¿Quién ha actuado mal de los dos? ACTUALIZADO

Ginebra

Complicarse la vida con alguien que nos la va a complicar más no se yo si compensa...con frecuencia en la sencillez está la liberación.

Cassmat

Gracias Sakuntale.

Por lo que veo, me entiendes a la perfección, pero vamos... como si fueras yo, porque actuamos exactamente igual. Soy la primera también que muchas veces por aburrimiento me meto al foro a leer historias y a ayudar en algunas (también lo hago porque de todo se aprende).

Como dices, sí, me ha dejado mal sabor de boca, que es lo mismo que me decía ayer mi amiga, me comentaba eso, que lo raro de todo es que no hay ninguna razón aparente y lógica, por un comentario todo explotó, de ahí a que al no encontrar razón, yo intente pensarlo. Y bueno, yo a priori, pienso que no volvería con él porque yo por ejemplo siento ahora mucha desconfianza, pero claro, tampoco quiero decir 'de este agua no beberé', porque viéndome en la situación... no sé qué haría, en cualquier caso, lo que sí sé es que no volvería a la primera, haría que se lo currara, haría que se 'moje el culo', como tú dices.

Dices que crees que seguirá en la línea de mirarme... yo la verdad es que creo que no, más que nada porque desde ese día ya no lo he vuelto a ver y no sé hasta cuando estará por aquí, todo lo más es que me lo encuentre a partir de septiembre cuando volvamos a la ciudad donde vivimos durante el año, pero tampoco me lo cruzaba antes de conocerlo, o sea que lo veo difícil.

Lo que opinas de que dañé su ego cuando pasé olímpicamente de que viniera a mi ciudad, pues puede ser, a priori es lógico pensarlo también, al menos en mi entorno, todo el mundo lo piensa y así me lo han transmitido.

y ¡sí! por supuesto que siempre que tengo novedades entro aquí a contarlas, pero me da que a menos que de nuevo me lo vuelva a encontrar de casualidad y vuelva a tener un comportamiento raro... creo yo que no van a haber novedades, no creo que me hable así porque así de la nada.

La verdad es que tu opinión es la más parecida a la que me da toda la gente de mi entorno, que aunque con matices, casi todos me decís prácticamente lo mismo, algo totalmente distinto a lo que me comentáis por el foro (donde tenéis mucha experiencia en asesorar a gente).

En cualquier caso, me sorprende que en mi entorno cada vez que me ven (familiares, amigos, quién sea), siempre me preguntan si hay novedades (como si usualmente lo viera o hablara con él, no sé), en esto no estoy de acuerdo, porque yo veo claramente que ahora mismo no va a volver, pero es que a parte de esto, no entiendo que tal y como estén las cosas, puedan llegar a pensar que me habla o algo... de lo contrario no me preguntarían si hay novedades.

Yo, la verdad es que no sé... como no hay ninguna razón gorda por la que haya acabado todo esto, pienso que por cómo se dieron las cosas antes de romper, puede volver perfectamente, pero no creo que esto pueda ocurrir ahora, pienso que a lo mejor podría darse en un futuro (en entre otras cosas porque al vernos también demostró que no le soy indiferente).

A saber quién entenderá esa mente... y la verdad es que cada vez que pienso que encima es psiquiatra...menos entiendo que pueda comportarse así.

dadodebaja56293

A ver, no se a que se debe su comportamiento, si me pongo a especular diria que esta en una montaña rusa emocional. La gente, y yo incluido, hace cosas raras e incomprensibles tras una ruptura.

Y en cuanto a que no sienta indiferencia...es que es lo normal.

Yo no siento indiferencia por niguna de mis ex, y cuando digo ex no te hablo de relaciones largas, te hablo de chicas con las que he tenido algo breve tambien, pero por las que he sentido cosas.

No volveria con ninguna de ellas, pero no he conseguido que me causen indiferencia, a pesar de volverme a enamorar.

Pero indiferencia no...por algunas aun siento una punzada de pena y nostalgia, por lo que pudo ser y no fue. Otras me hacen recordar el dolor o lo mal que lo pase.. por otras siento una punzada de rabia o un profundo rechazo.

Si superar una ruptura es llegar a la indiferencia y no sentir ni pena ni rabia ni odio...entonces yo tengo media docena de duelos por resolver...

Probablemente estoy loco, pero a pesar de ello, hoy estoy enamorado de nuevo.

Cassmat

Buenas tardes, chicos.

Traigo novedades. Os resumo por no poner la conversación tal cual.

Esta tarde sobre las 17h me escribió para contarme que había comido en un sitio que estando juntos le dije que estaba genial y me ha estado diciendo que le había gustado mucho y demás y a raíz de ahí ha seguido sacando conversación y alargándola. Parecía una conversación un poco tonta, porque a lo mejor hablábamos un buen rato sobre algo que realmente era una tontería, pero se le veía con pocas ganas de querer zanjar la conversación. También ha hecho referencia a que el otro día estuvo en el sitio que os dije que nos vimos, pero evidentemente no nos hemos dicho ninguno que nos vimos. Y bueno (ya os digo que estoy resumiendo mucho), al final ya hemos hablado de que teníamos que disfrutar las dos semanas que quedan de agosto que dentro de poco nos reincorporamos los dos y volvemos a la ciudad 'de invierno', para entendernos.

¿Qué pensáis de esto? ya os digo que quería alargar la conversación todo el rato, pero yo ya no le he dicho más. Hace dos dias di me gusta a dos fotos de él que eran muy chulas, pero vamos, digo esto por decir, no pienso que sea importante para nada.

dadodebaja58316

Ahí no hay na, ni chicha ni limoná. Es justo lo que quiere, que te rayes por él con su tonteo y conversación "inocente", y le estás concediendo el placer. Si fuera que te da igual y te lo tomases como un juego al igual que él, no habría problema. Lo malo es que SÍ te afecta (y deja de decir que no).

Él sólo quiere saber que sigues ahí a su disposición, hasta que encuentre a otra tía pronto. En ese momento, tú le escribirás y él será seco y distante contigo, y te rayarás mucho más aún.

Si yo fuera tú, pasaría de él a saco y curaría esta herida que te ha dejado. Deja de hacerte daño!

Cassmat

No he sido yo la que he hablado. Me habla él y me limito a contestar y como la conversación no me ha aportado nada, ya he dejado de contestar. No hay más y él todo el rato quería sacar conversación, no yo.

Me habláis que parece que soy yo la que lo persigue y le habla y es al contrario, es más, yo no le daba tema y él seguía. Lo he puesto claro en el mensaje. Yo con él muestro simpatía y le contesto, sin más. No le hablo, no lo busco, no le digo de quedar, no le doy bola en la conversación, no le pregunto por él y cuando me cansa la conversación, ni le contesto. Con lo cual no entiendo por qué dices eso, porque yo no lo busco, ni le hablo, ni le doy coba, nada de nada.

No entiendo por qué tengo que ser extremista. Hablamos, os lo cuento y ya está. No me pongo mal, ni dejo de dormir o de hacer planes o lo que sea. El mejor desprecio es no hacer aprecio.

Yomismadel79

Dos no hablan si uno no quiere. Da igual lo que te digamos. Tu sigues ahí detras. Si te escribe contestas si te mira le miras. Cuanto más tardes en darte cuenta del juego más sufriras pues para ti él no es indiferente.

Y si, el mejor desprecio es no hacer aprecio pero tu para nada estas haciendo eso. Si lo hicieras no le seguirias el juego.

Cassmat

Yo me conozco y aunque me raye, no me hace estar mal. No soy extremista y me llevo bien con mis ex. La verdad es que pienso que estáis bastante equivocados pensando que lo busco. Si me habla, por qué no voy a contestar? Hacerlo no me quita el sueño y repito, no tengo malos rollos con nadie y si realmente no le contestara o fuera borde, ahí sí me vería fastidia, y no, le hablo como a cualquier amigo.

¿Seguir el juego es contestar a lo que me dice? Para nada pienso que sea así. Os repito que me limito a contestar, no le pregunto nada ni le saco tema

usuario_borrado

No tienes control de ti ni de tus emociones dejándote arrastrar por las circunstancias.

No limitas nada y permites que sea el chico el que ponga las reglas del juego. Porque es un juego en que tu incertidumbre te impide establecer tu conducta de acuerdo a las circunstancias.

Te estás involucrando en terrenos que desconoces aumentando las probabilidades de un desastre colosal, en la que tardarás en recuperarte. Realizando más y más preguntas al Universo de -porque te pasa lo que te pasa- en las que nunca tendrás respuestas por el simple hecho de que no te responsabilizas de tus acciones.

Tus ex, nada tienen que ver con lo que te está pasando actualmente, pues si en verdad te conocieras sabes que de ese chico amistad no esperas para nada.

El día que seas brutalmente honesta contigo misma ese día ya no tendrás complicaciones de la vida siendo más sencilla la toma de decisiones en las que siendo para bien o para mal aceptamos el desenlace de nuestro guión que estamos escribiendo de acuerdo a nuestras experiencias.

Pero si niegas la realidad entonces no te quejes de las complicaciones que tienes en las que no sabes como solucionarlas, pues al limitar tus conocimientos de resolución la adversidades te estarán siempre superando.

Cassmat

Yo lo único que os puedo decir, a parte de que la conversación tiene mucho más, ya habéis visto que os he dado dos pinceladas, pero tiene mucho más y me gustaría que hubierais visto mi postura... porque vamos.. le dejo clarito que no quiero quedar ni vernos cuando insinúa y deja caer algo.

Yo tengo claro que no va a volver, porque ha pasado tiempo y soy la primera que está conociendo a más chicos cuando salgo, que me divierto, que no lo necesito en mi vida, ni nada por el estilo.

Las cosas no son extremistas, soy la primera que piensa que se comporta así porque no tiene otra, pero qué queréis que os diga, es que yo de él ya no espero nada, ni amistad, ni noviazgo ni nada, si me habla os lo cuento para que me digáis que pensáis porque me caliento la cabeza con todo (no me conocéis, pero soy así con todo) y si no me dice nada, ya os digo que no me muero, que estoy bien, salgo, entro y hago lo que quiero sin pensar en él. Me he ido a tomar café con amigos a mitad de hablar con él y he estado hora y media o así sin contestarle y sin entrar en la conversación porque estaba centrada en estar con mis amigos y me importaba más esa conversación que la que tenía con él.

Yo he estado mal y ahora lo único que quiero hacerle ver si me habla, es que estoy muy bien y es más, yo creo que tanto acercamiento hacia mi últimamente es porque me ve bien o sabe que estoy bien.

Yo os entiendo, pero es que parece que pensáis que yo pienso que va a volver o parece que pensáis que me quedo en mi casa encerrada llorando, mal o algo y es que para nada. Todo lo contrario.

El mismo juego que puede llevar él, es el que puedo llevar yo también. Os creeis que estoy a sus pies y lo busco y le hablo y eso es totalmente lo contrario a lo que sucede. No caigo en sus indirectas, ni entro a darle conversación, ni me muevo por su zona, ni me quedo en casa llorando o esperando a que hable.

Estáis empecinados en algo que no es. A mí en su día este chico me dañó el ego por no querer seguir y eso lo he aceptado. Que ahora me raye con estas cosas? Vale, pero porque soy así, os repito y lo he dicho cien veces, me rayo por todo. Pero ni me quita el sueño, ni me paraliza la vida, ni nada y si le contesto es porque el ego me sube, porque veo que paso de él y él más que me habla.

Tal vez juegue yo más que él, porque ahora siento como una especie de 'poder'.

usuario_borrado

¿Postura de qué? En esta historia no hay victima ni victimario.
Y si de pinceladas expones, pinceladas obtendrás de respuestas.


Cada quien hace lo que le complace con su vida.
Te diré lo mismo que otro forero que ostenta ser cautivador con las mujeres.


Efectivamente, tus conjeturas son a base de lo que piensas. No tienes fundamentos sólidos que sostengan tu hipótesis de porque hace lo que hace.
Tienes Interpretación de los Hechos de que tomas como realidad lo que te imaginas.


Estás teniendo expectativas sobre una conducta idílica.
¿Para que quieres que te hable si no deseas nada de él ni amistad ni relación de ningún tipo?

Nadie piensa que estés encerrada en tu casa llorando. Te están diciendo de todas las maneras posibles para que comprendas que si no sabes lo que quieres te dirigirás a un posible desastre. En la que no crees que hay un muro frente a ti hasta que te estrellas en ella.


No puede haber dos juegos diferentes en el mismo tablero. Tú estás jugando Ajedrez pero mueves tus fichas como si fuera Shogi.
Tratando a tu oponente como Gote, cuando ni siquiera te has percatado que lo que provocaste es descubrir a tu reina en la que ya te han hecho ¡HAKE!

Si sigues negando el poco control que te tienes a ti misma y las circunstancias que te rodean no faltara poco para el Hake Mate.



¡Efectivamente! Has llegado al meollo del asunto. Quieres una batalla de Egos, para sentirte que recuperas poder ante alguien que ha herido tu ego.

Pero te diré algo que debes considerar y es que este tipo de Batallas de Egos, se busca degradar al oponente tanto si lo haces tú como si lo hace él sea quien sea el ganador será solamente una victoria momentánea.

Es muy interesante observar que algunas personas movidas por el sentido común acaben consumiendo creaciones de esos pocos que creen que no lo tienen o que no los respetan, llegando a la Venganza.

Ahora analicemos detenidamente ese sentido común. Cuando alguien te hace daño no usas la razón, te guías por las emociones donde se magnifica el asunto prestando mucha importancia a lo que te hicieron pasar. Perdiendo objetividad a la hora de hacer justicia, creyendo que quien te lastimo obtuvo una ganancia así que al vengarte le restas esa ganancia que consiguió contigo.
La interpretación del hecho es que son de lo peor o unos malditos. Agarrando antorchas y tridentes para lincharlos para lastimarlos sin medir las consecuencias.

Pero ¿porqué la gente busca venganza? Sencillamente porque es placentera. La venganza activa los centros del cerebro de la recompensa, el centro de anticipación, de logros, de metas importantes. Entonces como estos circuitos se activan se siente bonito vengarse. Dando una lección de quienes nos lastimaron es que nadie nos puede lastimar. La intención es como un aprendizaje una sensación de justicia. Pero esta lección de vida es un comportamiento primitivo. No te da tiempo de pensar en las consecuencias por eso se dice que la venganza se sirve en un plato frío. Es decir, que debes comerlo rápido. Es muy emotiva porque finalmente viaja por los circuitos neuronales que viajan más rápido que el pensamiento de la razón.
La Venganza no es para restablecer un daño, es para que el otro aprenda a través del sufrimiento impidiendo que te vuelva a lastimar.

Así que ya sabes en lo que te estas metiendo si sigues haciendo lo que estás haciendo actualmente. Defender el Ego trae consecuencias severas.


Así que prepárate para luchar en querer entrar al Ojo del Huracán.

Cassmat

Desde luego, Apsara, eres una maestra de la psicología, tus respuestas cuánto menos, son dignas de admiración. Y te lo agradezco, porque pienso que tienes una capacidad brutal para llegar más allá.

Yo desde el primer momento que pasó todo esto, soy consciente de que en cualquier momento puede estar con una chica, al igual que yo estoy conociendo mucha gente este verano y podría pasarme lo mismo. Eso lo tengo asumido.

Y sí, pienso que en todo esto hay mucho ego, tanto por su parte, como por la mía y yo tengo claro que voy a seguir como hasta ahora. Ni voy a quedar con él, ni voy a empezar las conversaciones, ni voy a ir detrás, ni voy a hacer caso a sus indirectas de vernos o quedar, ni nada. Eso sí, cuando me hable, como viene haciendo últimamente, me mostraré tal cual estoy actualmente que es muy bien. Hace unos días, mi prima (la que os dije que lo sabe absolutamente todo), me dijo: verás tú como este chico, en algún momento volverá al redil... y están sucediendo las cosas y las conversaciones tal cual ella me dijo.

De todas formas, ya os digo, que aunque quiera solo tantear, aunque quiera probarme, etc, me da igual, porque como siento que estoy muy bien y siento que voy teniendo poder porque poco a poco va mostrándose más (que sí el otro día me hablaba, que si ahora también, cuando no tiene por qué hacerlo), yo me siento genial y con ese poder y teniendo en cuenta que la primera que está abierta a conocer a más personas soy yo, de momento, estoy cómoda con la situación y me siento muy bien.

dadodebaja56293

Y si el chico te viene dejándose de tanteos y te dice claramente que se ha equivocado y que os deis otra oportunidad... ¿Entonces que harías?

Sakuntale

Estás pensando lo mismo que yo, que volvería con él. Ella dice continuamente que no quiere volver con él, pero es porque ya no se fía y la ha decepcionado totalmente, pero si él reculara, seguramente que le pondría a prueba durante bastante tiempo, y cuando estuviera bien segura, volvería.

A ver ahora que nos dice ella...

Cassmat

Pues no me lo he planteado seriamente porque es algo que veo poco probable. En cualquier caso, no volvería ipso facto, eso sí que lo tengo claro, ni de broma volvería ya, entre otras cosas, porque pienso que él debería demostrar mucho ahora. Entonces, ya te digo que no me lo he planteado seriamente, pero me costaría mucho volver porque yo he perdido toda confianza que tenía en él y para mí, el perder la confianza es un fallo tan gordo...

Sinceramente pienso y siento que yo a él ya no lo puedo ver cómo lo veía cuando lo conocí, entonces yo no me veo con él, yo no puedo imaginarme con él cenando y estando como si nada, porque no tengo confianza, ni veo ahora mismo a la persona que conocí.

usuario_borrado

Bueno, no se a que te refieras con Poder, porque no estás dominando en ningún sentido la situación. Simplemente, como dije y lo vuelvo a repetir es que te dejas arrebatar por tus primeros impulsos de tus emociones teniendo en claro defender tu Ego.

El estar allí respondiendo sus mensajes no es para nada en absoluto tener Poder. Y el de dar una imagen de estar bien cuando en tu interior tu verdadero propósito es el de hacerle daño es como consumir veneno esperando a que se muera él.

Hay maneras más pacificas de resolver el predicamento en el que te encuentras, pero ya has resaltado en varios post que comerte la cabeza es parte de ti cuando no tiene nada que ver con rasgos de personalidad sino con tus defectos alimentando tus carencias.





CONCLUSIÓN: Haz declarado la guerra en donde no has establecido las reglas del juego ni tenido intención de explorar el terreno al que has entrado, metiéndote voluntariamente a la boca del lobo.
Elegiste enfrentar el predicamento de la forma complicada que se te pudiera ocurrir pues no tienes conciencia de lo que esto puede provocar a corto plazo.

Sakuntale

Creo que estás viendo la situación desde una perspectiva un tanto retorcida. Ella no quiere hacerle daño ni le ha declarado ninguna guerra. Se siente con el poder en el sentido de que ya tiene asimilada la decepción, y no va a sufrir aunque él pase de ella.

No veo la razón por la cual ella no deba responder cuando la hable. No han acabado a mal, y no contestar es más parecido a declararle la guerra que sí hacerlo.

A lo escrito en negrita, te aseguro que ser analítica, sí es un rasgo de personalidad como otro cualquiera, y nada tiene que ver con defectos ni carencias. Hay personas (tal vez con más inteligencia emocional), que ni se molestan en pensar, ni analizar ni nada semejante, pero de la misma forma existen personas a quienes les gusta ponerse en el lugar de los demás e intentar entender el porqué de su forma de actuar.

usuario_borrado

No hay perspectiva más retorcida que darle importancia a un asunto que cree no tenerla.

El empoderamiento no es el de hacer ver a otros que nos decepciono sino el de buscar el propio bienestar, en la que ella se nota que no la tiene aunque crea que si.

Si tan asimilada tiene la situación tan fácil como bloquearlo y restringir todo tipo de contacto con esa persona. Pero, prefiere una postura en que la toma de decisiones la tenga él, en la que inconscientemente entro a sus reglas del juego sin dimitir o admitir estar de acuerdo con ellas.


En el momento que ella envió correos con reclamos declaro la guerra. Y si le responde cuando le habla. No inmediatamente pero de que le responde le responde.
La decepción no llego por si sola y ella expuso cada una de sus emociones para que se enterara del porque se sentía como se sentía.
Ya admitió en post anteriores que lo hace para sanar su ego.
Defender el ego trae consecuencias severas pues para que este se recupere es la de afectar quien la hirió. Eso también es declarar la guerra.


Yo soy extremadamente analítica y eso no es un rasgo de personalidad es una cualidad, pero ella no es analítica, porque no psicoanaliza nada. Todo lo que concluye es a través de suposiciones aceptando como su verdad todo lo que se imagina. Comedura de cabeza no es ser analítico, es tener inquietud ante algo que no comprende.

Para ponerse en lugar de los demás es el de ser empático y para llegar a una mayor comprensión de los acontecimientos es a de ser asertivo. La análisis no da esos beneficios.

Si no hace nada por erradicar sus defectos justificándolos que -"así es ella"- esto lo que a continuación procede es la de alimentar carencias.

usuario_borrado

Dejo un vídeo que explica los Rasgos de Personalidad de acuerdo a la evaluación de la personalidad por Allport, Catell y Eysenck.

Sakuntale

Todos hacemos suposiciones cuando analizamos, porque nadie estamos metidos en la cabeza del otro para saber lo que piensa, y por tanto no son más que conjeturas o suposiciones pero no certezas.

Me sorprende que pienses que el psicoanálisis es una cualidad en ti, pero un defecto en Cassmat

Tú misma estás dando por hecho estar en lo correcto mientras que Cassmat se equivoca.

Sí, ella defiende su ego, pero eso lo hacemos todos, incluida tú.

Ser asertivo es lo que ella hizo al enviarle el escrito diciéndole lo que pensaba. Lo hizo de forma correcta y educada, y yo soy de la opinión de que hablando se entiende la gente y que cuando algo nos duele o nos ofende, hay que decirlo.

Te digo esto porque pienso igual que Cassmat y yo estaría actuando de la misma forma que ella, lo cual me parece muy lícito.

Gracias por el vídeo, lo veré en otro momento y ... lo analizaré