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Antiguo 02-Dec-2013  
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Iniciado por Dagda Ver Mensaje
Estos del PP están dejando España bonita.
Los violadores o asesinos no son mejores o peores segun que partido los deje sueltos
 
Antiguo 02-Dec-2013  
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Antiguo 02-Dec-2013  
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Bueno, Walking, si quieres ponemos mazmorras como en el medievo, y asunto concluido. Por mucho hotel de cinco estrellas que sean, yo nunca querría ir a prisión, las cosas como son
 
Antiguo 02-Dec-2013  
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Bueno, Walking, si quieres ponemos mazmorras como en el medievo, y asunto concluido. Por mucho hotel de cinco estrellas que sean, yo nunca querría ir a prisión, las cosas como son
No que les pongan un cine en 3D, jacuzzy, un spa para relajarse, es que están de vacaciones. Vamos a asesinos, violadores y pederastras les ponía yo si pudiera en mazmorras, trabajos forzosos y para comer pan y agua. Que se pudran en la cárcel
 
Antiguo 02-Dec-2013  
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Iniciado por walking Ver Mensaje
No que les pongan un cine en 3D, jacuzzy, un spa para relajarse, es que están de vacaciones. Vamos a asesinos, violadores y pederastras les ponía yo si pudiera en mazmorras, trabajos forzosos y para comer pan y agua. Que se pudran en la cárcel
Bueno, no todas las cárceles son tan ideales como la que has puesto, en realidad los presos si no tienen fuera a alguién que les de dinero, ropa, y las comodidades básicas lo pasan peor que regular, no tienen ni para sellos, ni siquiera para llamar por teléfono, cuanta más ayuda reciben de fuera mejor estan.

Por eso los presos por terrorismo viven tan bien, están muy protegidos desde el exterior, tienen mucha ayuda y apoyo.
 
Antiguo 02-Dec-2013  
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Avatar de juanito_tron
 
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Walking, si hablas con cualquier preso, ya te adelanto yo que te va a decir que prefiere estar suelto antes que estar en la calle.

Porque lo que supone la cárcel es una pena privativa de libertad, es decir: no puedes decidir lo que hacer en cada momento.
Hay piscina, y tienen establecido que a las 3 de la tarde os bañéis en ella, lo tenéis que hacer, te apetezca o no, porque no tienes posibilidad para decidir qué hacer con tu libertad (es un ejemplo).

Y por cierto, lo de las penas y sus finalidades puede dar para un tema entero sobre el que hablar en el que tanto juristas como psicólogos deberían y sería ideal que llegaran a un acuerdo.
 
Antiguo 02-Dec-2013  
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Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
Bueno, no todas las cárceles son tan ideales como la que has puesto .
No tenemos ni idea de como viven los presos , rara vez ha entrado una camara de television en una carcel , en USA por ejemplo han metido una camara hasta en guantanamo ,y programas sobre carceles hay millones , es decir se sabe que es un infierno , pero aqui sabemos poco y lo que sabemos es para arrancarse los pelos , dime tu a mi por tiene que tener una piscina una carcel
 
Antiguo 02-Dec-2013  
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Iniciado por Gawain Ver Mensaje
No tenemos ni idea de como viven los presos
No tan bien como se está pintando aquí, hay cárceles masificadas, con instalaciones del año del caldo, en fin...que no son el paraiso que nos creemos que son.

Habria para hablar mucho de este tema, pero se saldria del hilo inicial.
 
Antiguo 03-Dec-2013  
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Avatar de luchanadj
 
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Iniciado por Dagda Ver Mensaje
Estos del PP están dejando España bonita.
No peor que la estaba dejando el PSOE. El "y tu más" ya no sirve de nada...la política está podrida por el oscurantismo a que nos tienen acostumbrados ya (PP. PSOE, UPyD, IU, UGT, CC.OO y KK. en resumen)
 
Antiguo 03-Dec-2013  
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Mucha gente confunde el que una prisión tenga buenas instalaciones con ser un paraíso u hotel de 5 estrellas, y no tiene nada que ver. Ya se olvidan que la prisión supone privación de libertad, y cuando se está privado de libertad ya no eres tú, estás sujeto a muchas más normas que en la vida en libertad. Cierto es que, pasado el tiempo, los que van teniendo buen comportamiento van adquiriendo privilegios que no adquieren ni pueden adquirir los que hacen a los funcionarios y al resto de internos la vida imposible, e incluso pueden obtener el tercer grado, dependiendo claro del delito por el que fueron a presidio

Para mí el mayor problema es la masificación. Para asesinos, violadores o pederastas, al estar en módulos aparte por motivos de seguridad, les es más fácil cumplir las normas que a los presos comunes, entre los que suele haber gran índice de broncas, riñas y falta de convivencia, precisamente por la masificación y la falta de cultura y valores. Si hablamos por ejemplo con pederastas, e incluso con etarras, comprobaremos que varios de ellos tienen una o varias carreras, son gente cultivada y con cultura, aunque tengan malos sentimientos, pero lo que es cumplir las normas en prisión, las cumplen, y por ello van obteniendo beneficios penitenciarios. Sin embargo, los rateros y yonkis, ya son otra historia, pues entre ellos la incultura y falta de valores y de convivencia y de respeto a las normas, brillan con luz propia
 
Antiguo 03-Dec-2013  
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La estancia en prisión es supuestamente una rehabilitación para una futura reinserción en la sociedad.

Un preso que no se arrepiente de los crímenes/delitos cometidos y saca pecho de ello no debería de salir nunca a la calle, sea parot o sea la madre del cordero.

Ahora bien, también cabe destacar que los politicos inutiles que inventaron tal cacicada de doctrina no deberían de cobrar ni un sólo euro más del estado por el resto de sus días.
 
Antiguo 03-Dec-2013  
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Mucha gente confunde el que una prisión tenga buenas instalaciones con ser un paraíso u hotel de 5 estrellas, y no tiene nada que ver. Ya se olvidan que la prisión supone privación de libertad, y cuando se está privado de libertad ya no eres tú, estás sujeto a muchas más normas que en la vida en libertad.
Gracias por decir cosas obvias , claro que hay mas normas , es la carcel , se supone que los que estan alli han hecho cosas malas , en cuanto a la perdida de individualidad de la que hablas , solo decir que los presos en España no llevan uniforme ,,,,,,,,,y lo de las visitas conyugales buscatelo y echate a llorar..........
 
Antiguo 03-Dec-2013  
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Yo ya lo dije en otro hilo que publique: A todos los presos liberados, siendo etarras, violadores, asesinos y un largo etc, se les pega un tiro en la cabeza, y se termino el problema.

De esta forma se ahorra el sufrir de la persona, el alivio de las victimas, economico, y otro largo etc. Si el fusilamiento todavia estuviera en españa, no veriamos a asesinos de guardias civiles todavia niños, sonriendo a las camaras, como diciendo: joderos y vivir con vuestra mierda de justicia

 
Antiguo 04-Dec-2013  
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Yo volvería a poner trabajos forzados, y que no estuvieran en prisión tumbados a la bartola o con vicios nocivos

Sobre lo que comentas de predicar en el desierto, Larsen, en cuanto al tema de prisiones y beneficios penitenciarios, la gente, no me refiero ya a la gente del foro, sino de la calle, dependiendo de la ideología que tengan, contestarán de una forma u otra. Los que tratamos de ser verdaderamente imparciales, queremos que el crimen se pague, lo haya cometido quien lo haya cometido, sea de izquierdas o de derechas. Pero los crímenes terroristas, por desgracia, que no debería ser así, tienden a politizarse mucho. La gente de extrema derecha pide mano dura contra los terroristas de ETA, por matar militares, jueces, policías y guardias civiles, pero luego parte de esa gente aplaude cuando unos skinheads matan a un negro con la excusa de que "era un inmigrante ilegal". Y viceversa, la gente de extrema izquierda pide que se castigue severamente a los policías por sobrepasarse en una manifestación, pero gran parte de ellos consideran a los etarras "presos políticos". Y yo estoy al margen de todo esto

Un asesino debe pagar, haya matado policías, guardias civiles, mendigos, inmigrantes, y todo tipo de gente en general. Pero desgraciadamente, hay colectivos para los cuales unas personas tienen más valor que otras. Y las vidas humanas tienen absolutamente el mismo valor, al margen de la función que desempeñen o su cuenta corriente
 
Antiguo 04-Dec-2013  
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Avatar de juanito_tron
 
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Pues yo personalmente creo que no es buena idea que los presos hagan trabajos forzados.

El motivo es porque si la economía de un determinado lugar, o el progreso (bienestar, lo que sea) tenga que depender de unos presos, significa otorgarles mucho poder, demasiado, a mi juicio.

Y además, está prohibido por la Constitución, no sé cuál es la razón de la interdicción, pero así es.
 
Antiguo 04-Dec-2013  
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Iniciado por juanito_tron Ver Mensaje
Pues yo personalmente creo que no es buena idea que los presos hagan trabajos forzados.

El motivo es porque si la economía de un determinado lugar, o el progreso (bienestar, lo que sea) tenga que depender de unos presos, significa otorgarles mucho poder, demasiado, a mi juicio.
.
Bueno no hace falta que hagan nada productivo , por mi como si tienen que cavar un hoyo y despues volverlo a tapar ,, el caso es que sufran ,dureza extrema contra crimenes extremos ,
 
Antiguo 04-Dec-2013  
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Iniciado por Gawain Ver Mensaje
Bueno no hace falta que hagan nada productivo , por mi como si tienen que cavar un hoyo y despues volverlo a tapar ,, el caso es que sufran ,dureza extrema contra crimenes extremos ,
No es por ofender, pero hablas como si fueras una víctima.
Yo la verdad es que no puedo comprenderte porque nunca he estado afortundamente en el lugar de las víctimas, pero creo que ante daños severos, el hecho de privar al autor de su libertad, es una afectación severa a su vida (iba a decir libertad, pero queda muy redundante).

Es que el Derecho no está ahí para hacer lo que a las víctimas les gustaría que les hicieran, sino para "evitar que nos matemos lo menos posible" y tratar de organizar la comunidad de la forma más pacífica posible.

Y si te refieres a que "sufran dureza extrema" eso quizás ya llevaría a la violencia, y éticamente la violencia por sí sola es algo injustificado e impropio en un estado de Derecho.
 
Antiguo 05-Dec-2013  
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Señor Juanito :Por gente como tu, por tu forma de pensar, estan los asesinos como estan, en una total libertad. Me gustaria leer tu opinion cuando un etarra te mate a un hijo o a tu mujer, entonces hablaremos, y todas esas tonterias que dices ahora, volaran como el humo negro de una explosion.
 
Antiguo 05-Dec-2013  
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Angels, si tienes la oportunidad de hablar con cualquier licenciado en Derecho, comprobarás que todos te van a contestar de forma muy similar a la de Tron, por no decir idéntica. Suelen pensar como juristas, y no como gente de la calle. Los juristas buscan aplicar la ley; nosotros, los ciudadanos llanos, buscamos la venganza, lo cual es comprensible si resultamos altamente perjudicados. Pero los juristas no dudan en aplicar la ley, y por desgracia, no siempre es en beneficio nuestro
 
Antiguo 05-Dec-2013  
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Iniciado por juanito_tron Ver Mensaje
No es por ofender, pero hablas como si fueras una víctima.

Y si te refieres a que "sufran dureza extrema" eso quizás ya llevaría a la violencia, y éticamente la violencia por sí sola es algo injustificado e impropio en un estado de Derecho.
TODOS somos victimas,cuando una persona inocente muere asesinada eso nos duele a todos , por que nosotros podemos ser los proximos , quien puede estar ajeno a esto? obviamente si tuviera un familiar directo se desatarian los infiernos.....

No veo como puede desencadenar en violencia el , por ejemplo, poner a un asesino en aislamiento durante toda su vida, o ponerle un uniforme , o negarle las visitas conyugales , o coger a un pederasta y encerrarlo de por vida para la seguridad de todos, no es algo utópico en otros paises lo hacen,aunque no lo creas en paises como USA casos como los que estamos viviendo ahora serian impensables.

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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Pero los juristas no dudan en aplicar la ley, y por desgracia, no siempre es en beneficio nuestro
Exacto , son como dos sociedades diferentes , ellos legislan para nuestra sociedad pero obviamente no tienen al violador de vecino porque viven en barrios de ricos, debe haber un equilibrio , en otros paises tambien aplican la ley pero de una forma contundente de verdad.
 
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