¿Qué ocurre con los veganos?

usuarioborrado

Juanito, la vitamina D es una prohormona derivada del colesterol que esta generalmente en la leche. Tb en hongos que han sido radiados con UV antes de su cultivo (muy natural esta ultima forma de conseguir vitamina D), el sol ayuda a que la vitamina D pase a su forma activa. Pero entra en el cuerpo como el resto de las cosas que nos nutren. Por que? Porque somos heterotrofos y omnivoros. HETEROTROFOS, si si. De momento solo el guiri que se sobo en la playa es capaz de hacer la fotosintesis.
Del sol sacamos muchas cosas buenas, pero NUNCA nutrientes.

dadodebaja40663

Alabemos todos a esa estrellita que nos da la vida.

Voivod

prefiero nutrirme directamente de este solcito vegano...

Delph2220

No le des más vueltas. Todo "vegano" que supura actitudes de agresividad a personas de su alrededor, realmente no es vegetariano... es un sectario. Una de dos, corre cuanto puedas o, si le conoces, cómprale higado de ternera, mollejas o riñones de cordero y méteselo en su buzón. ¡Igual le gusta!

Delph2220

Pues, que queréis que os diga, a mí este tema me da mucha penita. Como en el caso de los talibanes, los opusianos o los hare krishna, la mente de estos sujetos está ya perdida para la humanidad. Ni sienten, ni padecen ni reflexionan otra cosa que lo que es ya dogma para ellos.

Transpiran intolerancia y falta de respeto, esclerosis y discursos repetidos hasta la saciedad pero no discernimiento, capacidad crítica ni, por supuesto, inteligencia. Pobres ovejitas que repiten como papagayos lo que se les ha inculcado. Vencerán pero no convencerán.

A mí este tipo de colectivos siempre me han recordado a la película de los años setenta... "La invasión de los ultracuerpos". Tenles miedo, mucho miedo...

Rickcloud

Hace mucho no leía y vi el tema así que aportare un poco de lo que he visto. Actualmente por los problemas de obesidad, modas (vegetariano, vegano, orgánicos) se ha incrementado la demanda de vegetales, frutos etc. El problema viene que no se puede sembrar donde sea, y pasa que actualmente se están talando un montón de bosques, ya que son suelos fértiles ricos en minerales para la siembra y cosecha, aparte de introducir un montón de tuberías, para riego y construir zonas de guardado de alimentos y maquinaria.

Y ahí nadie habla sobre la tala indisicriminada, o la alteración del ecosistema, o muerte de un montón de especies animales de la zona, de estos animales la mayoría de los veganos ni saben lo que sucede y cada vez esto se da mas y mas.

También hace tiempo trabaje para la empresa Tyson,la mayor productora de carne a nivel mundial, estaba en la zona de marketing, para sorpresa la mayoría de productos vegetales "orgánicos" y no orgánicos, que se distribuyen en tiendas de autoservicio o incluso en muchos casos estos supuestos negocios de moda de productos "orgánicos y artesanales" también le vende claro bajo otro nombre, rozan social, vaya de orgánico no tiene nada solo un empaque que lo diga para venderlo al triple del precio y esto también los veganos parecen desconocerlo, cuando actualmente los vegetales y frutas son transgenicos, llenos de pesticidas y cuanto mas cosas raras, que creen que porque se los vende una tienda honesta el producto es completamente natural.

Que no se les hace raro que ya haya muchos de estos productos en todo el año o que se den abasto para siempre tener a la venta, siempre e creído que lo mejor es una dieta balanceada. Así que hoy en día en nuestra sociedad así que digan que sano, nuestra filosofía de vida no daña nada del medio ambiente, pues nada mas lejos de la realidad.

La única forma de llevar esta filosofía al 100%, seria irse a vivir a montañas, o el campo y personalmente cosechar todo lo que quieras.

Ginebra

Todo médico corroboraria lo que te dijo tu endocrino, y si los títulos universitarios son los que dan credibilidad los veterinarios también los tienen, y cualquier veterinario especializado en reptiles (como el mio pues tengo dos tortugas de tierra) diria que es vital para ellos tomar el sol pues fija el calcio y la vitamina D en los huesos y caparazones, y si no hay sol una lampara de luz UV es indispensable para su supervivencia, al igual que en los humanos.

Y esto los biólogos también lo dicen, más títulos...

Asi que si, hay que alabar a esa estrellita.

fj bulldozer

Un 10 para ti, Rickcloud. El eslabón de la cadena, es el eslabón de la cadena, y tiene que respetarse. Si somos omnívoros es por algo. Y por supuesto, todos los vegetales no son naturales. No olvidemos la empresa Monsanto, propiedad de los inefables Illuminati

Para hacer ver que el eslabón de la cadena hay que respetarlo, voy a contar un "experimento" que hicieron pastores y campesinos varios del norte de Estados Unidos allá por principios del siglo XX. Tomaron conciencia de los ciervos y demás especies herbívoras que había en aquellos montes, y decidieron acabar con todos los depredadores que hubiera, para "salvar" a los venados. Y así lo hicieron. Mataron a todos los lobos, pumas y otros depredadores, para que los "pobres" ciervos pudieran vivir en paz. Al año siguiente, murieron de hambre 60.000 ciervos, ya que habían agotado todas las plantas de la región

Quiere esto decir que, el herbívoro a comer plantas, el carnívoro a comer carne, y el omnívoro a comer plantas y carne. No hay más tu tía

dadodebaja40663

Los titulos universitarios no dan por si solos la razon a una persona, pero si te dicen que esas personas al hablar sobre un tema tiene cierta idea sobre lo que dicen, y no lo hacen por informacion de segunda o tercera mano.

Volviendo a la vitamina D y su origen, hace poco tuve una interesante discusion con una conocida. Ella afirmaba que la vitamina D venia del Sol, literalmente. Viajaba por el espacio desde nuestra estrella, quizas tomandose un descansito en Mercurio o Venus para tomar un aperitivo, y zas, next stop, Earth. Yo intentaba decirle que no, que la vitamina D se fabrica gracias a la luz solar. Pues no, erre que erre.

Cuando le explicaba que no era asi, diciendo que estudie en mi carrera la fusion nuclear y sabia que no se generaba vitamina D en ese proceso, me acusaba de restregarle mi titulo.

En fin, algunos prefieren vivir en la oscuridad de la ignorancia a ver la brillante luz del Sol.

ShadowOfLove

Quienes ellos transpiran intolerancia y falta de respeto?, leyéndote no sé donde has dejado la tuya.
Si para tí ser tolerante o mejor que un taliban es, con tus propias palabras, meter embutidos, carne, higados y hasta almas si quieres, en los buzones de los susodichos...creo que por tus palabras poco respeto hacia ellos tienes, entonces que parte criticas?, si hablamos de ovejas hay dos bandos de ovejas, su pensamiento y los que son poco tolerantes a la inversa con ellos.

Y hombre ya puestos a hablar de tolerancia... una persona que dice que si el partido político Podemos gana las elecciones se marcha del país...dice mucho de su tolerancia.

Lo que no nos podemos es llenar la boca criticando la tolerancia de otros cuando la nuestra es la que es...

fjbulldozer, pero eso lo que demuestra es que los que hicieron eso son unos ignorantes que tenían poco conocimiento de la gestión de ecosistemas, pero claro eran pastores, y quizás esa fue su excusa para matar a lobos por la cara sin tener pérdidas de ganado con ellos, y supuestamente en la defensa de los herbívoros, que yo dudo que fuese así (quién se cree eso), más bien es por los depredadores, como aquí en España que si les dejas a los pastores verías lo que hacen con los lobos, pero por pura ignorancia e interés, claro , y no creo que a los veganos en este caso les importen sólo los herbívoros, les importan los depredadores y animales en general, sino sí que estarían bien perdidos si.

Con respecto a lo de que hay que tener cuidado comprando estoy de acuerdo, pero vegetales, frutas y de todo, esas empresas sólo saben mirar por sus beneficios aunque sea a costa de nuestra salud.

Lo que me queda claro es que en este foro pocos veganos hay, y yo no cuento eh que no soy uno de ellos.

Eunuca

Qué bien lo explica Tom Regan. Si esto es ser extremista, entonces ¡sí, soy extremista!



(Tom Regan, filósofo estadounidense que está especializado en la teoría sobre los derechos de los animales. Profesor emérito de filosofía en la Universidad Estatal de Carolina del Norte.)

fj bulldozer

Yo también me considero extremista, pero del lado opuesto. Soy pesadilla para los "políticamente correctos" como este filósofo

Ya tengo bastante con tener que soportar mensajes utópicos como este en algunas de las bandas "jipipunks" que escucho, caso de Crass o Flux of Pink Indians

Prefiero la ideología "incorrecta"

Ojo, eso no quiere decir que sea un borde con animales, mujeres o ancianos, o con cualquier tipo de minorías. Pero no me gustan las demagogias filosóficas

Sigo pensando que el hombre nació para ser omnívoro

usuarioborrado

El tema radica en el equilibrio. Uno puede ser vegano, ecologista, onmivoro, de izquierdas o de derechas. Pero en el momento que se rechaza a uno por ser, lo dicho anteriormente, se esta discriminado. Y en el momento que alguno de un grupo te increpa, esta atacando tus libertades.

Y es asi, desde que el ser humano se cayo del arbol y empezo a pensar. Yo estoy encontra de cualquier tipo de maltrato, sea animal, humano, planta, recursos hidricos e incluso rocas. Pero si abogo por un consumo razonable de todo lo que hay.

Por ejemplo, no iria a un fast food por muy vegano que fuera porque la producción en cadena merma los recursos y genera infinidad de residuos.

Voy a la carniceria de mi pueblo, que en la carniceria que compro, se abastecen de una granja en donde las vacas tienen mucho espacio, salen todos los dias a pastar excepto en invierno y se las cuida como se debe cuidar a un animal de granja que ha nacido para nuestro consumo y no como hacen en las grandes explotaciones ganaderas que muchas las pobres del poco espacio que tienen pasan la vida sentadas y en yaga viva.

Los huevitos y todo lo demas igual, Los productos de la huerta de temporada, casi siempre de temporada.

Como de todo y casi no genero basura, jamas, desde que tengo uso de razon y hago lo que tengo que hacer, he tirado comida a la basura, porque compro lo que me voy a comer. Eso no implica que sea racana, porque como compro lo que debo compar, no me molesta pagar unos precios mas altos, porque se que:

Ayudo con mi pequeño granito de arena a generar menos mierda.
Ayudo con mi pequeo granito de arena al comercio y desarrollo local.

LoyalFriend1972

Lo que dice Tom Regan en esencia es lo mismo que decía el video de Gary no se cuantos, el iluminado que ponía el consumo de animales al nivel del holocausto nazi.

Si te pones a sentar como dogma de fe el principio de que matar a un animal es lo mismo que matar a una persona, pues apaga y vamonos. A partir de ahí, ya cualquier debate sobra, es una cuestión de creer o no creer en ese principio.

Es como si dices que el matrimonio tiene que ser para toda la vida, en cualquier circunstancia, y punto. ¿Por qué? Porque es palabra de Dios. Vale, con tu pan te lo comas, anda, dejame, que voy a ver una peli

Y el caso es que muchos no creemos en ese principio sagrado, y por mucho que los veganos se empeñen, cuando nos lo sueltan no pensamos que estamos haciendo algo incorrecto, sino que sólo por defender sus ideas con esos argumentos, ya pierden directamente la poca o mucha razón que pudieran tener.

Eunuca

Y luego todos éstos que en este hilo atacan a un vegano por defender los derechos de los animales y por defender a cada uno como individuo se sorprenden de que asesinen a Excálibur, jajaja cuánta incoherencia.

Se asesina a Excálibur por las mismas razones que exponen ustedes aquí, señores.

"Los animales han nacido para nuestro consumo" , "Los animales no tienen derechos".


Una cosa es estar en un estado primitivo y cazar para sobrevivir y otra cosa muy diferente es tenerles como les tenemos: Criados, hacinados y torturados para comida o para testar productos en ellos que luego se compran tan alegremente.

Los esquimales no hacen eso.

Y subrayo, si el mundo fuese vegano se podría aplacar el hambre que sufren millones de personas, pues todo el cereal que se genera para suministrar al ganado podría alimentar a estas personas, y en todas las zonas donde se han talado árboles para crear zonas de ganado (para consumo humano) podrían volver a reconstruirse su flora y su faunia naturales.

Datos reales: La contaminación generada por la industria cárnica se vería reducida, pues la ganadería con un porcentaje de por lo menos un 51% es el mayor productor de emisiones de gases de efecto invernadero.

Muchos vais de ecologistas cuando no hay nada peor para el medio ambiente que la ganadería. Y también hay datos del agua, de la cantidad que se despilfarra. Si para producir 1kilo de maíz se consumen 1.500 litros de agua, para producir 1 kilo de carne se consumen 15.000 litros.

Es un tema medioambiental gravísimo. Y ¿sabéis? es tan sencillo como ir al supermercado y escoger una cosa en vez de otra.


Es un camino lento, pero cada vez somos más. Le pese a quien le pese.

dadodebaja40663

Que mania con meter al pobre Excalibur en este tema.

Y los animales no nacieron para ser nuestros alimentos, simplemente forman parte de la cadena trofica. Nosotros nos comemos a algunos y a las plantas. Otros animales hacen lo mismo, otros son carnivoros y otros herbivoros, cada uno en su lugar.

Tanto defender a la Naturaleza y vais en contra de sus designios...

fj bulldozer

Nada, ni con el ejemplo de los ganaderos americanos que masacraron a los depredadores os podemos convencer. El eslabón es el eslabón, y punto

Y resulta que no nos comemos a todos los animales, solo unas pocas especies. En mi caso bien pocas, solo suelo comer aves, cerdo y jabalí. Los conejos por mi parte viven en paz, pero ya se encargarán otros de comerlos, sean personas o animales. Lo mismo para otras especies

Ginebra

Es tan sencillo como dejar que cada uno escoja en el supermercado lo que le dé la gana escoger y dejar de imponer con ariete lo que debemos y no debemos comer.

Ni tu eres más humana por escoger una coliflor ni yo más inhumana por escoger pollo.

Y deja a Excalibur que descanse en paz, demuestra esa humanidad que tanto proclamas.

Invierno

Extremista no se, pero demagogo un rato largo .

Me hace gracia el lenguaje que usais para estas cosas, es como si... no se, fuera una lucha entre el bien y el mal, me recuerda a cuando ponian la banda sonora de gladiator para anunciar el futbol.

Al final solo era futbol

usuarioborrado

Los ecologistas de verdad pasan del plastico y de todos los agentes quimicos etc que puedan danar el MA.
Tu vas al super vegano y te crees que asi haces un favor al planeta y a la humanidad y estas derrochando recursos porque lo peor que hay es la produccion en masa o en cadena. Para que tu te comas tus precocinados veganos mis amigos los alegres hombres de Sherwood estan sacando petroleo para abastecer de combustible el transporte de todo eso que tu te comes y que crees que no genera nada de porqueria, pero lo hace y mucha. Un oilring es lo mas puerco que te puedes echar a la cara y la mayoria estan en el mar.

Que a mi cuanto mas petroleo y energia nuclear gasteis, pa mi mejor, que me dedico a eso. A mi manana me dicen oye fray que te tienes que pirar pa la conchimbamba que van a hacer una power station. Y yo feliz, porque asi como caliente otro ano.