¿Qué ocurre con los veganos?

fj bulldozer

Voi Vod, totalmente de acuerdo con todo lo que enuncias. Y cierto que el veganismo, como utopía que es, ha calado más hondo en movimientos juveniles alternativos como neohippies, okupas y punks. Sin embargo, en el caso de los punks, no todos. Tan solo los llamados anarkopunks, también llamados despectivamente jipi punks por los punks macarras y destroyers, porque aunque lleven pinta de punks, en realidad piensan como hippies utópicos, nada que ver con el carácter destroyer y negador del futuro del punk auténtico. Esos jipi punks, y por extensión todos los neohippies, son esos mismos que te dan el coñazo, no solo por comer carne, sino por llevar chupa con remaches, por decir una palabra más alta que otra, por no hablar con doble genero os/as, por no apoyar el feminismo, es decir, tratar de anularte completamente como persona de una forma más sectaria imposible. No puedes ponerte en plan enérgico con ellos porque enseguida dirán que eres agresivo

Casualmente, esta negación de la persona, todos/as iguales, misma ropa, mismo corte de pelo, no existen los sexos, todo el mundo come lo mismo y en misma cantidad, fue lo que logró o trató de lograr, la China de Mao, tan mitificada por los pijo hippies progres del Mayo 68. Que casualidad

Bueno, y si me lo permitís, queridos veganos, voy ahora mismo a poner a Carnivore a 200 de volumen

Y sigo pensando que nacimos para ser omnívoros, aunque en mi caso consuma más fruta y verdura que carne. Pero que no traten de imponerme lo que tengo que comer, porque de ese modo sí saco mi lado carnívoro

usuarioborrado

Hitler era vegi, y mirar la que lio ese simpatico señor de bigote.

Eunuca

Jajajaja no, Hitler no era vegano ni vegetariano. Infórmate mejor. Además, a modo de curiosidad, los campos de concentración (alemanes y no alemanes) están basados en el sistema de explotación animal. Eso sí es cierto.

Los que si eran veganos o vegetarianos son Pitágoras, Einstein, Isaac Newton, Leonardo Da Vinci, Nicola Tesla, Thomas Edison, entre otros.

Ginebra

No es lo mismo campo de concentración y campo de exterminio, y por favor, aparquemos esas similitudes, a la próxima ya no habrá "por favor".

usuarioborrado

Hitler se hizo vegetariano.

http://es.wikipedia.org/wiki/Vegetar...e_Adolf_Hitler

Lo pone en su biografia, en la wiki, en los docus sobre este inclito señor e incluso hace alusión a ello en su famoso libro.

usuarioborrado

Newton que era bastante ladron de teorias, dejo de comer carne en su ancianidad porque no tenia dientes.

Como tantos otros que vivieron en epocas pasadas en las que los dentistas no existian.

Su sobrina dijo de el en su biografia que en los ultimos años se alimentaba de caldos y sopas suaves y que a lo largo de su vida nunca habia tenido un alimento claramente favorito, no dandole mucha importancia a su alimentación.

Einstein tambien se hizo vegetariano de mayor.

Pitagoras si lo fue, de hecho tenia una filosofia muy vegi en su modo de vida y pensamiento.

Todo esto lo puedes mirar en la web de la unión vegetariana internacional.

Eunuca

Los casos donde hay más osteoporosis precisamente es en los países donde más consumo de leche animal hay. La leche animal es muy perjudicial para la salud. Se te ve ducha en el tema y por ello deberías saberlo.

Una fuente vegetal de calcio son las semillas Chía. Las recomiendo, tienen una cantidad de beneficios que no dejan indiferente a nadie.

Por cierto, los veganos no sólo comemos vegetales, es más, muchos no llegan a comerlo en exceso, así que no te preocupes tanto por nuestra salud. Está comprobado que nuestra alimentación funciona. Nosotros comemos carne también, alguna es vegetal y otra es de cereal. ¿Sabías que el arroz integral tiene muchas proteínas y fibra? A mí me encanta.
El consumo de peces ocasiona una contracción del cerebro

Hay un nuevo estudio que afirma que sólo un mínimo consumo de peces durante el embarazo tiene una considerable influencia en el cerebro del feto.

Ya que su consumo reduce el tamaño del cerebro de manera significativa en el recién nacido El Dr. med. Michael Greger presenta su estudio sobre ese tema:

Eunuca

Su biógrafos querían dar una buena imagen de él, por eso mintieron. En los campos de concentración había también cadáveres de animales "de granja". Un vegetariano o vegano nunca hubiese permitido éso.

Un dictador y fascista como Hitler promovía su pensamiento. ¿Promovió el veganismo? No.

Repito, infórmate mejor.

Eunuca

Esos suplementos NO vienen del mismo lugar. La vitamina B 12 no la producen los animales.


Un bebé cerdo de dos meses debería pesar entre 16 a 18 kilos, pero algunos no llegan a ese peso. En las granjas, a los cerditos que están en esa situación se les asesina. Son considerados como enfermos, por tanto no rentables económicamente hablando.

¿Esto es sólo un daño colateral para ti, por el hecho de seguir queriendo comer jamón?

Hay otra noticia donde comentan que tiran a una oveja enferma por un acantilado por no poder pagar su tratamiento. aquí el link

http://andaluciainformacion.es/andal...u-tratamiento/

Y de estas noticias todas todos los días. Me parece bien que no queráis hacer nada al respecto, pero no os sintáis tan ofendidos porque otros queramos hacerlo.

Ginebra

O dejais el tema de los nazis o cierro el tema.

No aviso más.

usuarioborrado

Esto esta escrito en el diario de Gobbles.

Un capítulo ampliado de nuestra charla fue dedicado por el Führer a la cuestión vegetariana. Él cree más que nunca que comer carne es perjudicial para la humanidad. Por supuesto, él sabe que durante la guerra no se puede alterar por completo nuestro sistema alimentario. Después de la guerra, sin embargo, tiene la intención de abordar este problema también. Tal vez tiene razón. Sin duda los argumentos que aduce en favor de su punto de vista son muy convincentes."
Joseph Goebbels

Eunuca, Hitler no estaba en los campos de concentración, habia muchos, demaisado. Sobraban todos.

Lo que paso en la segunda guerra mundial es un ejemplo de a donde nos puede llevar cualquier fanatismo.

Hitler estaba en su casita, tomando champan mientras un millon de alemanes se congelaban en la batalla de stalingrando, Y mientras otros tantos alemanes y austriacos hacian lo que les daba la gana con personas y animales en estos lugares en los que rezaba en la puerta el trabajo os hara libres.

Que a ti te venga bien una cosa, no implica que esa cosa sea verdad. Hitler estaba tocado del ala, muy mucho, y se hizo vegi entre otras cosas porque tenia miedo de que le envenenaran, pero era vegetariano.

Hay mas de una biografia de Hitler, y un señor como el no tiene porque quedar bien ante los ojos de la historia. Al contrario, un señor como el ha de quedar como lo que fue. Un tiparraco con infulas y mucha suerte, un loco que logro convencer a millones de borregos, tan locos y desesperados como el, sobre una especie de teoria de supremacia racial, que no se la cree nadie con dos dedos de frente.


Sorry, lo estaba escribiendo cuando enviaste tu el tuyo Ginebra por mi parte no lo toco mas.

Eunuca

Los veganos también crean los llamados Santuarios. Estos Santuarios son organizaciones que rescatan y recuperan animales víctimas de la explotación, educan en el veganismo y la actitud de respeto hacia los demás animales.

De esta forma, crean un espacio libre de especismo (donde no exista discriminación en función de la especie y todos los animales sean respetados por igual y considerados como individuos únicos e irrepetibles con personalidad e intereses propios).

En estos espacios llamados Santuarios, se desarrollan proyectos de educación dirigidos a niños y adultos con el fin de eliminar la barrera de desconocimiento hacia otras especies.

Algunos de estos Santuarios dentro de España son(podéis buscarlos en facebook):

El Hogar ProVegan. Situado en Falset (Cataluña)

Gaia. Situado en Ogassa (Girona)

León vegano. Situado en León

Wings of heart. Situado en Madrid (aproximadamente a 40 km del centro de Madrid)

El valle encantado. Situado en la Sierra Oeste de Madrid

Vacaloura. Situado Santiago de Compostela (A Coruña)

Compasión animal. Situado en Enguera (Valencia)

Mino valley. Situado en Ferreira (Galicia)

juanito_tron

Pero Eunuca, ¿a ti te parece mal que los demás comamos carne? A mí me encanta la carne .

Por cierto, los animales también cometen crueldades, la naturaleza es súper cruel (en YouTube hay vídeos de cómo unos perros silvetres se comen a una hiena embarazada).

Yo personalmente no estoy en contra de comer carne ya que esos animales se crían y se tratan específicamente para la alimentación del ser humano. Es decir: su única finalidad es darnos alimentos, nada más. No se cazan indiscriminadamente a los animales que viven en la naturaleza "libremente", eso sí me parece mal.

Es decir: matar para comer me parece éticamente correcto, pero matar por diversión NO (odio la caza furtiva, la odio!!!), o cometer crueldades contra los animales por diversión, también me parece mal.

De hecho en los mataderos se toman todas las precauciones necesarias para que los animales sufran lo menos posible.

Y sí, estoy muy de acuerdo contigo en que se cometen crueldades con animales, como la noticia que comentas: tirar a una cabra enferma por un acantilado. Pero el mundo es muy cruel y la vida es muy dura, hay que aceptarlo (y en mi caso, poner todos los medios de defensa necesarios para que no me fastidien a mí).

Por cierto ayer me comí un kebab , qué rico que estaba!



Es que Eunuca, las plantas y los arroces también son vida, y al cométerlos, estás quitando la vida a un ser vivo, igual que cuando matas a un animal para comértelo, así que, en tu caso ¿cuál es la diferencia?

juanito_tron

Te equivocas!!!!!!! Hitler también era abstemio (si es verdadera la información que me dijo mi amigo, claro, no lo he verificado).

usuarioborrado

A mi que se promueva el respeto hacia todo ser vivo, y se les enseñe a los niños que las piñas no salen de una lata y la leche de un brick me parece muy bien.

Pero respeto no implica adoración. Adoración tiene otro significado.

usuarioborrado

Juanito, es verdad, o al menos eso creo, era una licencia poetica.

dadodebaja40663

Me gustaria ver la clase de educacion que se da en esos sitios, sobre todo como lo plantean. Porque me suena a brainwashing.

Eunuca

Hola Juanito. No, no me parece mal que comáis carne porque yo ahí no entro. Es una decisión personal. Yo no nací vegana y también he comido carne animal. Me parece mal que yo coma o me vista con animales. Por eso soy coherente conmigo misma y soy vegana.

Es decir, si tú quieres por tu propia salud o seguridad, de forma egoísta, un mundo más justo y cada vez menos terrorífico, si empiezas a ser empático con las personas irremediablemente lo acabarás siendo con los animales.

No se trata de superioridad moral, en el fondo es una cuestión de empatía.


Los animales también se huelen las posaderas cuando conocen a otro de su especie (como los perros o leones) o se comen sus cacas, o se comen a sus hijos en época de hambruna y tú eso no lo haces. (o eso espero )

También está el lado contrario, hembras leonas que han adoptado cachorros de cerdo, entre otros ejemplos de amor entre especies.

Esos animales no están aquí para ser nuestra comida. Tienen y deben disfrutar de su propia vida. Si afirmas eso, es que aceptas que los perros y gatos hayan sido creados y criados para la alimentación de la población asiática. Y no creo que eso te guste a ti tampoco.

En este proceso no se mata al animal aturdiéndole o sedándole, sino que se le tortura antes de asesinarlo. Hay un buen matiz ahí. La tortura es innecesaria.


Claro. El mundo es difícil. Y en épocas antiguas (en Europa) era aun más difícil. En aquellas épocas de coliseos romanos, por ejemplo, era difícil imaginar un mundo libre de esclavitud. Lo que antes era utopía ahora es real. Yo siempre pienso que vamos a mejor, lentos, pero a mejor. Es importante creer esto y proyectarlo en nuestros hijos, para que se sientan comprometidos y responsables con el respeto y los derechos tanto humanos como animales.


Jajaja, hay kebabs veganos! Y el que probé sabía idéntico



En este tema ya subí esa explicación. Búscalo y si no lo encuentras me lo dices y te lo comento por privado.

dadodebaja40663

Empatia, mundo mas justo y menos terrorifico... te da igual lo que hagamos los demas pero rebosas de condescendencia. Pobres nosotros, los omnivoros que no vemos la luz.

Invierno

Si hay algo que realmente me disgusta del movimiento vegano es su especismo para con su propia especie.

De boca de veganos he oido argumentos en favor del exterminio global de la raza humana para conseguir un mundo "mas puro". Sin ir mas lejos, aquí mismo, en el foro, se han dado ideas asi.

Me parece irresponsable dedicarse a salvar animales cuando hay seres humanos, muchos de ellos niños, muriendo de hambre, de frio, o asesinados en tantas partes del mundo.

Me parece peligroso afirmar que un animal tiene los mismos derechos que un ser humano, cuando gente que ni pestañea por matanzas a machete limpio en lugares remotos se llena la boca con campañas de concienciacion sobre granjas de pollos.

Dicha postura es típica de gente que vive en su caparazón de clase media-alta, ajena a los horrores que pueblan el mundo mas alla de sus comodas fronteras, guardadas por gente a la que despreciais como comedores de carne para evitar que os violen, os maten y os torturen. No veis gente saltando por los aires en pedazos mientras toman cafe, no veis decapitaciones por deporte, violaciones en masa, mutilaciones genitales a niñas, limpiezas etnicas, y otras barbaridades. Y no solo no las veis, sino que no os importan.

Es totalmente antiempático, de una insensibilidad extrema, el anteponer el bienestar de animales al de seres humanos que podrian beneficiarse del dinero y del esfuerzo de las campañas promovidas por los movimientos veganos.

Me parece inconsecuente que la mayoria de los veganos ni suden ante la perspectiva del aborto, mientras defienden la vida de peces, cerdos y terneras. Si eres pro-vida, eres pro-vida.

Me parece auténtico terrorismo las campañas de "concienciacion" basadas en la muestra de imagenes descontextualizadas de matanzas, maltratos animales y torturas que se muestran bombardeadas en las redes sociales para "concienciar" (asustar) a la población desde el asco y la repulsa. Es una manipulacion de lo mas burda y vil. Tanto mas cuando nunca vi a esta gente publicar una mierda sobre matanzas de seres humanos, que las hay, y muchas.

En definitiva, es muy inmaduro, buenista, falto de perspectiva y torpe intentar salvar otras especies si no eres capaz de salvar la tuya. Sin sorpresa para nadie, tampoco podeis salvar a esas especies que pretendeis proteger.

El especismo es un termino que se ha tratado de equiparar a el racismo en todos sus alcances, pero no dejeis que os engañen con demagogia barata, no son lo mismo, ni tienen las mismas implicaciones, a nivel legal, moral, o etico.

El veganismo sera viable cuando el leon conviva con el cordero, en un mundo utopico donde todo el mundo sea de clase media-alta, no existan los conflictos, y los animales desarrollen consciencia de si mismos suficiente como para expresarse en igualdad con el ser humano. No son personas, ni se les puede considerar asi por mas patrañas que se vuelquen sobre ellos, dado que con el derecho, vienen los deberes y la responsabilidad. Sin uno, no se puede aceptar el otro. Mientras tanto, sera una corriente elitista, proselita y bastante grosera, que ajusta al zapato de quien se deje llevar por la necesidad de llenar un vacio intrinseco por el metodo de acariciarse el ego.

Se puede exponer una postura hablando desde la experiencia propia directa sin entrar en juicios de valor sobre la actuacion de los que no comparten vuestro credo. Pero todo el discurso vegano tiene las mismas acepciones.

Somos mejores, somos el siguiente paso evolutivo del ser humano. No nos mereceis, pobres bestias barbaras.

Si recibis dramatismos y provocaciones, es en simple respuesta a comportamientos igualmente dramaticos, provocadores y sobre todo...victimistas que se manifiestan en vuestro discurso.

No se ni por que me molesto, discutir con fanaticos es algo totalmente esteril, y lo se. Pero no importa, mereceis una respuesta en los mismos terminos.

Me quereis hacer sentir culpable de mi mismo. Es justo que se os averguence en la misma medida. Por que yo, si promulgara lo mismo que vosotros de la misma forma, me sentiria muy avergonzado.