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Antiguo 11-Dec-2012  
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Iniciado por New_girl Ver Mensaje
Desde luego no tendré hijos mientras crea que no me los puedo permitir, ni los tendré si creo que sus posibilidades de pasar hambre son altas. Prefiero no extender mis genes a traer al mundo a un niño cuyas necesidades mínimas no voy a poder cubrir.
Ahora si hablamos en el mismo post.
 
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Para decir todas esas cosas antes hay que tener los hijos y luego contarlo.
Por poder yo puedo tener superpoderes, creo que los usaria bien y el mundo me querria.
Y para juzgar a alguien con la contundencia que algunos muestran aquí creo que primero hay que conocerlo de verdad.
 
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Iniciado por New_girl Ver Mensaje
Y para juzgar a alguien con la contundencia que algunos hacen aquí creo que primero hay que conocerlo de verdad.
Yo no juzgo, yo opino segun la circustancia del comentario que mas arriba me plantean.
Por ejemplo, la jefa de este post pregunta que es mejor, y yo de forma humana contestaria claramente que estar con sus hijos todo lo que pueda, porque cuando se tiene un hijo es por algo, y no para contribuir con la sociedad porque si, y a la vez hacerse jefa de cuenta ajena en una empresa que te va a durar menos que tu hijo seguramente
 
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Yo no juzgo, yo opino segun la circustancia del comentario que mas arriba me plantean.
Por ejemplo, la jefa de este post pregunta que es mejor, y yo de forma humana contestaria claramente que estar con sus hijos todo lo que pueda, porque cuando se tiene un hijo es por algo, y no para contribuir con la sociedad porque si, y a la vez hacerse jefa de cuenta ajena en una empresa que te va a durar menos que tu hijo seguramente
No hablaba sólo de ti, hablo también de algunas personas no registradas, como la persona a la que contesté hace un momento. Yo ya he dicho con mucha claridad mi postura, y señalé que cada trabajo es distinto. No todos los trabajos son hacerse jefa en una empresa que te va a durar menos que tu hijo, el trabajo del que yo hablaba en concreto no es así.
 
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Bueno, cierto es que en muchas ocasiones, con un solo sueldo, no puede vivir una familia, pero eso es debido a una causa que no voy a explicar aquí, porque me saldría del hilo del post, que sin embargo es importantísima. ¿Por qué se produjeron los cambios sociales? Fue a raíz de acabar la 2ª Guerra Mundial

Por ello es necesario informarse, porque el sistema económico que vivimos está diseñado a conciencia para que trabajen los dos. Antiguamente, con el sueldo del marido había de sobra, pero los "economistas iluminados" y los que manejan los hilos del poder, bajaron el sueldo al hombre para que la mujer pudiese trabajar

Y casi siempre el sueldo de la madre se gasta en pagar una guardería o una cuidadora. Entonces ¿qué sentido tiene que trabaje la mujer, en ese caso?
 
Antiguo 11-Dec-2012  
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fj bulldozer, llevas bastante razón en tu último comentario y tu pregunta me parece interesante. Ya he dicho varios motivos por los que creo que puede tener sentido que la mujer no deje de trabajar. Y me gustaría plantear otra cuestión: ¿por qué se da por hecho que tiene que ser ella la que deje de trabajar? Espero no estar desvirtuando el hilo con esto, aunque no responde en principio a la duda de quien lo abrió creo que no se aleja del fondo del asunto.

En estos momentos hay un chico que me parece interesante, aunque somos amigos nada más me gustaría conocerlo mejor. Fue compañero mío de clase y mantuvimos el trato. Este chico tiene unos estudios menores a los míos, fue un estudiante medio, ha acabado la carrera con bastante tranquilidad, como opción de trabajo tiene la empresa privada o ponerse por su cuenta. No tiene un trabajo estable por el momento. Yo siempre fui muy buena estudiante, tengo estudios superiores a los de él y posibilidades de conseguir a la larga un trabajo mejor que el suyo, tanto en condiciones laborales como en sueldo. Si el día de mañana nos juntáramos y tuviéramos un hijo, ¿hasta qué punto es inteligente que sea yo la que deje de trabajar en caso de que uno de los dos tuviera que dejar el trabajo?

Entiendo que la tradición pesa mucho, pero el mundo está cambiando a pasos agigantados.
 
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De acuerdo, New Girl, si tú piensas de ese modo, pues estupendo. Yo soy más tradicionalista en este aspecto

Por ello, y no me cansaré de repetirlo, hay que plantearse el modo de vivir entre los dos, que quien avisa no es traidor. Si una chica que me guste me rechaza por mi forma de pensar en este asunto, está claro que esa no es mi chica

Y no quiero parecer radical, yo no digo que ella esté en casa y con la pata quebrada, pero mientras los hijos sean pequeños que los atienda en el hogar, y que cuando empiecen a ir a la escuela ya trabaje si quiere. Me parece justo lo que planteo
 
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¿hasta qué punto es inteligente que sea yo la que deje de trabajar en caso de que uno de los dos tuviera que dejar el trabajo?
Para eso estais los dos. La cosa es que tu en España puedes pedir excedencia, incluso reduccion de jornada. El no.
Cuando existe la excedencia y la reduccion de jornada quiere decir que el estado apoya el lazo materno filial por razones importantes.
Sino no existirian ni las vacaciones de embarazadas
 
Antiguo 11-Dec-2012  
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Por ello, y no me cansaré de repetirlo, hay que plantearse el modo de vivir entre los dos, que quien avisa no es traidor. Si una chica que me guste me rechaza por mi forma de pensar en este asunto, está claro que esa no es mi chica
 
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Para eso estais los dos. La cosa es que tu en España puedes pedir excedencia, incluso reduccion de jornada. El no.
Cuando existe la excedencia y la reduccion de jornada quiere decir que el estado apoya el lazo materno filial por razones importantes.
Sino no existirian ni las vacaciones de embarazadas
Yo nunca dije que la madre no aproveche la reducción de jornada o la excedencia , sólo he defendido que en caso de que decida dejar el trabajo un tiempo para cuidar de los hijos no se descuelgue del mundo profesional por si acaso y he dicho que hay buenas madres trabajadoras, porque las conozco personalmente, y más de uno se me ha echado encima.
 
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Lo malo es que, en España, los empresarios no están por la labor de reservar el puesto de trabajo a una mujer durante la maternidad

En Noruega, por ejemplo, ya pueden pasarse dos o tres años en excedencia por maternidad, que se les reserva el puesto
 
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Amapola34
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Eso que dices New_girl, de una pareja donde la mujer gane mas dinero que el hombre, no se sostiene, eso acaba en ruptura seguro, eso el hombre no lo soporta, lo he experimentado, y bueno, he oído y visto por ahí cada cosa....., su orgullo varonil y su rol adquirido desde la época de las cavernas de ser el proveedor, si no el único, el principal de la pareja, no se lo permite. O se vuelven infieles redomados, o te empiezan a chantajear para que te ocupes mas de la casa, o te dicen que solo vives para tu trabajo y no le dedicas suficiente tiempo a ellos, o entran en depresión y tienes que ayudarlos tú a recuperar la confianza en si mismos, pero que no, eso no va a ningún lado, no tiene futuro, menos futuro cuanta mayor sea la diferencia de sueldo que tengas con él.

Lo llevan muy muy mal. Si no pueden ejercer su poder mediante el dinero, lo hacen mediante la infidelidad, el chantaje emocional o incluso, la violencia, pero por alguna parte rompen.

Yo ganaba casi mil euros mas que mi ex, y me fue infiel reiteradamente. Lo pesqué en una ocasión, y me lo llegó a reconocer, se humilló y me lo dijo él personalmente, "eres estupenda, pero no soporto que ganes mas que yo". De hecho, sus infidelidades comenzaron justo después de que me ascendieran.
 
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Por ello, Amapola, hay que pensar con quien se casa o se junta uno. Si no vas a soportar que ella tenga un puesto de alta responsabilidad o carrera gorda, no te cases con ella

Por eso lo tengo dicho mil veces, un obrero no pega con una mujer de este tipo. No me veo yo en una relación así, que tengo una carrera pequeña, cuanto menos un pìcapedrero o un cerrajero. Si se empeña un obrero en juntarse, por ejemplo, con una alta ejecutiva o una juez, con la excusa de que "está de muy buen ver", la ruptura es casi segura

Muy bien por tu aporte, Amapola
 
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Iniciado por Amapola34 Ver Mensaje
Eso que dices New_girl, de una pareja donde la mujer gane mas dinero que el hombre, no se sostiene, eso acaba en ruptura seguro, eso el hombre no lo soporta, lo he experimentado, y bueno, he oído y visto por ahí cada cosa....., su orgullo varonil y su rol adquirido desde la época de las cavernas de ser el proveedor, si no el único, el principal de la pareja, no se lo permite. O se vuelven infieles redomados, o te empiezan a chantajear para que te ocupes mas de la casa, o te dicen que solo vives para tu trabajo y no le dedicas suficiente tiempo a ellos, o entran en depresión y tienes que ayudarlos tú a recuperar la confianza en si mismos, pero que no, eso no va a ningún lado, no tiene futuro, menos futuro cuanta mayor sea la diferencia de sueldo que tengas con él.

Lo llevan muy muy mal. Si no pueden ejercer su poder mediante el dinero, lo hacen mediante la infidelidad, el chantaje emocional o incluso, la violencia, pero por alguna parte rompen.

Yo ganaba casi mil euros mas que mi ex, y me fue infiel reiteradamente. Lo pesqué en una ocasión, y me lo llegó a reconocer, se humilló y me lo dijo él personalmente, "eres estupenda, pero no soporto que ganes mas que yo". De hecho, sus infidelidades comenzaron justo después de que me ascendieran.
Mi ultima ex ganaba dos mil euros mas que yo y era el tio mas feliz del mundo. Estaba buena, tenia dinero y encima me queria, seguramente algo de todo esto le fallaba a tus chicos.
 
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Amapola34, sí estoy contigo en que a los hombres en general les gusta ejercer el poder de alguna manera. Los roles y la Historia están ahí. Lo que ocurre es que creo que hay muchas formas de ejercerlo, no sólo mediante el dinero o con infidelidad, violencia, etc. Cada hombre lo ejerce a su manera. Por ejemplo, el chico del que he hablado quizás no tendría más poder económico que yo, pero sin embargo tiene una mente bastante matemática y un autocontrol mayor que el mío, así que si un día estuviéramos juntos es posible que en lo emocional él se convirtiera en la parte fuerte de la pareja.
 
Antiguo 11-Dec-2012  
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Yo corté con mi ex por esta razón, tengo la carrera de biología, pero todas las veces que me presenté a las oposiciones, quedé en la bolsa de interinos. Llegué a probar bocado, pero de forma efímera, solo estuve año y poco en un IES de Madrid.

Mi exnovia tenía un puesto de jerarquía en una empresa y se levantaba algo mas de 3000 euros mensuales, y ole por sus ovarios, pero a mi me empequeñecía. No os quiero decir nada cuando iba con ella a las comidas o cenas de empresa, yo allí, rodeado de profesionales exitosos, cuando estaba cobrando el paro, eran todos buena gente, pero yo me quería morir. La gota que colmó el vaso fue cuando mi coche dijo que hasta ahí llegó, y mi novia se ofreció para comprarme un coche, vamos, antes me tiro por un barranco. Total, que sin coche estuve hasta que encontré un trabajo. Ella se empeñaba en salir a cenar, o a comer, y yo me negaba, con excusas tontas, pero la realidad es que no quería que pagara la cuenta ella, me hacía sentir aún mas humillado. Cuando encontré un currete de mierda, ella, que entraba a trabajar algo mas tarde, se ofrecía a acercarme en el coche, pero yo me negaba, prefería coger la línea. Ella siempre quiso poner mas que yo para cubrir los gastos de la casa, pero yo no quise nunca, siempre a partes iguales. Total, que poco a poco la relación se fue deteriorando, y ello afectó, a nuestras relaciones sexuales.

Fuí cobarde y no la dije la verdad, aunque supongo que con nuestras discusiones lo intuiría, la amaba, era estupenda, buena persona y muy generosa, pero me sentía un completo fracasado al lado de ella, y una noche conocí a una chica con la que me sentía mas identificado tras escuchar su historia, era diplomada en enfermería, a diferencia de que ella nunca trabajó en lo suyo. Inconscientemente me fuí enamorando de la otra en detrimento de mi novia, y un día, sin mas, la dije que había conocido a otra mujer, y la dejé.

Hoy sí, estoy mucho mejor, por mediación de un colega me metí en una empresa de gestión de residuos y cobro un estupendo sueldo, lo que ha cambiado mi vida en 4 años y poco, es increíble. Y aquí sigo, con mi churri la enfermera, que al menos ahora, está trabajando en el almacén de una distribuidora de cosméticos encargándose de los pedidos.
 
Antiguo 11-Dec-2012  
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Dudosa, hay profesiones de alta responsabilidad donde la madre no se pasa 24 horas sin ver a sus hijos, sino días enteros, y los dejan con su abuela, o lo que es peor, con una cuidadora
Ya lo se fj, tengo varios alumnos hijos de azafatas y entiendo perfectamente las circunstancias de cada persona. Por ese motivo, tengo un trato mas comprensivo con ellos (no por ello permisivo) cuando se dedican a llamar la atencion, aunque sea ''haciendo el mal'' aunque un niño llama la atencion por mil cosas mas, no unicamente por el hecho de que vean poco a los padres (tengo otros ejemplos que no lo somatizan de ninguna forma y su padre, en este caso, vive en otra ciudad y su madre trabaja estando a cargo de la cuidadora.
Apoyo la idea de que si puede quedarse con su bebe que lo haga. Para mi seria un placer poder dedicarle a mi pequeño cuanto mas tiempo mejor, porque lo traeria al mundo para eso, pero tambien entiendo que hay mujeres que no tienen mas remedio que dejarles a cargo de otras personas (aunque tambien las hay que los van ''encasquetando'' pudiendo atenderles perfectamente). Hay que comprender las circunstancias de cada uno, pero como digo, pudiendo elegir... yo lo tendria claro.
 
Antiguo 12-Dec-2012  
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Yo te diría que disfrutes con tu hijo, son los años más bonitos, y nunca más regresan.¡Te lo digo por experiencia!
 
Antiguo 12-Dec-2012  
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Yo ahora mismo tengo una nena de 10 meses y cuando tengo que dejarla con sus abuelos se me cae el alma, si pudiera estaría con ella los dos primeros años, aunque lo mío no es tan duro porque trabajo 2 o 3 días a la semana. Si que me he planteado pedir reducción de jornada, quizá a ti te vendría bien.
Tambien es verdad que cuidar de un bebe todo el día es agotador y a veces necesitas desconectar, y reconozco que ir a trabajar me ayuda. Por supuesto que tambien me ayuda que se quede con sus abuelos y no con extraños.
 
Antiguo 12-Dec-2012  
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Si tuviera que dejar a la niña en la guardería o con una niñera seguro que pediría reducción de jornada, y la excedencia no porque tengo hipoteca, pero quizá tu puedas pedir una excedencia, te guardan el puesto y al empresario no le cuesta dinero, es una opción.
 
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