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Antiguo 10-Jan-2014  
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Avatar de _Nela_
 
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Hola a todos,
Sé que este es un tema muy polémico que puede conllevar discusiones y disputas. Pero para eso está un foro, para discutir, sin llegar a insultarse ni faltarse el respeto.

Hace pocas semanas salió a la luz el anteproyecto del señor Gallardón que modificaba la ley que había, según el cual la mujer sólo podrá abortar si el embarazo es fruto de una violación o si conlleva un riesgo para la vida física y psíquica de la mujer. En otros casos, no estará permitido, aunque si se hace no tendría reproche penal.

Bueno yo daré mi opinión, como mujer que soy, y es que no estoy de acuerdo con esta ley. Creo, en primer lugar, que no es necesaria ya que los abortos incluso estaban descendiendo en número. En segundo lugar, la sociedad tampoco la pedía, quizás sólo algunos religiosos, que no creo que fueran la mayoría. En tercer lugar, obligaría a muchas mujeres a tener que ir al extranjero a abortar, y la que no pueda permitírselo tendrá que hacerlo en peores condiciones. En cuarto lugar, aún pudiendo alegar daño físico o psíquico, ello hace que la mujer tenga que pasar por una serie de pasos y procesos que alargarían el trámite y que por lo tanto alargaría la agonía de la mujer y también el tiempo de gestación. Hoy en día, se puede hacer en las primeras semanas con unas simples pastillas que te provocan el aborto.

Bueno en definitiva, creo que es una ley retrógada que nos atrasa a los años 80 y que no hay necesidad de ella. Sé que para la gente religiosa es difícil de entender, pero no todas las mujeres piensan de la misma manera. Creo que la ley que está ahora no obliga a ninguna mujer a abortar, sólo la que quiera y la que tenga su conciencia tranquila con ello, tendría la posibilidad. Este es un estado laico, por eso no estoy de acuerdo con que se hagan leyes que en realidad tienen que ver más con la conciencia religiosa de cada uno.

Como mujer creo que tengo todo el derecho de decidir sobre mi cuerpo, sobre mi vida, y no que un accidente por ejemplo, me marque para siempre. O traer una criatura al mundo sin poder darle lo que necesita. O tener un niño con graves problemas y que el gobierno ni siquiera me ayude a criarlo. Creo que esta ley es una hipocresía más de esta gente y nuevamente nos están demostrando, como con la ley de educación, lo retrógados que son.
 
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Tan fácil como exponer que ese niño compromete tu salud psíquica, visitar un siquiatra amigo que te haga el informe y tirando.
 
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En mi pais ya salio la ley del aborto , y bueno , a mi me parece absolutamente bien que una mujer o una pareja pueda tener la opcion de abortar si no quiere tenerlo por cuestiones economicas o de cualquier tipo.

Esto hace que la mujer no se termine abortando con cualquier tipo de aborto clandestino , y al hacerlo legal puede estar mas controlado , el aborto va estar siempre , pero con la legalizacion , puede ser mas controlado y menos peligroso para la mujer que deseara hacerse un aborto.

Yo creo que es positivo que sea legal , porque cada uno toma sus propias decisiones y si decide abortar , por mas que sea ilegal , de alguna manera u otra lo va a hacer , legalizandolo se puede tener mas control , teniendo a medicos y estando bien cuidada para que no haya ningun peligro , lo positivo es que elimina cualquier tipo de aborto clandestino que no este controlado por ninguna sociedad medica ni nada.

Moralmente obvio que esta mal abortar pero hay que comprender y ponerse en el lugar de cada uno , y si no quiere tener el hijo esta es una buena manera de cuidar a la mujer que quiera hacerse un aborto.
 
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Iniciado por POSESO Ver Mensaje
Tan fácil como exponer que ese niño compromete tu salud psíquica, visitar un siquiatra amigo que te haga el informe y tirando.
No será tan sencillo, primero que no todo el mundo tiene amigos psiquiatras, y segundo que eso ya lo habrán previsto ellos y exigirán acreditaciones bien acreditadas,
 
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Estoy de acuerdo contigo _Nela_.

Y ya pueden llamarme asesina, egoísta y mandarme al séptimo infierno, me da igual.
No voy a traer a nadie que vaya a sufrir más de lo debido, y punto.
 
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Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
No será tan sencillo, primero que no todo el mundo tiene amigos psiquiatras, y segundo que eso ya lo habrán previsto ellos y exigirán acreditaciones bien acreditadas,
Entras por la puerta de cualquier siquiatra (privado , publico) y le dices que en 15 días te vas a suicidar asi que te importara poco el bebe.
Suficiente
O eso o que si no te hacen caso vas a rodar por las escaleras durante 25 de ellas.
 
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Avatar de juanito_tron
 
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POSESO, el problema de alegar daños psíquicos es que, como dice Nela, hay que comenzar un procedimiento que es bastante "duro" y tortuoso, además de que eso no te asegura que el psiquiatra te vaya a dar el informe favorable.

Por otro lado, si alguno de los que han comentado ha votado al PP, tengo que deciros que esta ley estaba en su programa electoral, así que espero que los que estéis a favor del aborto no le hayáis votado .

Sobre la libertad o no de que una mujer decida qué hacer con su cuerpo, he de decir que existe un conflicto de derechos: como bien dices, el derecho de la mujer de decidir qué hacer con su cuerpo, y el futuro derecho a la vida del feto (de hecho si es o no vida, hay discusión, porque si se considera que el feto vive, entonces debería primar este derecho ya que el derecho a la vida es el único derecho fundamental que, de momento, es absoluto y prevalece siempre y en todo caso sobre los demás).
 
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Iniciado por juanito_tron Ver Mensaje
POSESO, el problema de alegar daños psíquicos es que, como dice Nela, hay que comenzar un procedimiento que es bastante "duro" y tortuoso, además de que eso no te asegura que el psiquiatra te vaya a dar el informe favorable.

Por otro lado, si alguno de los que han comentado ha votado al PP, tengo que deciros que esta ley estaba en su programa electoral, así que espero que los que estéis a favor del aborto no le hayáis votado .

Sobre la libertad o no de que una mujer decida qué hacer con su cuerpo, he de decir que existe un conflicto de derechos: como bien dices, el derecho de la mujer de decidir qué hacer con su cuerpo, y el futuro derecho a la vida del feto (de hecho si es o no vida, hay discusión, porque si se considera que el feto vive, entonces debería primar este derecho ya que el derecho a la vida es el único derecho fundamental que, de momento, es absoluto y prevalece siempre y en todo caso sobre los demás).

Ahh, ningún problema... entonces después de parir derecho a la iglesia pepera en una cuna en cualquier pueblo de dios donde cristo haya perdido el mechero.
O rodar 25 escaleras antes de los 4 meses, también funciona.
El aborto es involuntario.
 
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También me parece retrógrada, si bien no es algo que yo haría, concuerdo que la pareja debe tener el aborto como una opción, a pesar de que no sea algo que me agrade. Pero para traer un niño al que no le pueden dar lo básico, y que quien sabe cómo le traten, pues ya sabemos.

Aunque con o sin ley, las personas siguen practicando abortos clandestinos, poniendo claro, en mayor riesgo la vida de la mujer.
 
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Yo animo a todos y todas que van a las manifestaciones del Foro de la Familia a que cada mes pongan dinero de su bolsillo para mantener a los hijos de las mujeres que no pudieron abortar gracias a que su lobby ha hecho que se apruebe esta ley.
 
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En fin, que triste lo de esta gente... Por un lado pienso que si la gente cuando fornica no quiere sustos toma las medidas necesarias para ello que tienen un alto porcentaje de éxito y por tanto evitar un embarazo no deseado.

No obstante, puede pasar que aún tomando las medidas necesarias haya la mala pata de tener un bombo Y bueno, vamos para atrás, que en pleno siglo XXI tengan que decirnos lo que hacer con nuestro cuerpo.

Muy acertadas las palabras de Nela, y añado algo más, lo cual me lo dice mi santa madre, que no es que sea precisamente un ejemplo de modernismo y es que con la que está cayendo, que se dediquen a perder el tiempo con estas cosas, que sí, son importantes, pero ahora mismo hay otras muchas prioridades.

Es muy hipócrita que te hagan a la fuerza traer al mundo a un crio no deseado, para que en muchos casos pase hambre, cuando ya de por sí les importa poco que muchos de los que ya están en este mundo lleguen precisamente al punto de pasar hambre y no tener qué meterse a la boca por su incompetencia y corrupción
 
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Bien, vamos por partes:

Al principio me parecía buena la ley de Gallardón, porque iba a desbaratar todos los puntos de Bibiana Aido y Leire Pajín, como por ejemplo, el que pudieran abortar las chicas de 16 años sin consentimiento de los padres. Pero cuando he podido leer la ley entera, ya me quedé de piedra, y cambié completamente mi pensamiento sobre ella

Con Felipe González se aprobó que el aborto solo se aprobaría en caso de violación, de malformaciones o si la vida de la madre corre peligro, lo cual me parecía correcto. Pero llega Zapatero y sus ministras feminazis Bibiana Aido y Leire Pajín y ¡hala! aborto libre y gratuito, incluso que puedan abortar las chicas de 16 años sin conocimiento previo de los padres. Aquello me enfureció en su momento

Con la ley de Gallardón, pensé al principio que volveríamos a lo que aprobó Felipe González. Por desgracia, nada de eso, sino que suprime el caso de malformaciones, lo cual me parece demencial. Sobre el que puedan abortar las chicas de 16 años, moralmente, me parece un disparate; pero desde el punto de la ley de consentimiento sexual, no es un disparate ni mucho menos. Si una chica de 16 puede tener un novio adulto sin consentimiento de los padres, también debería poder abortar sin consentimiento de los padres. Es decir, o están permitidas las dos cosas, o ninguna, pero no una sí y la otra no

Bien, este es mi punto de vista. Vería bien la ley si nos devolviera a lo aprobado por Felipe González, pero en verdad nos devuelve a la época preconstitucional, fruto de la presión de la derecha más reaccionaria y caciquil, los mismos que ven el aborto como un pecado gravísimo, y luego envían a sus hijas a clínicas privadas de países protestantes si se quedan embarazadas. La ley no es igual para todos
 
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Totalmente de acuerdo con Nela, muy bien expresado y con todos los puntos cubiertos
 
Antiguo 10-Jan-2014  
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje

Con la ley de Gallardón, pensé al principio que volveríamos a lo que aprobó Felipe González. Por desgracia, nada de eso, sino que suprime el caso de malformaciones, lo cual me parece demencial. Sobre el que puedan abortar las chicas de 16 años, moralmente, me parece un disparate; pero desde el punto de la ley de consentimiento sexual, no es un disparate ni mucho menos. Si una chica de 16 puede tener un novio adulto sin consentimiento de los padres, también debería poder abortar sin consentimiento de los padres. Es decir, o están permitidas las dos cosas, o ninguna, pero no una sí y la otra no
Pues precisamente el que una chica de 16 años pueda abortar sin consentimiento de los padres me parece un acierto de la ley porque se hizo para evitar conflictos familiares.

O sea, tú ¿cómo reaccionarías si tu hija te pide abortar porque ha tenido un desliz?? Pues eso, en vez de que se lo tenga que decir para evitar invocar a un leviatán, pues va al médico, aborta porque ella quiere y a los 16 una chica ya sabe si quiere ser mami o no; y entonces no sería ella la que decide libremente qué hacer con su cuerpo, sino que serían sus padres los que lo deciden, y entonces ya no seríamos todos tan iguales ante la ley.

Por otro lado, en la reforma del código penal se plantea subir la edad para consentir relaciones con un adulto a los 16 años, a mí personalmente no me parece mal, pero bueno eso es otro tema y ojalá cambien de gobierno en la nueva legislatura porque si no, la escabechina que van a hacer de las leyes va a ser buena.
 
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Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
No será tan sencillo, primero que no todo el mundo tiene amigos psiquiatras, y segundo que eso ya lo habrán previsto ellos y exigirán acreditaciones bien acreditadas,
pagas a un MEDICO PRIVADO una cantidad de varios ceros y es capaz de certificar que estas esquizofrenico , loco, piromano etc..

esto se hacia , bueno lo haciano los ricos para evitar qeu sus hijos fueran al servicio militar , escribian que el chaval no era apto por tal y cual y listo

y en la PSICOLOGIA al no haber rasgos es muuuuy facil engañar con un certificado de un profesional
 
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Iniciado por Rfael Ver Mensaje
pagas a un MEDICO PRIVADO una cantidad de varios ceros y es capaz de certificar que estas esquizofrenico , loco, piromano etc..

esto se hacia , bueno lo haciano los ricos para evitar qeu sus hijos fueran al servicio militar , escribian que el chaval no era apto por tal y cual y listo

y en la PSICOLOGIA al no haber rasgos es muuuuy facil engañar con un certificado de un profesional
para eso te vas a abortar fuera del país Te saldrá más barato
 
Antiguo 10-Jan-2014  
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Iniciado por virtualero Ver Mensaje
para eso te vas a abortar fuera del país Te saldrá más barato
depende, el viaje no se cuanto cosatra pero una clinica privada buff.. puede ser muuuy caro salvo que el sistem ad eseguridad social londinense te cubra al ser ciudadano Europeo.
 
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Realmente no te hace falta pagar nada más que el propio aborto, yo tengo una amiga que abortó con la ley antigua, la que decía que se podía abortar por peligro de salud para la madre y en la propia clínica privada donde le practicaron el aborto había un psiquiatra que imagino que firmaría algo de que ella si tenía al bebé se iba a suicidar o algo parecido. Pagó 400€.

Por curiosidad acabo de mirar en Internet y la clínica donde se practicó el aborto sigue abierta y se promociona como clínica que practica el aborto.

Probablemente ahora con la nueva ley se siga haciendo lo mismo, la clínica privada contratará a un psiquiatra que se encargue de certificar que la mujer va a tener graves problemas mentales si tiene el bebé y cosa solucionada. Y no creo que el Gobierno tenga dinero para ir estudiando caso por caso si ese psiquiatra miente o no.

Dicho esto creo que el aborto debería ser gratuito y sin cortapisas de ningún tipo. Que nadie debería andar falsificando certificados para lucrarse con algo que debería ser un derecho para cualquier mujer.
 
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Iniciado por _Nela_ Ver Mensaje
Hola a todos,
Sé que este es un tema muy polémico que puede conllevar discusiones y disputas. Pero para eso está un foro, para discutir, sin llegar a insultarse ni faltarse el respeto.

Hace pocas semanas salió a la luz el anteproyecto del señor Gallardón que modificaba la ley que había, según el cual la mujer sólo podrá abortar si el embarazo es fruto de una violación o si conlleva un riesgo para la vida física y psíquica de la mujer. En otros casos, no estará permitido, aunque si se hace no tendría reproche penal.

Bueno yo daré mi opinión, como mujer que soy, y es que no estoy de acuerdo con esta ley. Creo, en primer lugar, que no es necesaria ya que los abortos incluso estaban descendiendo en número. En segundo lugar, la sociedad tampoco la pedía, quizás sólo algunos religiosos, que no creo que fueran la mayoría. En tercer lugar, obligaría a muchas mujeres a tener que ir al extranjero a abortar, y la que no pueda permitírselo tendrá que hacerlo en peores condiciones. En cuarto lugar, aún pudiendo alegar daño físico o psíquico, ello hace que la mujer tenga que pasar por una serie de pasos y procesos que alargarían el trámite y que por lo tanto alargaría la agonía de la mujer y también el tiempo de gestación. Hoy en día, se puede hacer en las primeras semanas con unas simples pastillas que te provocan el aborto.

Bueno en definitiva, creo que es una ley retrógada que nos atrasa a los años 80 y que no hay necesidad de ella. Sé que para la gente religiosa es difícil de entender, pero no todas las mujeres piensan de la misma manera. Creo que la ley que está ahora no obliga a ninguna mujer a abortar, sólo la que quiera y la que tenga su conciencia tranquila con ello, tendría la posibilidad. Este es un estado laico, por eso no estoy de acuerdo con que se hagan leyes que en realidad tienen que ver más con la conciencia religiosa de cada uno.

Como mujer creo que tengo todo el derecho de decidir sobre mi cuerpo, sobre mi vida, y no que un accidente por ejemplo, me marque para siempre. O traer una criatura al mundo sin poder darle lo que necesita. O tener un niño con graves problemas y que el gobierno ni siquiera me ayude a criarlo. Creo que esta ley es una hipocresía más de esta gente y nuevamente nos están demostrando, como con la ley de educación, lo retrógados que son.
Es verdad, pobre retrógrado de derechas Gay-ardón, amigo del difunto masón Polanco (Prisa), portada de una desaparecida revista Gay y simpatizante del gran Wyoming, sílfide de los retrógrados de la "caverna" tabernaria de Franco...

En definitiva...

 
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