¿En que nivel de MGTOW estas?

Earth

Ahi le has dado al clavo, pero te aseguro que te van a responder que ya quisieran ellos tener 9.5 tías babosas detrás de ellos, como si fuera algo deseable.

Elocin

Ese es el problema. No voy a decir que todos los tíos, porque no sería cierto, pero muchos no tienen un baremo de selectividad, y lo mismo vale ocho que ochenta, ojo, a la hora de un polvo.

Y como bien apuntan por ahí, muchos tíos cuando conocen a una mujer lo que miran primero es si es pasable para cama. Que luego habrá de todo y también uno puede empezar así, ver algo más, y buscar algo serio.. Pero en general, se busca una cosa y ya se verá si hay algo más.

Siempre en estas discusiones se oye que las mujeres somos afortunadas porque con levantar una piedra o salir de copas alguien nos va a entrar. Y no negaré que tenemos esa facilidad. Pero hay que saber diferenciar de un pretendiente a otro.

¿De qué me sirve que me entren cinco en una noche, si primero lo que buscan es sexo y lo segundo a mi no me gustan porque no veo que me aportarían nada después del sexo? El sexo me gusta a mi también, y si solo quiero eso, perfecto, soy mucho menos exigente en parámetros físicos, sociales, culturales (aunque para ser sincera, para sexo si miro más que me guste físicamente que cuando es para algo más serio, más que nada porque al no conocernos necesitaré excitación visual, porque raro será que me excite mentalmente mágicamente). Pero hablamos de relaciones estables, donde por lógica necesitamos algo más de nuestras parejas.. Yo lo que no voy a hacer es acostarme con todos esos pretendientes para ver cuál es "válido", o a cual le valgo yo, para algo a largo plazo.

Un poco triste que alguien se sintiera afortunado por tener a cinco detrás babeando, si no le gustan, sólo por poder decir "bueno, si me encuentro muy desesperad@ almenos fo**o". Para mi no es ningún consuelo, y al contrario, me da bastante repelús.

Es equiparable al tema de los cumplidos por parte de desconocidos. Aunque habría que entrecomillar cumplidos... Anoche mismo salí de trabajar y un hombre se puso a dos por hora al lado de la acerca por donde yo caminaba, diciéndome cosas.. "Hola", "guapa" "¿a donde vas?". Lejos de pensar "anda, mira, si aún estoy en el mercado..", de sentirme agradecida por esa atención, a mi me dio entre miedo y asquete. No me fijé si el tipo era guapo o feo, estaba demasiado centrada en que esa atención no me gustaba y en pensar cómo llegar al coche sin sentirme aún más incómoda.

Y vamos, que dudo que por verme caminar ese hombre me imaginara como la madre de sus hijos.. Así que no, no me vale la idea de que las mujeres no podemos quejarnos porque tenemos a diez detrás, cuando resulta que generalmente esos tipos son como el de coche, más babosos o menos. La idea principal es la se mojar el churro y aquí no nos quejamos de quién puede chingar más o menos, si no de relaciones estables.. Y en esas, todos tenemos los mismos inconvenientes.

Y estoy de acuerdo con otra aportación: no podemos hablar de relaciones metiendo las redes de por medio. Son una opción para conocer gente, hasta ahí ok, pero se basan en la ley de la inmediatez, y no creo que los sentimientos se puedan basar en inmediatos.. Requieren su tiempo, su esfuerzo y su trabajo. Que habrán salido relaciones estables de aplicaciones y similares, pero con las mismas premisas iniciales que cuando se conoce a alguien en una discoteca: mojar, el atractivo físico, la primera impresión. Y yo creo que para consolidar algo y que afloren sentimientos, hay que usar otros métodos más "antiguos", donde se da más importancia a lo que uno piensa, sus inquietudes, pasiones, relegando el físico a un segundo plano porque lo demás es más interesante. Por redes es demasiado fácil filtrar, en hombres y mujeres ojo, pero siendo más hombres en las mismas, se convierten en producto por tanto las mujeres acaban eligiendo. Y para elegir, hay que descartar.. Y a veces se descarta por absurdos, algo que en la vida real igual no pasaría.

Pero sí, en la vida real si alguien quiere emparejarse también tiene que tener algo para ofrecer, que es un esfuerzo que algunos no quieren hacer... Y no, no me refiero a éxito o economía. No podemos pretender encontrar pareja si no nos movemos, si no socializamos, y si no tratamos de mantener una conversación amena.. O no nos fijamos en personas con inquietudes similares como mínimo.

Y hacer todo eso no es mentir, como algunos quieren hacer pensar.. Es buscar puntos en común, que algo siempre hay. Ahora bien, si alguien pretende que teniendo la misma conversación que una rosquilla, teniendo apariencia de dejadez (que nadie tiene que ver con ser guapo), o poner cara de poker cuando se le pregunta algo, ya vayan a entrarle todas las tías que encima le atraen, van listos.

No nos podemos quejar de no pescar si no usamos herramientas y nisiquiera estamos cerca del agua.

fj bulldozer

Yo siempre me negué a rendirme y seguir esta "filosofía" ideada en el mundo anglosajón, como casi todo lo "moderno". Por muchas derrotas que tuve, una calabaza tras otra, que fueron muchísimas, jamas me plantee llegar a este modo de vivir.

Si hubiera seguido la "filosofía" de seguir mi propio camino sin mujeres, os puedo asegurar que no estaría en este foro, sino en otros bien diferentes, que por cierto alguno de ellos ha sido censurado en internet.

ilcavalieri

Pues a ver...

No creo que sea todo bonito en el ligue el hecho de ser mujer. Los problemas que encuentran las mujeres son diferentes a los de los hombres. Como bien dices, a una mujer le entrarán bastantes tíos. El problema que tiene una mujer, de entre todos esos hombres que le entran, es saber escoger al correcto. Porque en ese conjunto de hombres, habrá unos que sólo querrán zumbárselas, otros que simplemente estarán locos, otros que serán medianamente simpáticos pero que tendrán un no sé qué que no las llega a convencer, otro que estará muy buenorro y es muy seguro de sí mismo pero parece que no ha olvidado a su ex...y así un largo etcétera, hasta que llegue uno que les cuadre.. Una mujer, aún yendo a su bola, se le van a presentar oportunidades sin tener que realizar un esfuerzo relativamente grande.

En cambio un hombre, más aún si es normalito, tiene que esforzarse en conocer mujeres. Raramente se le presentará una oportunidad así de la nada. Y aún esforzándose el éxito no está garantizado. Porque habrá unas que no lo querrán porque no es su tipo físicamente, otras porque quizá no es todo lo seguro de sí mismo que les gustaría, otras porque casualmente las ha pillado en una época WGTOW y pasan de hombres, otras porque lo ven más bien como un amigo, otras porque aunque les gusta no van a dar ellas el paso porque los demás pensarán que es una ligerita...y así otro largo etcétera. Es verdad, quizá no me tenga que sentirme incordiado porque 10 tías van detrás de mí. Pero también es verdad que quizá no encuentre a nadie.

Ahora bien, si intento sopesar en una balanza, el conjunto de ventajas e inconvenientes en el ligue de una mujer y el conjunto de ventajas e inconvenientes de un hombre, creo me quedaría con los de las mujeres.

Earth

Creo que ambos sexos tiene que saber escoger, escoger a la persona que sea lo más parecido a la que están buscando, lo que se critica es a los hombres que le entran a todo buscando sexo y sin diferenciar una chica de otra, la que diga que si les basta, y entre más tarde se les hace más van bajando el criterio hasta que acaban contratando una prostituta.

virtualero

Yo creo que la dificultad para nosotros comparado con vosotras, radica en que si bien vosotras teneis que escoger a la persona "adecuada", cosa que no es facil, nosotros ademas de escoger a esa persona, nos tienen que escoger, con lo cual nuestras dificultades respecto a las vuestras son por 2, si es que no lo son al cuadrado Y no solo para "chuscar", si no en general. En mi opinion vamos... De ahi el famoso dicho de "el hombre propone y la mujer dispone". Es por ello que pienso como Don Silvio

Creo que ha explicado a la perfeccion diferentes hipoteticos casos de dificultad a los que os podeis enfrentar vosotras, los nuestros diria que son mas bien diferentes.

Elocin

¿Y a nosotras no nos escogen? Peor me lo pones si pretendes decir que se os multiplican los inconvenientes porque a nosotras nos basta chasquear los dedos para que salga un conformista... No se, es la impresión que me ha dado tu mensaje e igual me equivoco.

virtualero

Claro que os tienen que escoger, pero cuando se os acercan infinitamente mas, que se os acerque alguien que os pueda gustar y no sea conformista, considero que es mucho mas probable en mi opinion. Entre tantos conformistas chasqueando los dedos como dices, seguro que hay un buen puñado de chicos que ni son conformistas ni quiere echar un kiki y si te he visto no me acuerdo, pero ahi ya entra en juego el que ese chico merezca la pena y mas importante, os guste.

Y ahi ya entra en juego el nivel de exigencias, expectativas e inconformismo que cada chica pueda o no tener sobre el que no voy a entrar a valorar ya que evidentemente no conozco cada caso en concreto.

Earth

¿Pero es que de verdad crees que a nosotras no nos escogen? Nos pasa lo mismo que a ustedes, o nos eligen o no pasamos como aceptables.

virtualero

Se lo he explicado a Elocin, claro que tanto hombres como mujeres elegimos y nos eligen! Ese no es el quiz de la cuestion, sino que una chica tiene mucha mas "demanda" normalmente que un chico, con lo cual las oportunidades y los filtros que se ponen, son sencillamente distintos. No es comparable.

Creo que no te puedes quizas permitir el mismo nivel de exigencias a rasgos generales, hay que ser realista, siempre sin ser conformista, ni muchisimo menos... por supuesto. Es encontrar un equilibrio.

She

Eso es un mito. No no van más detrás.

ilcavalieri

Pues no sé qué decirte.

En mi caso, cuando me gusta alguna y pongo en marcha toda esa maquinaria de atracción y conquista, lo normal es que me rechacen.

Paralelamente, el hipotético caso de que a una mujer le atraiga y sea ella la que ponga en marcha esa maquinaria de atracción y conquista de la que ha hablado, la verdad es que no me ha ocurrido.

Así que básicamente resumiría mi situación como: las que elijo yo no me eligen, y no me elige nadie más.

Y por supuesto, no me considero un chico que me vaya a ir con la primera que me ponga miraditas y una sonrisa.

franklopes

Eso que mencionaste sobre los ligoteos de la mujer, es parte de la hipergamia.

Ellas lo ven normal y esta en sus genes desde tiempos inmemoriables y con el paso de los años el que ellas busquen al "mejor" para ellas implica que el individuo masculino tenga que esforzarse mucho mas para entrar en el radar de ellas.

Lo curioso del tema es que cuando uno les menciona sobre su "selectividad de pareja" parece que les mosquea y no lo admiten y de paso le piden a uno que solo siga mejorando.

En cambio el individuo masculino no es tan selectivo, seamos sinceros.. cuando vamos en la calle, cuantas veces se nos van los ojos al ver pasar mujeres?

MGTOW al ver que la hipergamia es algo dificil de complacer, prefiere enseñar a que los hombres se enfoquen en mejorar pero no para atraer si no mas bien para crecer y prosperar para uno mismo nada mas. No es odio a la mujer es solo salir del standar de hombre ideal para ellas y convertirse en la persona ideal para uno mismo.

WGTOW existe y se respeta, pero la diferencia esque almenos su contra parte no son hipergamicos.

Saludos.

dadodebaja59498

Ay por favor, ¿tener preferencias hacen que uno sea hipergamico? osea que si una chica se me acerca tengo que decirle que sí o soy una hipergamica. Obviamente uno va a seleccionar, ¿o qué? ¿me voy a fijar en el primer pastrulo que me invite algo?, luego me embarazo, me deja y se busca a otra más bonita, ¡que genial!.

cuantas veces se nos van los ojos al ver pasar mujeres?

Sí, sobretodo cuando ya tienen pareja o están casados, pobrecitos no lo pueden evitar.

Ustedes son tan selectivos como nosotras o más, la mayoría se fija en mujeres muy atractivas, cuerpos de modelo, rasgos nórdicos, que no pasen de los 25...... la mayoría de mujeres no cumplen con ese ideal y pasamos desapercibidas o peor aún, somos su peor es nada y nos tratan como basura mientras se mojan por otra.

La hipergamia en los hombres ha existido desde épocas remotas, todos esos cuentos e historias medievales de un don nadie que se casa con la hija del rey ¿ donde estan las historias de una don nadie que se casa con un principe? ¡no hay!, a las pobres y feas no las salvan, solo a las princesas que son las más hermosas del reino.Las feas somos las brujas.

StandBy

Un hilo encantador. Estereotipos a patadas y el "y tu más" de rigor...
Que hago? Recojo el guante y suelto un "y tú mas" o paso hasta el culo?

Elocin

A mi también se me van los ojos hacia otros hombres. No quiere decir que me los frunjaría a todos ni que tuviera relación con todos ellos. Y se que muchos hombres tampoco. Mirar es mirar, y para gustos colores dicho sea de paso.

Vamos a controlar las generalizaciones a ver... Que se está pintando como que os "tenemos que entender" porque no tenéis filtros ni autocontrol, y eso es mentira. A lo mejor no te controlas tú, fran, y lo mismo te daría una que otra. Conozco muchos hombres que se paran a pensar. Y ojo, también conozco mujeres que en cuestiones de sexo (y a veces de pareja), también se fijan en "cualquiera". Allá cada uno.

Pero lo que faltaba es abrir las puertas a todo quisqui para que todo el mundo se sienta integrado en esto de las relaciones. Pues nada, a darle oportunidad a mujeres desesperadas, aburridas, feas (no me gusta calificar aspecto porque como decía para gustos colores , pero así se entiende), bobas, sin conversación, sólo por el hecho de respirar. Que las hay ¿eh? Lo que pasa es que pasan desapercibidas.

Lo siguiente será la excusa de uno ir "por su camino" porque la que le gusta ya tiene pareja y no le deja para darte Oportunidad a ti...

Pero para que quede claro, al menos en mi opinión, que por mi el mensaje sería perfecto si se quedara en "mejorar por uno mismo y no por nadie más". Pero luego le metes "genes", y oigo el ruido que hacen las uñas al rasgar una pizarra.

dadodebaja59479

Pasa hasta el culo.
Por salud mental.
De nada.

Chogokinmx

En el nivel -9999

franklopes

Depende...

por ejemplo para lo sexual muchos hombres tenemos un amplio rango de gustos, desde las mujeres de 18 hasta las mas maduras (50-60) y no importan si son flacas o gorditas (en mi caso siempre y cuando no pierdan la forma del cuerpo, con esto me refiero a que aun se les note el cuello y que los brazos no se les vea exageradamente hinchados, aunque debo de admitir que hay mujeres que a pesar de eso me prenden).

para relación estable no sabría decirte bien pero simplemente con que me guste y me la pase bien sentimentalmente con esa persona estaría mas que suficiente.

pues le he dado oportunidad en cuanto lo sexual a mujeres de distintas edades y pesos, muchos hombres tenemos un amplio espectro en cuanto a lo sexual.

y si alguna muchacha que me gustara para algo sexual tuviera pareja pues ni modo en ese terreno no me meto y lo respeto, tampoco soy un hostigador.

no se busca que no sean selectivas, ya te había comentado solo bajar expectativas.

sabes cuando un hombre va en la calle y ve mujeres, de cada 10 mujeres 7 le gustan al hombre

cuando una mujer va en la calle y ve hombres, de cada 10 hombres solo 3 le gustan.

cuando un hombre no consigue nada con nadie y dice que esta solo por lo general es que si nadie le sigue ni lo busca ni para algo formal o casual

cuando una mujer no consigue nada con nadie y dice que esta sola por lo general no se fija que si tiene pretendientes tras de ella pero como es muy selectiva pues se termina quedando sin nada serio y sin nada casual.

No todos los MGTOW siguen esa filosofía por frustración a no ser queridos, hay muchos de ellos que atraen a mujeres pero ellos pasan de ellas por el costo beneficio que representa una relación formal en estos tiempos donde no se puede obtener resultados concretos como la auto realización.

sobre lo de que si me echaran "ojitos", sabes estoy en varias apps de ligue y si me han echado ojitos mas sin embargo solo buscan una relación formal y eso no me conviene y mírame sigo siendo MGTOW de los primeros niveles.

OJO: no digo que no me relaciono con mujeres para amistad (Aunque no tenga alguna amiga actualmente), pero para cuestiones de relaciones serias paso.

lo que me frustra actualmente también es que haya mucha mujer pre juiciosa con los encuentros casuales, las cuales ven eso como si fuera un pecado o algo muy sagrado cuando en realidad es una necesidad mas.

seleccionar a una mujer para muchos de nosotros es mas sencillo en comparación de las mujeres que pues "checan" mas a detalle si conviene o no el sujeto para una relación formal.

Saludos

Elocin

Mira Fran, tienes razón, soy selectiva.

Necesito un hombre que me guste, y eso es ser selectiva. No le voy a dar oportunidad a alguien que no me gusta o no me atrae por algo, porque estaría viviendo una mentira yo, y otra él. Eso sí es triste, estar con alguien sólo porque te da bola y "no la pasas tan mal". Para que alguien me quiera así, mejor que me deje sola.

No es mi problema, ni el de ninguna mujer, que haya hombres con menos expectativas. No es mi culpa ni la de ninguna mujer, que sepamos lo que queremos del amor y de la vida en pareja, o incluso del sexo, y eso excluya a unos cuantos de nuestro espectro visual.

Me parece genial que tú le des bola a un espectro tan amplio de mujeres (aunque ya explicas que para nada formal, y eso también te excluye de algunas miradas).. Pero no todo el mundo es como tú. Y lo siento, pero es que parece que te vale lo mismo ocho que ochenta, y sólo has hablado de aspectos físicos... Pensaba que las superficiales éramos nosotras.