La importancia del gen egoísta

Sand

¿Cuál es tu propuesta, más concretamente? Porque hay épocas del pasado anteriores a las sociedades patriarcales a las que yo con gusto podría adaptarme. Y eso de hombre en la calle, mujer en casa no me convence, porque en estos tiempos, el que tiene el poder económico, tiene el poder político, el mando, pues, hombre.

Sand

Voy a dar un panorama muy general de lo que considero que genera el "gen egoísta" que tienen algunas. Estoy haciendo generalizaciones, especulaciones, no debe considerarse esto como ideas absolutas.

Yo creo que en principio todo depende de un sentimiento de vulnerabilidad causado por características físicas concretas y formas de valorar estas características (es una condición biológica ser hombre o mujer antes de ser femenino y masculino). Las mujeres, biológicamente hablando, somos más débiles, más bajas de estatura, tenemos cambios hormonales, dolores menstruales una vez al mes, imposibilidad de realizar ciertas tareas por falta de fuerza, huesos más débiles...y para colmo posibilidades de embarazarnos y con ellas ausencia obligatoria del empleo en etapas cercanas al alumbramiento y otras cosas.Yo de alguna manera doy la razón en que la posibilidad de embarazo es una de las grandes causas por las que las mujeres tienden a ser selectivas, yo fornicaría más descuidadamente si no tuviera esa posibilidad. Lo que voy a decir suena un poco paranoico y sociópata, pero muchas veces antes de decidir si tener o no algo con alguien me imagino una hipotética situación de que me embarazo de él y me entra un miedo terrible que me echa para atrás.

Desde el punto de vista financiero y laboral contamos con desventajas (relacionadas igualmente con el asunto biológico). Sigo con lo del mercado; el mercado ha logrado integrarnos, pero no se ha adaptado a nosotras, porque el orden social general tampoco lo ha hecho (soy de la idea de que muchas ideas feministas son más bien "femicidas", tratando más que otra cosa de convertirnos en hombres con senos y útero que de realmente cambiar el sistema para liberar tanto a hombre como mujeres de sus cadenas), la forma en que funciona todo deja una ventaja al sexo masculino (que al mismo tiempo no es una ventaja porque todo derecho tiene un deber). Sin mencionar las diferencias salariales y las posibilidades de alcanzar puestos altos (que de esto hay estudios por todas partes, las mujeres estudian más, están más capacitadas y tienen peores empleos) se ven obligadas a realizar el trabajo formal, más los trabajos de siempre; siguen haciendo el trabajo de casa, hasta en países como Alemania que se las dan de muy modernos (Muchas personas se alegran al ver que un hombre "ayuda" a la mujer en los quehaceres de la casa, cuando solo hace parte de lo que como miembro del hogar debería corresponderle).

Pero saliendo del asunto genético y de manutención, y mezclándolo con algo más, aunque muchas cosas han cambiado, el "antiguo régimen" como dice bulldozer, no se ha superado todo y la mujer sigue ocupando un estatus social menor, siguen considerándonos inferiores, incluso he visto a miembros del foro decir que las mujeres "están sobrevaloradas", como si de un bien material se tratase.

Los imaginarios que existen, reflejan que las ideas sobre el sexo en la Edad Media no se nos han salido de la cabeza ni a los hombres, ni a las mujeres. Muchas de las mujeres siguen viendo el sexo como algo malvado y no se atreven siquiera a masturbarse porque lo consideran sucio y muchos hombres no estarían con mujeres que han tenido cierto número de parejas (las mujeres no suelen preguntar a los hombres con cuántas mujeres han estado ellos, ellos sí hacen estas preguntas, esperando números bajos)...y ni hablemos de las que tienen hijos: "Yo no voy a estar manteniendo hijos de otros" (idea de pertenencia, compartió el útero con alguien más, aunque el padre biológico contribuya en la manutención). Es decir que el "honor" y la reputació, si bien se vuelven ligramente menos exigentes, siguen estando presentes.

Luego, las mujeres siguen creyendo que el sexo es malo y no lo disfrutan,
El otro día conversando con un par de amigas, que no son precisamente chicas muy conservadoras una de ellas me comentaba que a veces, cuando tenía sexo sentía que solo estaba complaciendo al hombre, a pesar de haber sido decisión suya hacerlo y sé que no es la única mujer que tiene ese sentimiento, otras han dicho que a menudo tienen miedo momentos antes de copular, el mismo acto sexual coloca al hombre en "ventaja"; el acto no se da si el pene no está erecto, el órgano sexual masculino entra en la mujer, invade su espacio corporal; la mujer tiene un proceso más lento que el del hombre, así que su orgasmo es menos seguro pues depende de la resistencia de él. (No se entienda esto como odio al sexo de mi parte, solo es una reflexión). Por esta y otras razones más las mujeres prefieren a un hombre que les de confianza y atención y la confianza no se gana en un día, por eso damos más largas, por suerte lo de la virginidad hasta el matrimonio está casi superado, pero yo al menos si un hombre me ofrece sexo y yo no me siento bastante confiada en su respeto y atención a mí, simplemente no lo hago (no tiene que ser mi pareja, porque no tengo problema en fornicar amistosamente, pero me gusta un mínimo de confianza).

Es casi un asunto natural que la mujer esté a la defensiva y escoja con cuidado a sus parejas, con las que se puedan asegurar cooperación e igualdad, las que sean mejores posibles padres, que no jodan su reputación y contribuyan a su satisfación sexual. Yo no creo que esto se haga conscientemente, pero creo que se hace así, escoger una buena pareja es casi un asunto de supervivencia (los hombres tienen también sus pautas de escogencia, claro, pero no voy a hacer esto tan largo).

Y bueno, esa es la explicación que yo le doy. Cómo he escrito mierda hoy!

Danteojos

Excelente exposición, Sand. Me ha gustado mucho el enfoque que has dado al tema y puedo decir que en líneas generales lo comparto en su mayor parte

whiteman

Para mí que en el ecosistema donde yo vivo e intento relacionarme, creo que las hembras esquivas representarían el 90% de la población...

Quizás sea por el hecho de que la mayoría de ellas reconoce como atractivos a un tanto por ciento muy bajo de tíos y ello es aún peor tratándose de redes sociales, no sólo a nivel de calle o discoteca.

whiteman

Eso es imposible. Se supone que las mujeres son siempre las que eligen...

whiteman

TOTALMENTE CIERTO, sin embargo, debo añadir que los tíos que frecuentan prostitutas su impuesto no es entrarle por los ojos a la chica, es simplemente los billetes que tengan en su cartera.

Danteojos

Pues eso es más o menos lo que viene a decir la teoría de Dawkins, sólo que él el porcentaje de hembras esquivas, dentro de una situación de equilibrio, no lo establece tan alto, sino en algo menos: aproximadamente un 80%.

Por otro lado, el hecho de que reconozcan como atractivos a un tanto por ciento escaso de machos es consecuencia precisamente del llamado "gen egoísta", ese que les lleva a buscar reproducirse primordialmente con los mejores... Ahora bien, esto no es exclusivo del ser humano, sino de prácticamente todo el reino animal. De hecho, es justo en el ser humano donde más matices tiene, debido a componentes religiosos, morales, éticos y demás que nos diferencian del resto de animales.

whiteman

Hombre...puedo afirmar que yo no busco reproducirme con una Adriana Lima o una Irina Shayk, simplemente con alguna mujer que sienta atracción hacia ella y con un rango de edad inferior al mío (lo cual es bastante difícil).

Amazonita

creo o me parece que lo de la mujer esquiva se va dando cada vez menos por la sencilla razon de que hay demasiadas mujeres solteras que compiten por el macho alfa..asi que las que de verdad son esquivas por naturaleza lo tienen igual o peor que el hombre que se queda a verlas venir, el pagafantas ..
ya no ligan tanto por ser mujer tiene demasidad rivalidad y competencia y los domesticos tampoco se dan mucho con la cosa del reparto de tareas y la igualdad..asi que para mi el desequilibrio es ese que no hay variedad mujeres solas y desesperadas que no saben que hacer para conseguir el mejor hombre ya que los pagafantas los tienen descartados sobre todolas mujeres inmaduras..asi que eso desequilibrio por todos lados por lo menos en el mundo de la noche que al fin y al cabo es el mundo del ligoteo por excelencia

fj bulldozer

Sand, lo siento, pero yo prefiero a la mujer en casa, y en caso de que trabaje fuera del hogar, por lo menos que su empleo no tenga nada que ver con carreras de alta responsabilidad o con profesiones que a mi juicio no sean adecuadas para mujeres. Pero eso no es tema a tratar aquí

Sobre lo que dices que las mujeres no preguntan a los hombres con cuantas mujeres han estado, mientras que los hombres a las mujeres sí, ya dije esto en el foro no hace mucho. Las mujeres no es que toleren a un hombre que haya estado con muchas, es que incluso lo prefieren, porque lo relacionan a ser buen amante y a la experiencia; mientras que a un hombre que nunca haya tenido pareja o relación con alguna mujer, lo considerarán un fracasado. Sin embargo, los hombres huyen (o huimos, que coño) de las mujeres que han tenido muchas parejas, porque llevamos en nuestro instinto el ser los amos del cotarro, del territorio, del clan. Y no rechazamos a una mujer por ser virgen, es más, lo preferimos, aunque en estos tiempos no lo pedimos, claro, so pena de quedar como poco menos que un inquisidor

Y sobre que huimos de las mujeres con hijos, por supuesto suele ser así, mientras que a las mujeres solteras no les suele importar el que un hombre tenga hijos. Como ya he indicado, al hombre le gusta ser el dueño y señor del territorio, lo lleva en los genes. Y el casarse con una divorciada con hijos, salvo que él mismo tenga hijos y esté en igualdad de condiciones respecto a ella, le supone el tener que verle el careto de vez en cuando al ex marido y por tanto la "pérdida" del territorio absoluto. Ya ella tiene que verse por fuerza con otro hombre anterior, porque al tener hijos, la ley le ampara para que pueda ver a sus hijos. Y por otra parte, esos "hijos de otro hombre" no le reconocerán como "líder del territorio" o "señor del clan familiar" ni se lo permitirán, soltándole frases como "tú no eres mi padre y no puedes decirme nada"

Whiteman, no me queda claro si el discriminar por tu parte a mujeres de tu franja de edad como pareja se debe a que no te gusta su físico y prefieres un físico femenino juvenil, o a que no quieres mujeres que tengan pasado. En el segundo caso, lo justificaría totalmente, pero si es debido a la primera causa, no puedo estar de acuerdo contigo

usuarioborrado

No se yo, a mi ni por exceso ni por defecto. Un churriman que se ha pasado por la piedra de amolar a muchas mujeres, yo no lo quiero, no me parece que sea fiable.

Amazonita

con a ver tenido 1 o 2 le basta y le sobra porque si tiene tanta facilidad para ligar tambien tendra mucha facilidad para poner los cuernos, aunque no necesariamente

virtualero

No suelo estar muy de acuerdo porque he leído en algunos hilos perlitas tuyas que tela... pero aquí si lo estoy y explico por qué. Al margen de estadísticas que no las hay donde yo vivo pongamos también de forma "simbólica" por poner una cifra, que el 90% son esquivas. Con ello me refiero a que lo son conmigo. Esto es algo sobre lo que andaba pensando bastante estos últimos días. Porque con ese 90% es complicado hablar más de 3 frases y que no te contesten con monosílabos. Con el 10% restante algo mejor pero tampoco se suele llegar a absolutamente nada

Entiendo que, no es que sean unas sosas y unas rancias, sino que lo son conmigo o con quienes no les gustan, lo grave del asunto a mi juicio es que como vivimos en un mundo superficial con la primera impresión o varios encuentros porque coincidis en algún lado habitualmente, ya sea estudios, trabajo, etc... ya saben que no les atraes físicamente y/o no les gusta tu forma de desenvolverte y por ello son esquivas contigo. Entiendo que si alguien te desagrada totalmente a la vista pues bueno... todos somos superficiales en algún modo. En mi opinión es serlo en grado alto y a alguien que no te desagrade para nada, como diría Elocín, es cuestión de permitirse el lujo de conocer a las personas, cosa que salta a la vista que la gente no suele hacer muy habitualmente que digamos.

También es cierto que por la red, en según que sitios todo esto se agrava más y hay más exigencia, en otros no... todo es cuestión de donde te muevas. Con total seguridad en Badoo te mirarán más por como estás que por como eres, y en algún foro especializado de lo que sea, quizás topes con alguien más afín a ti que te valore por otras cosas. Esto es como todo.

virtualero

Otro comentario que me llama bastante la atención xD En lo primero que dices es justamente de lo que hablaba en mi anterior mensaje. Habrá muchas que no son esquivas, pero yo es que yo en lo de esquivas ya no me refiero a lo sexual/sentimental sino a una cuestión de trato normal y ser un poco cortés. Esto es justito lo que entiendo que me pasó con una chica sobre la cual conté lo sucedido. El primer día nos caimos genial y el siguiente día me evitó a toda costa. El por qué parece muy evidente, no? De todas formas en lo que hablas, pues nada, a competir por el macho alfa, a ver si os tirais del pelo y os sacais los ojos mientras os peleais por él...

Por cierto, Fj, que machista ha sonado el inicio de tu mensaje jaja

virtualero

Habrán casos y casos, normalmente con la edad dicen que eso va desapareciendo ayudado por el tema del reloj biológico... Tú por ejemplo dices que no eres de esas, pero y... ay cuantas chicas he visto que no!

Yo, siendo hombre, mi razonamiento es el mismito que el tuyo siendo tú mujer, lo veo lo más lógico. Pero de la lógica a la realidad hoy día suele ir un trecho

Sand

No respondo todo lo que tengo en mente porque me banean y la verdad, el foro me entretiene bastante.
Qué bueno que para hombres como tú existen mujeres que saben engañar muy bien y qué malo para las que se lo creen.

usuarioborrado

Estoy de acuerdo, ha gente que niega a sus ex-parejas, ex-rollos por el tema de que diran de mi si se enteran que he estado con nosecuantos. Y es logico que a las personas con conductas sexuales tranquilas (no hablo de cantidad de sexo en pareja, hablo de cantidad de parejas sexuales) les atraiga el mismo tipo de personas.

La parejas se emparejan por amor y afinidad a cosas y pensamientos comunes.

A mi no me parece mal que una persona este con quien le de la gana, lo que si me llama la atención es que lo nieguen, pensado que por estar con menos o con mas se es mejor o peor persona, eso no tiene nada que ver.

Puede ser una gran persona, sin embargo para mi ya no tendria el mismo atractivo que una persona que ha llevado una vida tranquila en lo que se refiere a parejas sexuales. Para mi, la lealtad es fundamental en una pareja.

Ahora ya la cosa cambia, la juventud le da menos importancia, tienen una conducta sexual menos inhibida. Van de rollitos de una noche o de un mes y a mi me parece bien, que esten con uno o una y tirandole los trastos a otra persona siempre y cuando lo tengan claro en su cabeza.

Yo lo que quiero para mi lo se muy bien, y para vivir con la incentidumbre de si me quieren o no, prefiero estar soltera. Soy un animal de constumbres. No sirvo para sufrir, por eso nunca me han parecido atractivos los malotes, siempre me han gustado mas la gente tranquila.

virtualero

Esa es un poco mi mentalidad. Tampoco me niego a empezar sin ataduras, de hecho hoy en día casi todo empieza así... en cierto modo tiene su lógica esto, pero creo que el sentido que tiene la gente lo suele desvirtuar llevándolo a otro terreno. Yo lo que quiero en principio también, aunque creo que eso es muy muy difícil de definir, así que diré que sí tengo claro lo que no quiero. Y no sufrir es una de ellas, no me va el masoquismo... hay quien supongo que sí por eso le puede ir ese rollo.

En esos casos supongo que no habrán tenido muchos problemas y sí una vida fácil sin sobresaltos que llenar con un poco de "emoción amorosa". Eso me da que pensar. Y como ese no es mi caso y no me gusta complicármela más de lo necesario, aunque de entrada algo no sea serio me gusta la "estabilidad" de estar con alguien que pueda ir a más y que sí tiene cierto interés en ti y no se cierra las puertas.

Diazepam

Un clásico Dawkins. Pero creo que quedó un poco obsoleto, porque dejaba fuera factores como la homosexualidad, el deseo sexual más allá de las edades fértiles o la atracción/enamoramiento hacia personas no agraciadas, enfermas o genéticamente deficientes.

Por lo que recuerdo, ahora anda más bien la cosa por una mezcla de factores genéticos/culturales/ambientales, lo de El gen egoísta viene de la época en la que se empezó a investigar la genética, se les subieron los genes a la cabeza y los declaron señores y amos del cotarro, luego se demostró que la teoría tenía demasiadas incongruencias.

No Registrado

Bulldozer dixit:

"... Sand, lo siento, pero yo prefiero a la mujer en casa, y en caso de que trabaje fuera del hogar, por lo menos que su empleo no tenga nada que ver con carreras de alta responsabilidad..."

¿¿¿Que no tenga que ver con carreras de alta responsabilidad...???

¿¿¿y eso porqué???

¿¿¿En que te perjudica...???




".... o con profesiones que a mi juicio no sean adecuadas para mujeres..."

Ejemplos por favor...

¿¿¿...Traficante armas, terrorista, sicaria...?