Sobre los celos retrospectivos

fj bulldozer

He leído un proverbio checo que dice algo parecido, que cuando una pareja deja de tener sexo, se convierten en simples amigos, en el mejor de los casos, y en compañeros de piso que no paran de discutir, en el peor de los casos. Viene a decir algo parecido a lo que describes.

La mayor parte de veces, cuando ya una persona no quiere practicar sexo, sin que haya enfermedad alguna de próstata y demás por medio, es porque practica sexo con otra persona.

Fran 1979

Es uno de los tres pilares. Es fácil adivinar lo que pasa con la estructura si uno de los tres se quiebra.

Noir

Si mi pareja perdiese el deseo sexual me preocuparía pero no sentiría celos. Tampoco pensaría que hay otra así sin más datos que esos y mucho menos lo relacionaría con el pasado. Tendería primero a pensar que está mal por algo y que por eso está inapetente.

Las relaciones largas no son lineales y los estados de ánimo de la pareja tampoco

Pedrizia

Yo lo de que la falta de sexo te convierte inmediatamente en amigos o compañeros de piso no lo acabo de ver. En mi opinión, para ser pareja es condición indispensable que haya un proyecto común, y un proyecto común ni es compartir meramente una vivienda ni tener sexo con periodicidad, es otra cosa.

Noir

Efectivamente y hay que reconocer que aunque solo sea por edad el sexo desaparece de la ecuación antes o después y no por ello dejas de ser pareja.

Y no veo qué hay de malo en eso de la amistad.
Por lo menos para mi concepto de amistad. Amistad real. No de gente con la que te lo pasas bien y compartes experiencias más o menos lúdicas.

Fran 1979

ForoAmor se muda a ForoAmistad.

fj bulldozer

Vamos a ver, yo sí pienso que el sexo es necesario en una pareja. Pero es un error pensar que el sexo sólo se reduce a penetración. Ahí es donde pueden llegar las diferencias y discusiones.

Por supuesto que yo asumo que llegará un momento en el que ya no tenga energías para tener sexo en el sentido más estricto de la palabra. Pero lo que de verdad no quiero que desaparezcan son los besos y tocamientos y, por supuesto, la "viagra natural" que tanto me estimula. Yo soy el león y el león no nació para ser "herbívoro".

Noir

Pues es que la amistad es la más pura demostración de amor.

Jgeo

Pero sigo sin entender dónde entran los celos restrospectivos en la ecuación. Podría entender celos por la posibilidad de que hubiera otro/otra pero no los restrospectivos

Elocin

Creo que se refiere a por ejemplo...

Llevas años con tu pareja, no ha faltado el sexo (ni la complicidad) y de pronto surge un bache sexual (sea hormonal, sea por estrés, sea por cualquier cosa que no tenga nada que ver con una tercera persona). Y que cuando todo iba bien, se hablaba abiertamente del pasado sexual. Que si se era muy "fogoso" con 25 años... Que si se hizo esto o aquello con otra persona... Y resulta que contigo ya no quiere hacerlo.

Por ejemplo. Tuve una pareja que sabía que yo había tenido sexo anal, porque lo habíamos hablado en su momento. Y se pegó TODA la relación echándome en cara que no quisiera hacerlo con él. Es una situación diferente, pero eran celos retrospectivos por mi pasado igualmente. No entendía que la experiencia en algún momento a mí dejó de gustarme, y no quisiera hacerlo. Lo empeoré yo permitiendo "darle el gusto" en alguna ocasión, para después volver a cerrarme en banda. Las comparaciones empeoraron porque, según él, ya lo habíamos hecho y no entendía el problema de no querer seguir haciéndolo. O que había hecho un trío de más joven, y con él no quería hacerlo (a parte de porque él quería con otra mujer y no me hacía ninguna gracia).

En el caso de esta pareja, la verdad es que le molestaba hasta que hubiera visto una película con otra persona y no quisiera verla con él... En fin.

Son celos que puedo entender, por eso ya paso de entrar en detalles en ese sentido. Aún con todo, hay que entender que hay épocas y épocas, y sinceramente hay muchas cosas que hice que considero estupideces o experiencias que no me aportaron nada, y no implica que no querer revivirlas sea porque quiero menos a mí pareja actual.

Los baches sexuales me preocupan, incluso si los padezco yo, pero no por un agravio comparativo de ningún tipo, si no porque entiendo la importancia de una vida sexual sana y que ésta se tambalee, significa que hay un problema. No necesariamente de falta de amor, no tiene porqué, pero sí un problema anímico y obvio quiero resolverlo. Me molestaría que mi pareja se preocupara más de no tener sexo, que del porqué.

Zurita

Si yo fuese tía, le digo: Venga, lo vamos a practicar, pero así:




Ya verás como te deja de insistir

Elocin

Nah, ese tipo en concreto no se hubiera dado por vencido ni usando yo un arnés.

Zurita

Bueno, siempre le puedes añadir centímetros al arnés hasta que deje insistir.

Yo de verdad que estas cosas no las entiendo.

A lo mejor, yo se lo pido un par de veces, pero si de verdad veo que su negativa es clara, no veo el porqué insistir a la persona que quiero, en algo que no quiere hacer y que le va a perjudicar. Y no me refiero a insistir en plan jugueteo, si no a insistir cada vez que se va a practicar sexo de manera insistente.


Es muy triste.

Elizabetta

No soy celosa, pero me gusta que guarden las formas, me causa mucho rechazo un hombre que mira descaradamente a otras mientras está conmigo.

El pasado sexual de alguien es parte de su vida pasada, no se puede cambiar, al igual que no se puede cambiar el pasado de nadie, así que solo queda asumirlo y aceptar que esa persona que ahora te ama a ti, amó en su día a otras personas, igual que que te ocurrió a ti.

Los celos retrospectivos no me han afectado nunca, me importa mucho más el presente de alguien que su pasado.

Pienso que cuando termina el sexo en una pareja, la pareja ya no es una pareja, pasa a ser personas que comparten muchas cosas pero ya no tienen intimidad, es otra clase de relación que no sé como definir.
Coincido en que el sexo no es solo penetración, son caricias, meter mano, besar con picardía, perderte en los ojos del otro, susurrar cosas picantes al oído...
Me parece especialmente erótica la parte de la novela "El amor en los tiempos del cólera", en la que al fin los protagonistas, ya mayores ambos, tienen intimidad y se pasean en una barca desnudos por el placer de sentir cerca el cuerpo del otro, aunque ya no pueda haber coito, da lo mismo. Ellos hacen el amor así y me parece muy sensual.

París Hilton

Nunca he tenido celos de su pasado
Por más que me cuenten con quién se acostaron
Lo que si tengo celos es si coquetea a una chica actual

Noir

Moraleja: mejor no dar demasiada información a tu pareja de tu pasado

Fran 1979

Correcto, con ello evitas problemas. Pero (siempre hay algún pero) hay una derivada a tener en cuenta (siempre hablo, como todos, por mi propia experiencia).

Cuando entras en el último tercio de tu existencia, las herramientas de seducción se oxidan. No sólo las físicas, también las emocionales. El amor hay que trabajarlo a diario, si te duermes, te pasa lo que al camarón.

El término «hacer el amor» es un eufemismo que se inventó porque «follar» sonaba demasiado brusco. Sin embargo, es el que mejor define el sexo en la edad madura. Cuando se pasa de los 50, se folla menos, sí, pero se hace mucho más el amor.

Huelga decir que para reinventarse de esa forma se necesita la implicación de las dos partes.

Fran 1979

Concuerdo en todo. Si acaso matizar que el agravio comparativo puede aparecer cuando una parte de la pareja lo da todo y la otra se aprovecha de ser quien gobierna la relación. Porque esa es una verdad irrefutable: el que ama menos, siempre manda (el fifty fifty es una quimera). Eso sí, hasta que el otro u otra se harten y lo manden a Plutón.

Pongo un ejemplo que no he vivido en persona, pero del que me han hecho partícipe un par de amigas: el hombre quiere sexo oral, pero le da asco hacérselo a ella. Lo de «asco» es literal, porque aquí no estamos hablando de dolor o molestias, como en el sexo anal, estamos hablando de un egoísmo que me parece suficiente para mandarlo ATPC (también literal).

Zurita

Esas cosas las veo totalmente incongruentes.

Si yo quiero sexo oral, debo estar dispuesto a hacer sexo oral si alguna vez mi pareja me lo pide.

Lo mismo con todo lo demás referente a sexo.

Si uno pide algo que a tu pareja no le hace gracia hacer, pero accede por darte el gusto, debes tener presente que te puede pedir algo a la inversa.

A mi una tía que me pidiese sexo oral todo el rato, debe de tener claro que en algún momento se lo pediré yo también.

Elocin

Afortunadamente yo sí he tenido relaciones donde existía ese 50/50. No es el caso de la relación que menciono. O quizás resulta que soy siempre la que más ama y no me doy cuenta nah, la mayoría de mis relaciones se basaban en el respeto y la confianza incluso en ese aspecto de celos y demás.

Si, fue triste. Pero no estamos hablando de una persona tolerante y comprensiva precisamente... Era uno de esos casos que expone Fran donde hay un desequilibrio de poder y usaba ese tipo de manipulaciones para conseguir lo que quería. No me resto culpas, porque como dije yo permití que ciertas cosas fueran a más en pos a "no discutir y tener tranquilidad", aunque eso me perjudicara. Porque cuando quieres (o estás cegado por dependencia emocional que creo más bien que era mi caso), cuesta menos negarte/obligarte algo a ti mismo, que hacérselo al otro. Yo llegué a sentirme realmente MAL pensando en porqué no era capaz de ofrecerle esa práctica. No fue hasta que sané mi autoestima que me di cuenta que, en realidad, el problema era de él por no entender porqué yo no quería hacerlo y respetarlo (tengo mis motivos, no es sólo "porque no me apetezca", y aunque así fuera...).

Mi actual pareja, es totalmente lo opuesto. Con él hace diez años o más, cuando estuvimos juntos la primera vez, también hicimos esa práctica. Después de romper y al regresar varios años más tarde, la conversación salió (normal, ya lo habíamos hecho). Le expliqué que era algo que ya no me gustaba, que me bloqueaba, y lo entendió perfectamente. También tenía la opción de largarse si tanto le importaba.. la cuestión es respetar a la otra persona de una forma u otra.