El ¿amor? de los animales domésticos.

usuarioborrado

Sobre eso de que los animales no tienen consciencia, no estoy lo suficientemente informado como para darte una buena respuesta. Habiendo más de un estudio por ahí que dice lo contrario (que los animales sí son conscientes), tampoco te doy la razón.

El hombre tiene responsabilidad, ¿ante quién?

Ginebra

Aunque lo he explicado en el mensaje inicial pero como se ha dividido el tema y para que no os lieis, los mensajes aquí publicados provienen de este hilo...

http://www.foroamor.com/o-acepta-a-m...-o-nada-92206/

Podeis seguir.

usuarioborrado

A ver, esto es muy sencillo. Tienen sientimientos, tienen prioridades y algunas especies hasta tienen conciencia de vez en cuando... pero son muchos más básicas y simples que las de los humanos.

Las necesidades de un perro son comida, afecto, liderazgo y territorio. Dale eso a un perro y ya lo tienes feliz para toda la vida. Las necesidades de un gato son parecidas excepto por el liderazgo (ellos son sus propios jefes), las de un pájaro cambian drásticamente, las de los peces son aún más simples...

Cada especie es distinta, por lo que sería un error establecer las mismas pautas para todos. No es lo mismo tener un perro que un tigre, y creo que nadie me va a discutir eso.


En cuanto al 'amor', lo digo y lo mantengo: Todas las especies tenemos unas exigencias básicas.
¿Alguien de aquí querría convivir con una persona que te trata a patadas? No ¿verdad? Pues eso ya es algo que pedimos a cambio: Respeto.

Por tanto el amor que te brinda un animal es auténtico; está limitado por su simplicidad congénita, pero eso no lo hace menos auténtico. Los animales por lo general no necesitan abrazarte y decirte cosas bonitas, con su presencia pacífica ya te están demostrando su complicidad y afecto. Cada especie tiene sus reglas y hay que entenderlas y respetarlas.

¿Que primero necesita comida para confiar en tí? Sí, y yo necesito que no me ataque para confiar en él. Una vez establecida esa confianza surge esa complicidad que he dicho. Como ya se ha dicho antes, algunas especies incluso se quedarán contigo aunque no te quede nada (perro).
Otras especies más independientes se irán, no por egoísmo sino por puro instinto de supervivencia; pero eso no cambia ni un ápice la confianza y el afecto que puedan sentir por tí, de hecho si te lo vuelves a encontrar (o vuelve él por su propia cuenta) su comportamiento contigo no habrá cambiado nada... Blanco y en botella.



Necesidades y exigencias las tenemos todos, pero los animales suelen ser más agradecidos con lo que reciben, y yo valoro eso. Más agradecidos, más afectuosos, más generosos... Muchos humanos deberían aprender de ellos.

Diazepam

Yo no tengo pajarines para que me quieran, los tengo para quererlos yo

fj bulldozer

Lo único que siento es que vivo en un tercer piso, y salvo perro o gato, que no tengo, o algún pájaro pequeño enjaulado, que tampoco tengo, no puedo tener animales. Si fuera una casa de planta baja o un primer piso con patio, sí podría, como tenía hace años que vivía en un primer piso y tenía aves de corral, eso sí, pocas y enjauladas. Me temo que pronto habrá animales en casa, porque a una señorita que yo me sé le gustan los perros y los gatos

A mí sí me gustan, y por supuesto necesitan de nuestros cuidados. Ya me gustaría a mí poder comunicarme con ellos, hasta con los salvajes. Todos los animales eran salvajes al principio, sí, como también nosotros éramos Australopithecus. Todo evoluciona

Noir

El amor entre humanos es egoísta. sí. siempre
El amor de un animal es egoísta? pues si tan seguro estás que no tienen conciencia, la respuesta debería ser no.

usuarioborrado

Yo creo que los animalitos (hablemos de gatos y perros que son los más comunes) se sienten parte de una jauría o manada...en casa tenemos un perrito, muy simpático por demás, y la verdad es que su "cariño", no sé como definirlo mejor, es impresionante (amor claramente no es).

nastydeplasty

Yo he tenido varios gatos y perros, y siempre han sido libres. Los gatos se paseaban por ahí y regresaban cuando querían, y me querían mucho, de hecho, tengo el recuerdo de que mi gata siempre se las ingeniaba para trepar a mi litera y venir a consolarme cuando yo lloraba de pequeña. En cuanto a mis perros, siempre han ido sin correa, y cuando vivíamos en el campo, andaban por ahí todo el día al igual que lo hicieron mis gatos.
Puedo llegar a entender tu pensamiento, pero no comparto tu idea de que ellos sólo nos den cariño por el hecho de darles comida y techo. Puede que los animales no tengan el cerebro de un humano, pero tienen sentimientos que resultan muy obvios para cualquiera que haya convivido con alguno.
Y en cuanto a lo de ponerlos por encima de los humanos... bueno, puede que suene a locura si te pilla de pronto, pero la realidad es que la humanidad tiene una moral bastante dudosa, evidentemente hay gente de todo tipo, pero si miramos el mundo y lo mal que está todo, está claro que muy inocentes o puros no somos. Pero un animal, quizás por ser mas simple, es mucho mas noble, lo cual me hace valorarlos quizás un poco mas que a según que personas. Por no mencionar la vena asesina que me sale si veo que alguien maltrata o abusa de uno de ellos, pues para mí, es como si se lo hicieras a un bebé, pues obviamente estaría en clara desventaja frente a una persona y a mí las injusticias me matan

usuarioborrado

No sé, eso de dejar a los gatos pasear por ahí... ummm, el mío duerme conmigo y está conmigo todo el tiempo... yo no podría cargar ni abrazar a mi gato sin sentirme intranquila pensando dónde estuvo y con qué gato callejero se topó... me lavaría las manos mil veces. Aparte no podría con la angustia de pensar en dónde andará y si no regresa me muero.

The_Bachelor

Recuerdo a mi abuela, que decía "quien no quiere a los animales, no tiene corazón".

Rebeca

Yo no impuse a mi gata Isis que me salvara la vida.

Fué ella con su instinto de conservación la que me impidió
cruzar esa puerta que seria un peligro para mi.

Que me explique el autor del post si eso no se puede calificar como
amor.
Yo lo considero un gran gesto de amor.

Por desgracia ya no está conmigo.
http://www.foroamor.com/dia-9-de-septiembre-91106/
Y la hecho mucho de menos.

jorgeluis

Todo esta bien mientras no se pierda la lucidez y caigamos en extravagancias.

luchanadj

Bueno Galeón, que a ti no te guste tener animales en casa no quiere decir que sea "reprobable" como tu dices. Es una opinión un poco apresurada amigo.

angelandrez

eso es lo màs natural y sano para ambos lados incluso es el principio básico de la relación hombre-animal.

es cierto que hay animales que "acampan" (osea que si cambia el dueño de la casa pero no las condiciones ellos ni lo notan) pero también hay animales que desarrollan un vínculo "inquebrantable" con su humano, en eso radica la diferencia entre "mascotas", "ganado" y "exóticas criaturas" de compañía.

usuarioborrado

Un gato recorre 3.200 km para encontrar a sus dueños
http://www.gatosblog.net/2010/06/un-...tros-para.html



¿Tan lejos para buscar a los que le daban de comer, incluso estando en libertad y pudiendo buscarse la vida él solo?
(como hizo durante los casi dos años que tardó en encontrar a sus dueños)

Algún motivo más tiene que haber

angelandrez

costumbre............

KathySB

Si tú mismo reconoces que los animales no tienen consciencia, que no tienen derechos equiparables a los humanos y que no se les debe "humanizar", entonces no tiene sentido cuestionar si el gato "quiere" o no estar con una persona.

Los animales no deciden ni ordenan su propia conducta. No se puede tener voluntad si no se tiene conciencia. Por supuesto, tienen derechos como sujetos no humanos, reconocidos incluso por organismos internacionales. Otra cosa: las personas incapaces no pueden contraer obligaciones, pero no por eso carecen de derechos, aún cuando no puedan ejercerlos por sí mismos.

¿A qué llamas exactamente "la liberación del animal doméstico"? ¿A dejar la puerta abierta para que vaya y venga "según su voluntad"? (De nuevo, sin consciencia no hay voluntad y vamos otra vez a la responsabilidad de proteger al ser que no tiene consciencia.) De hecho esa opción se acerca más a violar el derecho de los animales de compañía a la atención, cuidados y protección del hombre. Y tal cual están las cosas, encuentro esa opción más "tétrica" y "poco ética".

En el caso de mis "mascotas", al ser animales que conviven conmigo y forman parte importante de mi círculo afectivo, lo que les suceda me concierne y desde el momento en que entraron a mi vida, soy responsable de ellos. Por derecho animal y obligación humana tengo el deber de evaluar las circunstancias y en vista de su falta de consciencia, tomar las decisiones adecuadas para asegurar que esos animales tengan una vida de calidad y salvaguardar su integridad física; tengo la obligación tanto como la tendría de velar por un infante o adulto incapaz a mi cuidado. Dejarlos salir sin supervisión a la calle sería una negligencia imperdonable.

Lástima que la calle no los ame. De hecho, por la ignorancia y superstición de los humanos, el gato es uno de los animales más propensos a sufrir maltrato. Y a los perros no les va mucho mejor. Muchos se van de casa no porque escapen de sus "dueños", sino debido a que siguen sus instintos reproductivos cuando no los esterilizan, o simplemente porque son animales curiosos y al no ser conscientes, sufren algún accidente o simplemente pierden el camino de vuelta a su hogar.

"Recluidos" en el sentido de "encerrarlos contra su voluntad" no. Como dije, no puedes comparar su "voluntad" a la de una persona, por su misma condición de seres que no poseen consciencia.

La especie humana puede subsistir sin necesidad de ello. Me sorprende que te indigne la "posesión" de un perro o gato, aún cuando no se le maltrate; y al mismo tiempo, encuentres "lógicamente" aceptable el consumo de alimentos de origen animal, para lo cual el hombre sí que esclaviza, explota y maltrata a otras especies.

Galeon_pirata

Me complace haber 'creado', sin pretenderlo, un debate de esta importancia, aunque sea, para que la gente se pare a pensar aunque sea un segundo y calibre 'qué estoy haciendo'.

Intento seguir ofreciendo algunas respuestas.

Galeon_pirata

La conciencia es un 'invento' humano, una cualidad inventada por nosotros (¿tiene una animal pensamiento abstracto? ¡No lo sabemos!) sólo atribuible a los humanos. Los animales pueden tener otras cosas, pero conciencia no, pues es un concepto inventado por humanos para humanos. Desconocemos si los animales tienen noción de su propia existencia, y si disciernen sobre el 'bien' y el 'mal'. Y como no lo sabemos, sólo podemos atribuir la conciencia a los humanos.

El hombre, como pago a su 'libertad', tiene responsabilidad ante sus congéneres y ante la naturaleza, que le dió la 'posibilidad' de existir.

Galeon_pirata

¿Sentimientos? No lo sabemos (esto sí que es 'humanizar' a un animal!). ¿Tiene una hormiga sentimientos? ¿Una planta? ¿Un toro? ¿Una célula? ¿Un embrión? Prioridades claro que tienen, como nosotros: la supervivencia. Conciencia ya he aclarado que no, porque es un concepto de humanos para humanos.

Las 'necesidades' de los animales serán variadas y tendentes a infinito...o a cero. ¿No crees que aparearse sea una de sus 'necesidades'? Por poner un ejemplo clásico.

Absolutamente de acuerdo.

Has dado en el quid de la cuestión: supervivencia.

Que hay humanos patéticos es evidente. Mi discurso va enfocado a que los humanos sean 'mejores', en todos los aspectos. Quiero una sociedad mejor.