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Antiguo 11-Jan-2014  
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Iniciado por Angels-Of-Heart Ver Mensaje
Lo que tu digas, dile tu todo eso a una madre que no puede tener hijos y veremos que te responde. La sociedad de hoy en dia solo vive por el sexo y ya esta, y despues viva el aborto, gracias a dios que no todos pensamos igual.
Pues así de injusta es la vida!! Yo también quiero ser rico, pero aquí estamos dando gracias por pasar cada mes
 
Antiguo 11-Jan-2014  
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Iniciado por Espectra Ver Mensaje
No hijo, no. Antes van felices de la vida, carcajeándose del anciano tetrapléjico al que le ha robado la pensión mientras esboza una malvada sonrisa, pensando en la próxima víctima que le hará llegar a la súmmum de la maldad.

Lo que hay que leer...


Qué fácil te delatas.
Lo mismo digo lo que hay que leer. Y si, me delato como nadie
 
Antiguo 11-Jan-2014  
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Iniciado por Dagda Ver Mensaje
Para empezar no se debe cometer ese error, y con leyes como esta se esta potenciando que se cometan; si fuese por mi, dichas irresponsabilidades estarían penadas.
Si tu argumento es que no hay que pagar toda la vida por un error es que poco sabes de la vida, eso lo primero; lo segundo es que según tu las cárceles estarían vacías, total los errores hay que perdonarlos.
También esta la opción de dar al niño en adopción.
Y por ultimo, no juzgo lo que es mejor para la vida de los demás, solo éxito que se castiguen determinadas faltas o delitos como robar, matar a una persona, matar a un animal o matar a un feto fruto de irresponsabilidad.
Una cosa es un error, otra muy diferente un delito. Y muchas veces ese error puede no ser por una irresponsabilidad. Aquí la gente ve lo que le interesa ver...
 
Antiguo 11-Jan-2014  
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Iniciado por virtualero Ver Mensaje
Una cosa es un error, otra muy diferente un delito. Y muchas veces ese error puede no ser por una irresponsabilidad. Aquí la gente ve lo que le interesa ver...
Ya te digo, cada uno "ve", lo que quiere ver.
 
Antiguo 11-Jan-2014  
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Iniciado por Angels-Of-Heart Ver Mensaje
Ya te digo, cada uno "ve", lo que quiere ver.
Unos más que otros y sin argumentos lógicos de ningún tipo
 
Antiguo 11-Jan-2014  
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Avatar de Sakurazukamori
 
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Iniciado por dido976 Ver Mensaje
Si pero son hormonas y eso engorda según mi prima, y además la pastilla vale 15 o 20 euros...
Es que la idea es que sea realmente de urgencia. Por una vez que la tomes, que sea por un accidente que ocurrió, tampoco engordas. Pero si se toma como dulces, pues ya es otra cosa.
 
Antiguo 13-Jan-2014  
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Avatar de luchanadj
 
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Por ahí van los tiros, Dido. Claro que las chonis nini y algunas extranjeras de ciertas nacionalidades (sobre todo algunas europeas cuyos países no quiero nombrar para que nadie se ofenda) utilizan el aborto como un método anticonceptivo, pese a que se queden estériles. Para esta gente, incluso les viene bien la esterilidad, porque no están interesadas en la maternidad. Puede sonar duro, pero es así. Con todo esto sí que metía yo la mano hasta el fondo de raíz. Pero claro, lo que no puede ser es que paguen al final justas por pecadoras

Pues yo para que anden matando criaturas inocentes por ahí, preferiría que se hicieran una ligadura de trompas y listo, que en contra esa intervención nadie tiene nada que objetar y así pudieran estar todo el día dale que te pego con todo el que se presente...(a lo cual no tengo nada que objetar).
 
Antiguo 13-Jan-2014  
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Avatar de itachi_uchiha
 
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supongo que en la nueva ley, el señor Gallardon se encargo de especificar que en casa de que una mujer no pudiera abortar aunque se supiera de antemano que el feto venia con malformaciones y que la madre en cuestion no tuviera suficiente poder adquisitivo para mantener las necesidades basicas de ambos, el estado se encargaria de ayudar economicamente a estas mujeres
 
Antiguo 13-Jan-2014  
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Avatar de POSESO
 
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Iniciado por Sakurazukamori Ver Mensaje
Es que la idea es que sea realmente de urgencia. Por una vez que la tomes, que sea por un accidente que ocurrió, tampoco engordas. Pero si se toma como dulces, pues ya es otra cosa.
Fijate la ironia, si se toma la pastilla engorda no?, pues si no se la toma mas todavia.
 
Antiguo 13-Jan-2014  
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Avatar de Mortalove
 
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Bueno, para mí, el feto no debe tener consideración de vida humana hasta pasado un plazo de tiempo (creo que con la ley actual, en nuestro país es a partir de las 14 semanas cuando ya tiene consideración de vida humana y, por tanto, no es posible el aborto salvo alguna indicación excepcional como malformaciones o que esté en riesgo la vida de la madre o el feto). Esto significa que para mí es más importante que prevalezca el derecho de cualquier mujer a decidir libremente sobre aspectos de su vida en los que el Estado no debería incidir en un principio.

Me parece bien la ley de plazos porque pienso que respeta e intenta conciliar dos posturas totalmente opuestas. Por un lado permite a la mujer decidir libremente durante un plazo de tiempo suficiente si quiere ser madre o no y por otro, prohíbe el aborto salvo casos excepcionales cuando el feto ya ha adquirido diversas funciones biológicas que lo equiparan a la vida humana. Además, que esta ley permite algo tan fácil como que quién quiera abortar que aborte, y quién no que no aborte.

Por último, me parece una auténtica hipocresía y un retroceso más que evidente este proyecto de ley. ¿Acaso van a fomentar la natalidad con algún tipo de ayuda? ¿Van a favorecer políticas sociales que ayuden a conciliar el trabajo con la crianza? ¿Van a dar ayudas a las familias con hijos con alguna discapacidad o malformación?¿Van a crear centros o a dotarlos con más recursos para discapacitados? ¿Va a cuidar Gallardón a todos los niños discapacitados o con malformaciones? La respuesta es NO, es más, precisamente este gobierno se está caracterizando por la austeridad en sus políticas públicas así que, me parece que deberían dejar de dar por saco y ser realistas con la situación en la que miles de españoles se encuentran.
 
Antiguo 13-Jan-2014  
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Avatar de HeavyMetalPower
 
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Iniciado por Mortalove Ver Mensaje

[...]

Por último, me parece una auténtica hipocresía y un retroceso más que evidente este proyecto de ley. ¿Acaso van a fomentar la natalidad con algún tipo de ayuda? ¿Van a favorecer políticas sociales que ayuden a conciliar el trabajo con la crianza? ¿Van a dar ayudas a las familias con hijos con alguna discapacidad o malformación?¿Van a crear centros o a dotarlos con más recursos para discapacitados? ¿Va a cuidar Gallardón a todos los niños discapacitados o con malformaciones? La respuesta es NO, es más, precisamente este gobierno se está caracterizando por la austeridad en sus políticas públicas así que, me parece que deberían dejar de dar por saco y ser realistas con la situación en la que miles de españoles se encuentran.
Evidentemente y como usted bien dice Srta. Mortalove, la respuesta es NO.

Aunque una buena solución sería endosar cada niño no deseado y/o con malformaciones a Gallardón para que cuide de él o a cada pepero que defienda esta ley retrógrada, a ver entonces que decían.

Creo que ninguno somos NADIE para decirle a una mujer si tiene o no tiene que tener un hijo, es su cuerpo y es su vida y un feto hasta que no pasa determinado tiempo no es un ser vivo, por tanto no se esta asesinando a NADIE.

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"Todos estos estudios han establecido sin lugar a dudas que el feto humano es incapaz de tener sensaciones conscientes antes de las semanas 24-25 del embarazo. Es claro entonces que, si antes de este tiempo de la gestación el feto no puede tener percepciones y por tanto es insensible al dolor, y es también absolutamente incapaz de sufrir o gozar y de tener conciencia, porque todavía no ha adquirido las estructuras, las conexiones y las funciones nerviosas necesarias, biológicamente no puede ser considerado un ser humano."
http://www.cronica.com.mx/notas/2007/315047.html
 
Antiguo 13-Jan-2014  
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Bien, vamos por partes:

Al principio me parecía buena la ley de Gallardón, porque iba a desbaratar todos los puntos de Bibiana Aido y Leire Pajín, como por ejemplo, el que pudieran abortar las chicas de 16 años sin consentimiento de los padres. Pero cuando he podido leer la ley entera, ya me quedé de piedra, y cambié completamente mi pensamiento sobre ella

Con Felipe González se aprobó que el aborto solo se aprobaría en caso de violación, de malformaciones o si la vida de la madre corre peligro, lo cual me parecía correcto. Pero llega Zapatero y sus ministras feminazis Bibiana Aido y Leire Pajín y ¡hala! aborto libre y gratuito, incluso que puedan abortar las chicas de 16 años sin conocimiento previo de los padres. Aquello me enfureció en su momento

Con la ley de Gallardón, pensé al principio que volveríamos a lo que aprobó Felipe González. Por desgracia, nada de eso, sino que suprime el caso de malformaciones, lo cual me parece demencial. Sobre el que puedan abortar las chicas de 16 años, moralmente, me parece un disparate; pero desde el punto de la ley de consentimiento sexual, no es un disparate ni mucho menos. Si una chica de 16 puede tener un novio adulto sin consentimiento de los padres, también debería poder abortar sin consentimiento de los padres. Es decir, o están permitidas las dos cosas, o ninguna, pero no una sí y la otra no

Bien, este es mi punto de vista. Vería bien la ley si nos devolviera a lo aprobado por Felipe González, pero en verdad nos devuelve a la época preconstitucional, fruto de la presión de la derecha más reaccionaria y caciquil, los mismos que ven el aborto como un pecado gravísimo, y luego envían a sus hijas a clínicas privadas de países protestantes si se quedan embarazadas. La ley no es igual para todos
Totalmente de acuerdo contigo. Saludos.
pd. Las dos señoritas que mencionas, no es que sean feminazis, es que son tontísimas
 
Antiguo 13-Jan-2014  
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Iniciado por Serendipity Ver Mensaje
No creo que nadie utilice el aborto como método anticonceptivo, más bien es algo que se utiliza cuando no te queda otra opción y no sabes que has tenido riesgo de embarazo hasta que ya estás embarazada. El propio médico que te practica el aborto te dice que estás poniendo en riesgo la posibilidad de volver a quedarte embarazada y que llegue a buen término. Y te aseguro que después de un susto de esa clase la mayoría de mujeres no vuelven a repetir la experiencia si no han tomado precauciones la primera vez.
Estoy de acuerdo contigo, aunque me acordé que, desgraciadamente, muchas han utilizado la píldora del día después como método anticonceptivo, de forma sistemática, en plan, un polvo sin protección que me gusta más, y al día siguiente al ambulatorio o centro de planificación. Quiero pensar que se han quedado en este punto, que ya me parece mal, porque lo del aborto sería demasiado, y sobre todo, de personas que no respetan ni su propia salud.
 
Antiguo 14-Jan-2014  
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Iniciado por Serendipity Ver Mensaje
Aquí en Zaragoza por lo menos cuando me la tomé yo hará más de dos años era gratis, fui a urgencias y ahí mismo me la dieron.
Que yo sepa, en urgencias te dan la receta y en la farmacia pagas los 20 euros.
 
Antiguo 14-Jan-2014  
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Iniciado por Angels-Of-Heart Ver Mensaje
Lo que no entiendo es porque las mujeres que abortan tienen problemas psicologicos. Antes de decidir abortar no los tenian?. Que sabia es la naturaleza.
Haciendo referencia a lo que dijo alguien de distinguir entre libertad y libertinaje al exponer opiniones, yo diría que lo malo es abortar con libertinaje, en plan viva la virgen. Bastante serio es el tema como para buscarlo alegremente, estoy flipando con cómo contáis que se lo toman algunas
 
Antiguo 14-Jan-2014  
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Avatar de Rigoletto
 
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Con lo que esta cayendo en otras muchas áreas angustiosas en las que estamos inmersos, no deja de ser una torpeza del gobierno que se meta en estos charcos para reformar una ley que nadie le pedía retocar para recortar las libertades de las mujeres cambiando la filosofía de plazos por una retrógrada de supuestos que no contenta a nadie. Si ya no teníamos suficientes problemas han creado uno nuevo donde no lo había.

Dicho esto, el aborto es un logro en las libertades irrenunciables de la mujer a decidir sobre su cuerpo y su vida, si quiere ser madre o no, así que en la decisión final el progenitor tendrá voz pero no tiene voto, el no es el embarazado. Defiendo la ley de plazos

Como mucho lo que debían legislar sería, exceptuando el supuestos del peligro para la madre o la violación, suprimir la gratuidad de las interrupciones voluntarias. Existe la suficiente información y medios anticonceptivos para no llegar a esto, así que el contribuyente no tiene porque costear la intervención.

 
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Iniciado por Rigoletto Ver Mensaje


Con lo que esta cayendo en otras muchas áreas angustiosas en las que estamos inmersos, no deja de ser una torpeza del gobierno que se meta en estos charcos para reformar una ley que nadie le pedía retocar para recortar las libertades de las mujeres cambiando la filosofía de plazos por una retrógrada de supuestos que no contenta a nadie. Si ya no teníamos suficientes problemas han creado uno nuevo donde no lo había.

Dicho esto, el aborto es un logro en las libertades irrenunciables de la mujer a decidir sobre su cuerpo y su vida, si quiere ser madre o no, así que en la decisión final el progenitor tendrá voz pero no tiene voto, el no es el embarazado. Defiendo la ley de plazos

Como mucho lo que debían legislar sería, exceptuando el supuestos del peligro para la madre o la violación, suprimir la gratuidad de las interrupciones voluntarias. Existe la suficiente información y medios anticonceptivos para no llegar a esto, así que el contribuyente no tiene porque costear la intervención.

En España la intervención solo la costea la seguridad social cuando hay riesgo para la vida, malformaciones, cuando ha sido por violación... no sé si en algún supuesto más. Lo que tengo claro es que si una persona se queda embarazada porque el método anticonceptivo ha fallado o no lo ha usado... la intervención no la cubre la seguridad social, de hecho, se realiza en clínicas privadas y si no me equivoco el 100% corre a cargo de la persona que va a abortar aunque creo que es posible solicitar la gratuidad de la intervención a través de una trabajadora social en algunos casos (cuestiones psicológicas, no poder hacerse cargo del bebé...), pero otra cosa es que te lo concedan.

Además es bastante dinero (creo que sobre 300 euros o más en función de la semana de gestación. Cuanto más tiempo, más caro el aborto). La píldora del día después, a día de hoy creo que tampoco la cubre la Seguridad Social, por lo menos totalmente. Hay que pagar unos 18 euros por ella, aunque no sé si esto es en todo el territorio nacional o solo ocurre en la C. Valenciana porque como sanidad es competencia autonómica... Ay no lo sé, igual estoy diciendo tonterías porque tengo mucho sueño

Bueno, aquí me despido. Buenas noches a todos
 
Antiguo 14-Jan-2014  
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Iniciado por AMSTEL Ver Mensaje
Parece mentira que todavía nos sorprenda, cuando se pone la cosa jodida en España, o la lían parda. aprueben algo, ya sea lo que sea, y el que gobierne en ese momento. Que Desvien los problemas reales de España, con otras cosas, ahora con la ley del aborto, (a mi no me pilla de susto)Mientras los españoles debaten sobre este tema, se olvidan de lo que realmente importa, yo lo tengo más que comprobado. Jajajajaj
A río revuelto ganancia de pescadores, dice el refrán.

Están aprovechando la crisis, el ambiente, las excusas de "Europa" o lo que se les ocurra, para hacer lo que ya querían de siempre.
 
Antiguo 14-Jan-2014  
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Antiguo 15-Feb-2014  
Moderador Brujo
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Los médicos piden a Gallardón que incluya el supuesto de malformación.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/...41_032234.html
 
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