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Antiguo 27-Aug-2012  
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Iniciado por diadiasoyyo Ver Mensaje
Ni tengo tiempo, ni ganas, de explayarme en mi contestación.
Solo te diré que busques en Google...
La policía de España fue felicitada por la ONU por su eficacia en la lucha contra el crimen organizado.
Han formado a policías de Sudamérica...
Han dado cursos en Estados Unidos...
Lo otro... lo buscas tú...
Caso Alcasser, Sonia Carabantes, Rocio waninkof, Marta del Castillo, Yeremi Vargas, Ruth y Jose no piensan lo mismo de la eficacia que tu comentas.
 
Antiguo 28-Aug-2012  
diadiasoyyo
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Iniciado por pitero Ver Mensaje
Caso Alcasser, Sonia Carabantes, Rocio waninkof, Marta del Castillo, Yeremi Vargas, Ruth y Jose no piensan lo mismo de la eficacia que tu comentas.
No sé porqué pones estos ejemplos,algunos de ellos como el caso de Alcasser fue resuelto en poco tiempo, o el de Yeremi Vargas, una desaparición sin testigos ni pruebas (se sigue investigando),el de Sonia Carabantes y el de Rocio Waninkof están resueltos y el asesino cumpliendo condena,incluso el asesino de Marta del castillo está en la carcel...otra cosa es que el sistema legislativo español permita que muchos veces la policía encierre a los culpables y después los jueces tengan que "soltarlos" por falta de pruebas o por ser menores de edad (La eterna discusión sobre la permisividad, o levedad de penas en nuestro país)
Todas las policías del mundo tienen "manchas" en sus expedientes.Los famosos casos de ataques terroristas, que supuestamente se tenían bien controlados, son una clara demostración de ello,incluyendo los ataques a las torres gemelas,te recomiendo un magnifico documento "El espía de Bin Laden" donde comprobarás porqué te menciono esto (puedes encontrarlo en youtube).Incluso en este caso; la policía tenia la seguridad de la culpabilidad de este individuo y hizo encaje de bolillos para no dejarlo en libertad aún sin pruebas (Ginebra lo dice muy bien en su titulo).
En el caso de estos niños, si se demuestra que esos restos son humanos, es una clara negligencia de la persona o personas que estudiaron esos restos y, en mi opinión, deben ser cesadas,pero sigo diciendo lo que en mi primer comentario: es increíble, e incomprensible, ese tremendo error.
El año pasado la policía científica de España resolvió ¡¡15.000!! casos...seguro que si les preguntas a quienes se han beneficiado de ello (como me dices a mí en tú comentario) la opinión sobre la eficacia policial y científica de ese cuerpo está más que demostrada.
 
Antiguo 28-Aug-2012  
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Chicos, antes de que os desvíes del tema, os recuerdo que este post está centrado en el caso de Ruth y José, los niños desaparecidos de Huelva.

Por favor, ceñíos a él. Siempre tenéis la opción de crear un nuevo tema, para debatir sobre la eficacia o ausencia de ella de otros casos policiales.

Gracias.
 
Antiguo 28-Aug-2012  
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Iniciado por diadiasoyyo Ver Mensaje
No sé porqué pones estos ejemplos,algunos de ellos como el caso de Alcasser fue resuelto en poco tiempo, o el de Yeremi Vargas, una desaparición sin testigos ni pruebas (se sigue investigando),el de Sonia Carabantes y el de Rocio Waninkof están resueltos y el asesino cumpliendo condena,incluso el asesino de Marta del castillo está en la carcel...otra cosa es que el sistema legislativo español permita que muchos veces la policía encierre a los culpables y después los jueces tengan que "soltarlos" por falta de pruebas o por ser menores de edad (La eterna discusión sobre la permisividad, o levedad de penas en nuestro país)
Todas las policías del mundo tienen "manchas" en sus expedientes.Los famosos casos de ataques terroristas, que supuestamente se tenían bien controlados, son una clara demostración de ello,incluyendo los ataques a las torres gemelas,te recomiendo un magnifico documento "El espía de Bin Laden" donde comprobarás porqué te menciono esto (puedes encontrarlo en youtube).Incluso en este caso; la policía tenia la seguridad de la culpabilidad de este individuo y hizo encaje de bolillos para no dejarlo en libertad aún sin pruebas (Ginebra lo dice muy bien en su titulo).
En el caso de estos niños, si se demuestra que esos restos son humanos, es una clara negligencia de la persona o personas que estudiaron esos restos y, en mi opinión, deben ser cesadas,pero sigo diciendo lo que en mi primer comentario: es increíble, e incomprensible, ese tremendo error.
El año pasado la policía científica de España resolvió ¡¡15.000!! casos...seguro que si les preguntas a quienes se han beneficiado de ello (como me dices a mí en tú comentario) la opinión sobre la eficacia policial y científica de ese cuerpo está más que demostrada.
Decir que lo que paso en Alcasser se resolvio en poco tiempo me parece al menos una temeridad cuando este caso ni esta resuelto ni se resolvera en la vida, me parece de ilusos creerse la version oficial de que dos pringaos de un pueblo hayan sido los culpables de esas torturas y asesinatos, increible que alguien a dia de hoy de credito a esa informacion.

En lo de Rocio y Sonia se metio en la carcel a inocentes por la presion social y porque la policia no tenia ni idea de por donde tirar y pillaron un cabeza de turco para darle un carpetazo al asunto, resultando dos años despues que inocentes estuvieron encarcelados.

En lo de Marta del Castillo por un lado esta la inoperancia de la justicia unida a la de la policia, que con todos los medios propios y los de paises europeos no fueron capaces ( recuerdese comisaria de Sevilla donde desaparecio un alijo grandisimo de droga) de reunir pruebas concluyentes para inculpar a los acusados.

Y asi un enorme sumario mas de casos en la que la policia se equivoca y destroza la vida de personas, como este ejemplo



en la que el padre ademas de perder a su hija en un accidente en el que no tuvo nada que ver posteriormente fue acusado de asesinato y violacion, esto unido a la presion social, la muerte de su hija hicieron que este hombre sufra secuelas psicologicas graves de las que nunca se recuperara y todo una vez mas por la inoperancia de los que instruyen el caso.

Para no salirme del tema y no lo hago ya que hablo de casos relacionados con el tema, dire que en el caso de los niños me parece extraño que esos huesos se descartaran como "de animales" hace unos meses... vaya investigación de mierda llena de errores dejando el asesino unas pruebas tan claras sin ocultar a la vista de cualquiera que entre en la parcela y cuando una hora antes de que Breton fuera al parque a hacer el numerito se diese una alerta por fuego en la parcela de los hechos.
 
Antiguo 28-Aug-2012  
diadiasoyyo
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Iniciado por pitero Ver Mensaje
Decir que lo que paso en Alcasser se resolvio en poco tiempo me parece al menos una temeridad cuando este caso ni esta resuelto ni se resolvera en la vida, me parece de ilusos creerse la version oficial de que dos pringaos de un pueblo hayan sido los culpables de esas torturas y asesinatos, increible que alguien a dia de hoy de credito a esa informacion.

En lo de Rocio y Sonia se metio en la carcel a inocentes por la presion social y porque la policia no tenia ni idea de por donde tirar y pillaron un cabeza de turco para darle un carpetazo al asunto, resultando dos años despues que inocentes estuvieron encarcelados.

En lo de Marta del Castillo por un lado esta la inoperancia de la justicia unida a la de la policia, que con todos los medios propios y los de paises europeos no fueron capaces ( recuerdese comisaria de Sevilla donde desaparecio un alijo grandisimo de droga) de reunir pruebas concluyentes para inculpar a los acusados.

Y asi un enorme sumario mas de casos en la que la policia se equivoca y destroza la vida de personas, como este ejemplo



en la que el padre ademas de perder a su hija en un accidente en el que no tuvo nada que ver posteriormente fue acusado de asesinato y violacion, esto unido a la presion social, la muerte de su hija hicieron que este hombre sufra secuelas psicologicas graves de las que nunca se recuperara y todo una vez mas por la inoperancia de los que instruyen el caso.

Para no salirme del tema y no lo hago ya que hablo de casos relacionados con el tema, dire que en el caso de los niños me parece extraño que esos huesos se descartaran como "de animales" hace unos meses... vaya investigación de mierda llena de errores dejando el asesino unas pruebas tan claras sin ocultar a la vista de cualquiera que entre en la parcela y cuando una hora antes de que Breton fuera al parque a hacer el numerito se diese una alerta por fuego en la parcela de los hechos.
Lo que me parece de ilusos es creer que dos individuos, de la calaña de estos dos individuos ( sobre todo Anglés),no fueran capaces de asesinar a esas pobres chicas.
Recuerdas el caso del asesinato de dos policías de Hospitalet de Llobregat en Barcelona? recuerdas el físico de ese hombre? no creo que llegara al metro y medio de estatura,pero fue capaz de violar,torturar y asesinar a DOS mujeres POLICIAS...no eran adolescentes asustadas,no, a dos mujeres adultas...
En cuanto al caso Carabantes y Waninkof...eso si que me parece una barbaridad,que digas que hay un inocente en la cárcel...pero como se puede decir semejante cosa?con todas las pruebas que había contra ese asesino.
Esas teorías tuyas conspiranoides son (perdona que te lo diga) bastante simplistas e ingenuas.
En cuanto al caso de estos niños y de otros donde no se han echo bien las cosas:ya he dicho que ninguna policia es infalible (nadie lo es) pero unos casos puntuales no pueden tapar y quitar mérito a miles de casos resueltos,porque es ser muy muy injustos.
Pido disculpas a la moderación.Por mi parte no pienso escribir más sobre este tema en este hilo.
 
Antiguo 28-Aug-2012  
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Iniciado por diadiasoyyo Ver Mensaje
Lo que me parece de ilusos es creer que dos individuos, de la calaña de estos dos individuos ( sobre todo Anglés),no fueran capaces de asesinar a esas pobres chicas.
Recuerdas el caso del asesinato de dos policías de Hospitalet de Llobregat en Barcelona? recuerdas el físico de ese hombre? no creo que llegara al metro y medio de estatura,pero fue capaz de violar,torturar y asesinar a DOS mujeres POLICIAS...no eran adolescentes asustadas,no, a dos mujeres adultas...
En cuanto al caso Carabantes y Waninkof...eso si que me parece una barbaridad,que digas que hay un inocente en la cárcel...pero como se puede decir semejante cosa?con todas las pruebas que había contra ese asesino.
Esas teorías tuyas conspiranoides son (perdona que te lo diga) bastante simplistas e ingenuas.
En cuanto al caso de estos niños y de otros donde no se han echo bien las cosas:ya he dicho que ninguna policia es infalible (nadie lo es) pero unos casos puntuales no pueden tapar y quitar mérito a miles de casos resueltos,porque es ser muy muy injustos.
Pido disculpas a la moderación.Por mi parte no pienso escribir más sobre este tema en este hilo.


Me parece mentira que obvies esta persona o de una memoria selectiva atroz
que se tiro dos años en la carcel injustamente por el caso Sonia/Rocio.

Con lo de Alcasser mas de lo mismo, ahi hubo gente de poder involucrada y que te tu te creas que esos dos pringaos llegasen a envolver el cadaver con una alfombra de 1 millon de pesetas de la epoca si que me parece simplista e ingenua como tu dices, angles se ahogo en un barco rumbo a irlanda sisisisi

Que confundan restos de ratas con los de seres humanos si que me parece de delito y habria que depurar responsabilidades, no se si seras del cuerpo, pero defender esos hechos (con H) me parece de una demagogia y de un cinismo supino cuando a diario ocurren cosas que son para callarse la boquita y agachar la cabeza, en el caso que no lo seas es que estas hablando sin saber y defender estos errores fatales a inocentes demuestras que tragas todo lo que sale por tv y no te molestas en ahondar en el fondo de las cosas.
 
Antiguo 28-Aug-2012  
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Avatar de Rebeca
 
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Por fin se sabe donde están los pequeños niños.
Aunque estén muertos siempre estaran en nuestro recuerdo por
su triste y pronto fin.

No han podido vivir mas de una decada.
Su padre se erigió en juez jurado y ejecutor de esos pobres
niños que no habian pedido nacer.

Solo espero que si las leyes no pueden condenar como se merece a su
asesino, haya alguna justicia que deje caer la espada sobre su cabeza.

Como madre, me imagino el dolor que puede producir la muerte
de un hijito que se ha abrazado y besado con mimo, dulzura y gran orgullo
de haberlo llevado en el vientre.

Sobre la persona que afirmó que solo habia huesos de animales.
decir que, debia haber pasado mas tiempo intentando encontrar algo...
Solo miró dos huesos y ya hizo una "evaluación"
Cuando se le aconsejó a la madre que pidiera mas análisis seria por algo...
 
Antiguo 28-Aug-2012  
diadiasoyyo
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Iniciado por pitero Ver Mensaje
Me parece mentira que obvies esta persona o de una memoria selectiva atroz
que se tiro dos años en la carcel injustamente por el caso Sonia/Rocio.

Con lo de Alcasser mas de lo mismo, ahi hubo gente de poder involucrada y que te tu te creas que esos dos pringaos llegasen a envolver el cadaver con una alfombra de 1 millon de pesetas de la epoca si que me parece simplista e ingenua como tu dices, angles se ahogo en un barco rumbo a irlanda sisisisi

Que confundan restos de ratas con los de seres humanos si que me parece de delito y habria que depurar responsabilidades, no se si seras del cuerpo, pero defender esos hechos (con H) me parece de una demagogia y de un cinismo supino cuando a diario ocurren cosas que son para callarse la boquita y agachar la cabeza, en el caso que no lo seas es que estas hablando sin saber y defender estos errores fatales a inocentes demuestras que tragas todo lo que sale por tv y no te molestas en ahondar en el fondo de las cosas.
Estás hablando de casos puntuales INSISTO.
Con eso demuestras que el único demagogo eres tú.
Siempre hay el oportunista de turno (TÚ) que aprovecha cualquier oportunidad para meterse con todo un colectivo que en la inmensa mayoría de veces SÍ hace BIEN su trabajo.
Por cierto: Seguro que muchas veces me olvido la (H) porque siempre voy con muchas prisas y me como algunas letras...lo acepto,pero tú...parece que te olvidas de los acentos...(Serás,Anglés,estás,ahí,ahogó,Irlanda,ca dáver) mejor no sigo...
 
Antiguo 28-Aug-2012  
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Gentuza así le revuelve a una.. pobrecitos.

Yo soy la madre, y me lo cargo, vamos que si. Me daría igual que se supiera, total por la pena que me caería... mejor es eso que vivir muerta en vida.
Rociarlo con gasolina y hale, fiesta.
 
Antiguo 28-Aug-2012  
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Iniciado por diadiasoyyo Ver Mensaje
Estás hablando de casos puntuales INSISTO.
Con eso demuestras que el único demagogo eres tú.
Siempre hay el oportunista de turno (TÚ) que aprovecha cualquier oportunidad para meterse con todo un colectivo que en la inmensa mayoría de veces SÍ hace BIEN su trabajo.
Por cierto: Seguro que muchas veces me olvido la (H) porque siempre voy con muchas prisas y me como algunas letras...lo acepto,pero tú...parece que te olvidas de los acentos...(Serás,Anglés,estás,ahí,ahogó,Irlanda,ca dáver) mejor no sigo...
Te equivocas totalmente sobre mi, el que me conozca o me haya leido asiduamente sabra perfectamente que soy partidario del orden y la ley, asi que no hagas juicios tan rapidos porque te equivocas totalmente conmigo, pero eso no quita que cuando la caguen se les tire de las orejas, porque este caso clama al cielo, despues de tener un aviso del infoca que alertaba de un incendio en la parcela, despues de la desaparicion de estos niños el asesino dejo unas pruebas ( el que fuera no fue ni para deshacerse de los restos) mas que claras de la suerte que corrieron estas criaturas y ahora, 11 meses despues gracias a unos estudios independientes sale a la luz la verdad, el sup ya ha dicho que ellos dijeron que "probablemente" los restos fueran de pequeños animales, cuando en su dia se descarto que fueran restos humanos y cuando reprocho no lo hago al policia de a pie, que ya bastante desmotivado y falto de recursos anda.

Pd los acentos no los pongo, pero es que paso de ponerlos directamente, pero en el caso de que los pusiera, se los pondria a todas las palabras acentuadas, no a unas si y a otras no como en tu caso.
 
Antiguo 29-Aug-2012  
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Iniciado por diadiasoyyo Ver Mensaje
No sé porqué pones estos ejemplos,algunos de ellos como el caso de Alcasser fue resuelto en poco tiempo, o el de Yeremi Vargas, una desaparición sin testigos ni pruebas (se sigue investigando),el de Sonia Carabantes y el de Rocio Waninkof están resueltos y el asesino cumpliendo condena,incluso el asesino de Marta del castillo está en la carcel...otra cosa es que el sistema legislativo español permita que muchos veces la policía encierre a los culpables y después los jueces tengan que "soltarlos" por falta de pruebas o por ser menores de edad (La eterna discusión sobre la permisividad, o levedad de penas en nuestro país)
Todas las policías del mundo tienen "manchas" en sus expedientes.Los famosos casos de ataques terroristas, que supuestamente se tenían bien controlados, son una clara demostración de ello,incluyendo los ataques a las torres gemelas,te recomiendo un magnifico documento "El espía de Bin Laden" donde comprobarás porqué te menciono esto (puedes encontrarlo en youtube).Incluso en este caso; la policía tenia la seguridad de la culpabilidad de este individuo y hizo encaje de bolillos para no dejarlo en libertad aún sin pruebas (Ginebra lo dice muy bien en su titulo).
En el caso de estos niños, si se demuestra que esos restos son humanos, es una clara negligencia de la persona o personas que estudiaron esos restos y, en mi opinión, deben ser cesadas,pero sigo diciendo lo que en mi primer comentario: es increíble, e incomprensible, ese tremendo error.
El año pasado la policía científica de España resolvió ¡¡15.000!! casos...seguro que si les preguntas a quienes se han beneficiado de ello (como me dices a mí en tú comentario) la opinión sobre la eficacia policial y científica de ese cuerpo está más que demostrada.
Perdona que te diga pero el caso de las niñas de Alcasser,todavia esta en duda muchisimas cosas de las que hubo y mucha gentuza importante metida,no me los compares
 
Antiguo 06-Sep-2012  
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El Juez instructor del caso, José Luis Rodriguez Laínz ha dictado un nuevo auto en el que se imputa a José Bretón por sendos delitos de asesinato con alevosía con agravación de parentesco, la primera forense que analizó los huesos encontrados ha sido destituida.

Ahora parece que por fin el caso va tomando forma.
 
Antiguo 06-Sep-2012  
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Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
El Juez instructor del caso, José Luis Rodriguez Laínz ha dictado un nuevo auto en el que se imputa a José Bretón por sendos delitos de asesinato con alevosía con agravación de parentesco, la primera forense que analizó los huesos encontrados ha sido destituida.

Ahora parece que por fin el caso va tomando forma.
Va tomando forma si. pero al final los jueces son los que tienen en su mano la condena, si no recuerdo mal, ningún preso en España ha estado mas de 30 años encerrado, pero dentro de esos 30 años ya ha tenido bis a bis, permisos de fines de semana, y hasta solo tener que ir a dormir, si no es asi corregidme.
 
Antiguo 06-Sep-2012  
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Iniciado por loberum Ver Mensaje
Va tomando forma si. pero al final los jueces son los que tienen en su mano la condena, si no recuerdo mal, ningún preso en España ha estado mas de 30 años encerrado, pero dentro de esos 30 años ya ha tenido bis a bis, permisos de fines de semana, y hasta solo tener que ir a dormir, si no es asi corregidme.
Te puedo asegurar que en el caso de este miserable (si realmente ha sido el que todo lo apunta) en el tiempo que este en prision no tendra ningun bis a bis.

Los bis a bis no son tan faciles de hacer, vamos que cualquiera no puede tener acceso a ellos y se necesita mucho papeleo e investigacion para que puedan acceder a ellos, y en este caso a no ser que su pareja batalle muchisimo no podra optar a ello y no creo sinceramente que la madre de los niños este muy por la labor con este miserable.
 
Antiguo 06-Sep-2012  
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Avatar de mabenisa
 
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Iniciado por pitero Ver Mensaje
Te puedo asegurar que en el caso de este miserable (si realmente ha sido el que todo lo apunta) en el tiempo que este en prision no tendra ningun bis a bis.

Los bis a bis no son tan faciles de hacer, vamos que cualquiera no puede tener acceso a ellos y se necesita mucho papeleo e investigacion para que puedan acceder a ellos, y en este caso a no ser que su pareja batalle muchisimo no podra optar a ello y no creo sinceramente que la madre de los niños este muy por la labor con este miserable.
Pero que estas contando, pitero??

Un vis a vis no es sólo matrimonial, los hay familiar y, tan sólo, con solicitarlo el reo se lo conceden.

Es lento porque la comunicación con la familia no es todos lo días, pero si quiere algún familiar verlo sin el cristal de por medio, puede hacerlo, ya digo, con solicitarlo este hombre junto con el DNI y el libro de familia de los que vayan a asistir.

Así que sí, tendrá visitas de su familia si ellos quieren.
 
Antiguo 06-Sep-2012  
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Iniciado por pitero Ver Mensaje
Te puedo asegurar que en el caso de este miserable (si realmente ha sido el que todo lo apunta) en el tiempo que este en prision no tendra ningun bis a bis.

Los bis a bis no son tan faciles de hacer, vamos que cualquiera no puede tener acceso a ellos y se necesita mucho papeleo e investigacion para que puedan acceder a ellos, y en este caso a no ser que su pareja batalle muchisimo no podra optar a ello y no creo sinceramente que la madre de los niños este muy por la labor con este miserable.
Hola pitero, como apunta mabenisa, no me refiero a la mujer, porque ni de coña, supongo que la mujer lo querra bien lejos, o vete tu a saber que pasa por la madre, puede ser cualquiera que lo solicite, ojala, y no tenga nada de eso, ni permisos, y se pudiese pudrir en la cárcel, pero eso como no cambien las leyes, muy a nuestro pesar no va a suceder..
 
Antiguo 11-Sep-2012  
Miasmas
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Iniciado por pitero Ver Mensaje
Caso Alcasser, Sonia Carabantes, Rocio waninkof, Marta del Castillo, Yeremi Vargas, Ruth y Jose no piensan lo mismo de la eficacia que tu comentas.
Pero no es por falta de medios no Pitero...y esto sí que son miasmas...
 
Antiguo 14-Sep-2012  
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Iniciado por Miasmas Ver Mensaje
Pero no es por falta de medios no Pitero...y esto sí que son miasmas...
No entiendo lo que es miasmas, explicame por favor.
 
Antiguo 14-Sep-2012  
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Creo que tengo buenas noticias, no directamente relacionadas con el caso, pero si sobre la condena que le puede caer a este energumeno y creo que aunque no vayan a paliar el dolor de la familia y devolver la vida a estos angelitos, asi a groso modo parece que, lo primero eso de no hay cuerpo no hay delito se va a acabar (caso Marta del Castillo y niños de Cordoba si no se logra identificar al 100 por 100 por el adn) y creo que tambien se va a imponer cadena perpetua para este tipo de casos, no se si se habra puesto ya en el foro, pero si no luego con mas tiempo os explico un poco como se va a intentar cambiar y endurecer el codigo penal.
 
Antiguo 14-Sep-2012  
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Esto es un adelanto del proyecto de ley que se debera aprobar en las camaras presentado por el ministro de justicia.


Se introduce la prisión permanente revisable para los tipos agravados de asesinato

La custodia de seguridad se aplicará a los reincidentes en delitos peligrosos de especial gravedad

La detención ilegal con desaparición se castigará como homicidio


Los delitos sexuales serán computados individualmente y no como continuados

La libertad condicional será regulada como una suspensión de la pena

Se suprimen las faltas: se tipificarán como delitos leves o pasarán a ser sancionadas por la vía administrativa

Se agrava el delito de atentado cuando se utilicen objetos que conlleven peligro para la integridad del agente

Se endurecen las penas para los autores de incendios forestales

La administración desleal de fondos públicos se castigará como malversación

Se modifica la esterilización forzosa para adecuar el Código Penal al Convenio Internacional de los Derechos de las Personas con Discapacidad



Para el tema del aborto pido respeto a este hilo, en el foro hay muchos temas abiertos sobre el tema y pido de nuevo que no se ensucie este hilo sobre lo que piensa cada uno al respecto ya que hay otros para hacerlo.
 
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