No hay argumentos científicos para darle valor al ser humano. Es sólo un organismo más cayendo en un guijarro girando alrededor de una estrella cualquiera.
Sin embargo, la ciencia tiene la capacidad innegable para proveer información que mejora nuestras decisiones. En todo caso, nos brindamos de trascendencia a través de conceptos como la humanidad, el bien y el mal, religión, Dios, deber, son meramente subjetivos.


Como mujer feminista moralista, busco la razón de mi existencia en la religión. Esto no está litigado con la integridad, ni tampoco debo aducir una doble moral.
Un ejemplo puede ser El árbol de la vida siendo un complejo sistema de emanaciones que dibuja el plano de la existencia según las concepciones del Kabbalah.
Es algo complejísimo que se requiere años de estudio, el conocimiento sobre el tema no es de el de una experta, sino el de una curiosa lo que voy a decirte son solamente pinceladas, a pesar de usar conceptos más fundamentales son ideas abstractas.

El idealismo (del Kabbalah) es filosófica que va más allá de la materia, que las ideas y conceptos trasciende lo fisico; de allí lo que viene La Metafísica. Es decir, más allá de la física. El idealista más famoso de la Grecia antigua es Platón. Pero el que nos interesa es Plotino, nacido en Egipto en el siglo III D.C. principal representante de la corriente conocida como Neoplatonismo en cuyos conceptos metafísicos de la iglesia católica al crear el primer dogma cristiano.

Propuso una idea radical:

Que todos formábamos de un mismo ser que el universo esencialmente forma un gran ente conocido como Uno. Si se han preguntado alguna vez de donde proviene el universo, que fue antes del Bing Bang, al tiempo y al espacio Plotino te señalará al Uno.
El Uno es algo que está por encima de Dios, es supremo y totalmente trascendental. No acepta división o multiplicidad, está más allá de las categorías del ser y no ser.
No es la suma de todas las cosas sino lo previo a todo lo que existe. No, no es lo mismo que un Dios; porque cuando pensamos en un Dios religioso pensamos en un ser auto-consciente inteligente que todo lo sabe. Alguien que crea el Universo, que pasa de la potencia al acto y del acto a la potencia. El Uno en cambio es la potencia pura e inmutable. Dios existe pero el Uno está por encima de la existencia siendo pura bondad, al no existir complejidad el Uno no puede pensarse así mismo la mente que piensa y del objeto pensado, de estas emanaciones son las siguientes:




El intelecto, el alma y el mundo sensible: El intelecto y el alma constituyen el mundo inteligible donde existen los conceptos e ideas, la realidad es eterna y posibles mientras el mundo corpóreo esta compuesto por la máxima multiplijidad en las cosas y la materia. La inteligencia divina es el principio ordenador de todo el cerebro creador. Por debajo está el alma del mundo luego llega la esfera del cielo y las estrellas y finalmente el mundo sublunar. Nosotros estamos en el mundo sublunar almas que se han acercado con curiosidad a la materia quedando atrapadas en cuerpos humanos. Pero eso es solo lo aparente pues como mencione antes en donde todas las emanaciones pertenecen al Uno es como si nuestros cuerpos frágiles fueran células de su cuerpo y la gente divina fuera su cerebro. Dios es todo, y todo es Dios. A esto se le llama Panteísmo.


Plotino usa una metáfora mejor: El Uno es la luz, la mente divina es el sol que emana salud, y el alma es la luna que la refleja. Entonces el alma está encerrada en el cuerpo que solamente puede ascender su condición mediante la contemplación. Incluso, si el cuerpo sufre aquellos que hayan enfocado su vida con la unión con el Uno -con lo absoluto - no sufrirán por los dolores materiales desde la tierra, sus ojos están siempre puestos hacía arriba a la luz de Uno. Que es la bondad y belleza absoluta.

El árbol de la vida es el símbolo más reconocido de la Kabbalah judía siendo un sistema de emanaciones más complicado plotiniano. Sus conceptos son similares en donde una de sus esferas se llama Sephira que es como se dice número en hebreo que da lugar al nombre singular Sephiroth. Es decir, números. Los 10 Sephiroth son emanaciones del Ser Infinito, el Dios primario antes de las manifestaciones de la multiplijidad. Osea, algo parecido al Uno Plotiniano.


Como pueden ver, el ser feminista no se me niega a estos conocimientos religiosos. Pues mi fe me lleva a encontrar un propósito de mi existencia de que ser feliz es alcanzable, en que no debo cumplir pactos terrenales y materialistas para mi bienestar.

Se debe preguntar a aquellos que nos dicen porque somos creyentes ante una religión opresora y, responder que hemos evolucionado en los 2000 años en que gracias a la aparición de la ciencia podemos cuestionar ideologías que nos permite amar a un ser supremo sin que nos suprima las masas.

granhilado

La gente nunca deja de sorprenderme. Lees un libro que LITERALMENTE dice cosas horribles acerca de tu género, raza, orientación sexual, y en vez de mandar ese libro a la mie**a, elegís creer en el basándote en que probablemente lo modificaron justo en esas partes que no te gustan o adoptando la vagancia mental de creer en lo que sentís que es verdad o es mentira porque eso te hace sentir bien.

Yo todavía no logro superar eso. Supongo que me falta tolerancia, o no sé, pero es que me parece LÓGICA BÁSICA, y eso que llevo años y años en internet.

Odile

Yo no soy religiosa, pero no acabo de estar de acuerdo... pues lo de no dejar títere con cabeza se hace en el Antiguo Testamento, no en el Nuevo. De hecho recuerdo pasajes del Nuevo en el que se demuestra todo lo contrario, que era un 'liberao' para su época, en la que estaba prohibido tratar con mujeres que no fueran de la familia: la escena que visita a las dos hermanas e invita a una a que deje las tareas domésticas para oír sus palabras; cuando los hombres quieren impedir que se le acerque una pecadora o cuando a otra la quieren apedrear y no lo permite; como se dirige a la mujer samaritana, que aparte de una mujer desconocida se supone que 'adversaria política' y 'arrejuntá' con un hombre, no casada, y Jesús no la juzga.... también las curaba, cuando en esas épocas todo el mundo pasaba de ellas cuando se enfermaban... (venían a ser como los talibanes, si buscamos equivalentes actuales).

Si por ejemplo nos atenemos a la quema de "brujos y brujas" en la Edad Media... cuándo dice Jesús que hubiera que acabar con ellos? o con los infieles, o con los pecadores o con alguien? si a él mismo lo tacharon de mil y una cosas Lo que pasa es que a lo largo de la historia, la Iglesia lo ha manipulado todo para sus propios intereses, y por desgracia, bien le ha salido para todas las maldades que se les han antojado y para mí, uno que se haga llamar 'sacerdote', y ponga parir a mujeres, homosexuales o a otros, y que sólo condene, condene y condene no debería serlo, si Jesús no lo hacía, un sacerdote tampoco debería como su 'representante', pues se supone que el que debe hacerlo, lo de juzgar, es Dios, no?

granhilado

Odile

No entiendo qué me quieres decir exactamente con este vídeo Ya he dicho que no soy religiosa, y puedo hablar de Jesús, como si lo hiciera de Buda o del Quijote pero en mi post hablaba en concreto de la figura de Jesús, no de Dios, y sí... también podría ser que Jesús tuviera a Dios idealizado, nunca mejor dicho, pues tampoco dudó en que lo dejaran crucificar o lo mismo lo mandó crucificar él (Dios) por ser demasiado liberal, y para echar a la gente a pelear siglos después, a saber ... Jesús tampoco quería que se adoraran ídolos, y la Iglesia Católica lo hace y adornándolo con oros y parafernalias, al igual que los lujosos templos, cuando lo más coherente sería orar en medio del campo o en cualquier otro sitio en soledad. Mucha parafernalia y muy poco amor al prójimo.

Por cierto... ahora que lo pienso... en la Biblia también se ponen a parir a los tatuados

Jose K.

Me hace gracia esa diferenciación entre el Nuevo y el Antiguo testamento cuando ambos fueron escritos por mano de Dios, el ser omnipotente que todo lo sabe... o eso es lo que dicen, porque luego al parecer se equivoca o cambia de opinión.

Así que vuelvo a lo de siempre. Como libro de ficción es pasable.

usuario_borrado

La biblia fue escrita por 40 personas en un período de mil seiscientos años.
Siendo una biblioteca en miniatura de 66 libros.
39 de ellas de escrituras hebreas del viejo testamento y 27 libros de escrituras griega cristianas del Nuevo Testamento.

granhilado

Dios es, según la misma biblia, omnipotente (puede hacer lo que quiera), omnisciente (todo lo sabe), y en resumidas cuentas perfecto.

Una cosa que es PERFECTA nunca cambia, una cosa que es omnisciente (que sabe todo, incluso el futuro) no debería encontrar razón alguna para cambiar, o de personalidad o lo que fuera.

En resumen: dios es igual en el antiguo testamento y en el nuevo.

A menos claro que la Biblia no tenga sentido.

Nombrecito

A la iglesia le da igual que alguien sea homosexual (que le gusten las personas del mismo sexo, en definitiva).

Al fin y al cabo son personas, igual que todos, y tienen derecho a decidir.

Ahora bien, lo que no acepta la Iglesia es la fornicación entre homosexuales igual que no acepta la fornicación fuera del matrimonio. Estos dos casos significan usar el acto sexual para obtener de él solo placer, cuando Dios creó el acto sexual para tener hijos, no para el placer.

Ya me dirás cómo consigues que de una relación homosexual salga un niño/a. Lo mismo con el tema condones.

El matrimonio es necesario ya que la Iglesia entiende que para tener hijos primero debes tener la bendición y la gracia de Dios en ti, por eso uno se casa por la Iglesia.

Matrimonios homosexuales no pasan por la Iglesia porque Dios no da la bendición de que eso pase (se supone que Dios creó al hombre y a la mujer para algo).

Si te atraen los hombres no es tu culpa, eso Dios lo entiende, Él nos quiere a todos por igual.

luchanadj

Pues claro que puede ser creyente. Partiendo de la base de que Dios existe y no es propiedad de ninguna iglesia, que cambia su parecer cuando le conviene según sus intereses...

Churro26

La biblia no es nada favorable, no cabe interpretación a favor, Lot ofrecio a sus hijas vírgenes para evitar que sus queridos vecinos estuviesen con otros hombres y las rechazaron... (imaginar lo que era ofrecer a una hija virgen en la antiguedad) y bueno, hay muchas mas partes donde se hacen alusiones a la homosexualidad y jamas en un sentido favorable y es bastante taxativa... por ejemplo en el deuteronomio...

Simplemente resulta contradictorio, porque es una religión que considera pecado estar con otro hombre... no se, el libro ese rige ese "club" cambia de club, pero lo de sodoma esta escrito tambien en el Corán... y aun mas reprobado que en la biblia... así que no se que religión es tolerante con ese tema...

fj bulldozer

Churro, no es cuestión de que una religión sea "tolerante". Quienes son tolerantes son las personas, no las religiones

Si alguien toma la religión al pie de la letra con pleno fanatismo, pues será intolerante, no solo con la homosexualidad, sino con todo. El capítulo de Sodoma (de aquí procede la palabra sodomita, que durante muchos años sirvió para referirse a los homosexuales de forma despectiva) viene en el Génesis y tú nombras el Deuteronomio. Que yo sepa esos libros bíblicos se encuentran en el Antiguo Testamento y el Antiguo Testamento es judío, no cristiano. Y un judío ortodoxo que siga la Ley de Moisés al pie de la letra, por supuesto que no quiere que un homosexual se acerque a él ni a dos kilómetros de distancia. Va a ser hostil con la homosexualidad tanto como los fanáticos yihadistas islámicos

De las tres religiones abrahámicas, sin duda el cristianismo es la que más ha evolucionado en este aspecto ( y en otros muchos). Cierto que la Iglesia del medievo persiguió a los homosexuales, pero por suerte eso ya pertenece al pasado e incluso el clero católico más radical hoy día, habla de condenar la homosexualidad, nunca a los homosexuales. Es decir, para nada hablan de rechazar hostilmente a los homosexuales como si tuvieran la Peste Negra, así que un católico puede ser tranquilamente amigo de un homosexual o de todos los que él quiera. Mientras que judíos y musulmanes extremistas siguen con pura hostilidad y violencia hacia las personas homosexuales. En nuestra sociedad occidental, solo los neonazis rechazan violentamente a los homosexuales, y el nacionalsocialismo no es cristiano, aunque hable de respetar el cristianismo sin embargo únicamente como una seña de identidad europea por Historia, pero el nacionalsocialismo basa su contenido y argumentos en las antiguas tradiciones paganas y dioses indoeuropeos (Wotan, Thor, Zeus, Poseidón, Marte, etc). Así que la extrema derecha de cristiana naranjas de la China. No confundamos un conservador católico con un auténtico extremista de derechas, no tienen nada que ver

Preguntas, Churro, qué religión es tolerante con la homosexualidad. Pues dudo que las que existan hoy día la aprueben. Sí la toleraba la antigua religión o cultura grecorromana, aunque con la llegada del cristianismo la homosexualidad se prohibió en todos los aspectos

dadodebaja56293

Yo no soy religioso, y me parece que las religiones son super toxicas, quizas se salve el budismo...no se.

Lo que tengo muy claro, es que si jesus levantara cabeza, estaria horrorizado viendo las barbaridades que se han echo y se siguen haciendo a dia de hoy en su nombre y en el de dios.

Al final, las religiones son sectas que han triunfado.

Larsen

En la tierra de Maria Santísima hay mucho no heterosexual en las hermandades y cofrade en general.Y no pasa absolutamente ná..
En las mujeres no se da tanto.El patriarcado viene de donde viene.

Odile

De puertas afuera, de puertas afuera

leorojasma

Yo no soy creyente realmente, soy mas alguien basado en la ciencia, en lo verificable, en lo comprobable, etc.

Me gustaria ser creyente? UFF por miles de razones, de hecho espero muchachos creyentes que ustedes tengan la razón.

PERO! hay una gran diferencia entre ser creyente y ser un idiota que sigue un libro al pie de la letra.

Una cosa es creer que existe un ser/o cosa todo poderoso que de alguna manera nos espera al morir, creer en que la "consciencia" humana trasciende el tiempo y el espacio, etc. A creer que si eres homosexual o bisexual, te vas al infierno.

Si Dios es un ser tan de amor como lo predican, un homosexual, como un bisexual o un ethereo, el que sea, sin importar la raza, color, inclinacion religiosa (inclusive yo), seremos bienvenidos si durante nuestra estancia en esta tierra nos comportamos como seres civilizados, si usamos la vocación de servicio que jesus vino a ejemplificar aqui en la tierra.

La religion como tal, no es mas que una excusa de unos perros pedofilos asquerosos que quieren tener el control sobre la tierra para poder vivir a sus anchas sin que nada les cueste nada.

ESOS! son los que se van a ir al infierno si tienen razón en lo que predican. IRONICAMENTE!

Asi que no te preocupes por el que diran, lo que piensen los otros, solo se tu mismo, cree lo que quieras creer y simplemente aprende a respetar los espacios ajenos y no dejes que nada externo te afecte.

Noir

conozco curas que son socialistas. y además la iglesia está plagada, y con perdon por lo que voy a decir, de curas gays.


digo yo que no deberías ni plantearte el porqué la gente es tan corta de miras.

tú cree lo que consideres oportuno. y ya está

el otro día unos mormones me abordaron, les dije: no gracias soy atea. los americanos, de Utah para ser concretos, les deben parecer que decir ateo es como decir soy de plutón porque se quedaron ojiplaticos. cuando me preguntaron porque soy atea les contesté: por la misma razón que tú crees es en Dios.

así que la proxima vez contesta eso: como es que siendo gay eres creyente? por la misma razón que tú. les contestas. y si lo entienden bien y si no. pues que se compren un lbro.

Noir

no estoy de acuerdo. la religiones han creando civilizaciones extraordinarias. la tuya por ejemplo. y ha contribuido a las artes y muchas cosas. por no decir que a mucho gente les resulta confortante y enriquecedor

pero cuendo la religión se usa como arma política pues... bueno, a la gente le da por hacer lo que hacen.

si jesus levantara la cabeza pues sí, le daba un parraque porque seguramente el jesus histórico era un judío radical chungo y en su nombre se ha perseguido mucho a su pueblo.