Y luego diréis que no hay burbuja sexual.

NBCH

Veo mucho afectado por el libro "Un mundo feliz" con sus Alfa-más, sus Epsilones, sus Beta, ....

itachi_uchiha

si os dedicarais a ser naturales y espontaneos, liberando la mente de teorias y conspiraciones paranoicas absurdas os iria mucho mejor, aunque no lo creais las mujeres no son tontas, todo lo contrario y la mayoria tienen la capacidad de "oler" todas esas taras mentales, si vais con el cartel puesto en la frente de "estoy desesperado, me dais miedo, no pincho ni arrastrandome detras de vosotras y la culpa es vuestra", pues ¿que quereis que hagan?, vosotros mismos sois lo que os poneis la negativa de ante mano, ahora probar a ir con un cartel de diga " soy feliz, me da igual lo que pienses de mi, voy a lo mio y si quieres venirte te vienes y si no puerta", ya vereis como cambia la cosa
como bien han dicho por ahi muchas veces las mujeres dan el primer paso y no tiene por que ser hablando, solo hay que mirarlas a los ojos para saberlo
vamos que os dejeis de llorar detras de un teclado y cambieis un poco la mentalidad

Marceline

¿Quien me dice a mi que la chica A es un 10 y yo un 6? Por que para otros yo puedo ser un 10 o no, eso ya cada uno a su gusto.

Yo lo que si tengo claro es que jamás saldría con alguien que tuviera la necesidad de puntuar. Esto no es matemáticas, ni física que tiene todo que estar ordenado para poder aplicar fórmulas y que la relación salga adelante.
Más bien se trata de química. De ver si tus características se complementa con la de otra persona.

Ahora si de lo que estamos hablando es de echar una canita al aire, pues sinceramente tampoco me acostaría con alguien que me tenga que puntuar, si no con alguien que me atraiga por X o por Y y que además se de la casualidad de que a los dos nos apetezca.

Resumiendo, que cada uno sale y se acuesta con quien quiere y si a alguien le parece mal...pues ajo y agua

fj bulldozer

En fin, vocación de cronistas de un par de foros de cuyo nombre no quiero acordarme

Vamos a ver, antes me pasaba lo mismo que a vosotros, que os quejabais de que las mujeres van siempre a la defensiva, que si exigen muchísimo, y mil defectos más. Pero nunca veía, o mejor dicho, nunca admitía, que gran parte de los fallos estaban en mí. Y por supuesto, hay que contar toda la verdad, y no solo medias verdades. En muchas ocasiones, las medias verdades son peores que las mentiras, porque tienden a confundir bastante más

Me quejaba que las chicas que me gustaban me daban una calabaza tras otra. Os podrá sorprender, pero si os digo que en ese entonces yo estaba entre los 30 y los 35, y ellas tenían 18-20, y no eran precisamente chicas del montón, ¿a que ya no os sorprende tanto? Por supuesto, me contestaréis, con todas vuestras razones, que el fallo era única y exclusivamente mío, por pasar olímpicamente de las mujeres de mi franja de edad. Y para más argumentos en mi contra, cuando yo tenía 30 años, tuve oportunidad de salir con una chica de 18 a la que yo le interesé, pero a mí no me gustaba nada, estaba embobado con una amiga suya de la misma edad, la cual pasaba de mí como de comer mugre. La misma historia de siempre, quejas por mi parte sin motivo alguno, exigiendo a ellas lo que yo no podía ofrecer

Pues bien, hasta que no corregí por mi parte todos esos defectos garrafales, no pude conseguir pareja, así de claro. Al igual que hice yo, podéis hacer vosotros, porque yo he pasado por ello, y pese a que vosotros digáis lo contrario, que el fallo está en ellas, y si no está en ellas está en la sociedad, es más culpa vuestra que de nadie, así como lo digo. Y no creo nada cuando decís que bajáis el listón y pese a todo os siguen dando calabazas. ¿Cuanto bajáis el listón? Yo os lo digo, dejáis de lado las chicas imposibles para vosotros (divas de 90 60 90 o medidas similares) para ir a por las difíciles (bonitas de cara o semibonitas, con medidas normales, e incluso alguna con sobrepeso, pero con escotes y minifaldas de vértigo, tratando de imitar a las divas. Ese es el listón que bajáis. No pretendéis a una chica que sea auténticamente normal y no tenga aires de diva, porque en caso contrario, habríais conseguido pareja, y si aún seguís sin conseguirla es porque os ven las ganas de conseguir la pareja que sea para meterlo en caliente, aunque no os atraiga lo más mínimo. Pensad en ello

En fin, dejemos las puntuaciones para los concursos, que la vida no es ningún concurso, y centrémonos en nuestros gustos, posibilidades, y fallos que podamos tener a la hora de buscar pareja. Y efectivamente, vamos a dejar teorías conspiranoicas. La única verdad del tema, es que hay más hombres jóvenes que mujeres, es decir, excedentes de cupo, por lo que hay más competencia, y aumenta el pagafantismo, con lo que hay que lidiar, pero para eso se supone que somos adultos y sabemos a que chica nos tenemos que acercar y de que manera. ¿O no?

ilcavalieri

Voy a intentar contestar un poco a todo lo que he leído desde mi última participación en este tema. Para ello, voy a partir de una serie de premisas tal como yo las concibo:

-Considero que las tías en las que me he fijado, eran normales. No eran grandes bellezones, pero tampoco eran orcos, tenían su encanto. Así que todo eso de que nos fijamos en la buenorra tetona, pues no, no me lo vendáis.

-Me importa un pimiento si una chica 10 se empareja con un chico 2, o al revés. Lo de las "notas" es algo subjetivo, tenemos gustos diferentes. Por ello, lo de clasificar a las personas por notas queda feo.

-Desesperación. En mi caso, no estoy desesperado. Como he comentado en algún post, desde mi última pareja (hace ya algo más de 5 años), sólo ha habido dos tías por las que considero que "merecía la pena mover el culo". Supongo que dos tías en 5 años, no me convierte en un "desesperado". Así que dudo que mi "desesperación" sea la causa por la que no ligo.

-Alguna se quejaba de que le entran tíos que sólo quieren "coger". Pues muy bien. Si no te gusta eso, recházalos. No te los vas a foshar por caridad, no eres una ONG. Pero considero que es peor que no se te acercara nadie. Lo he repetido más de una vez por aquí. Mi dinámica de ligoteo es que no se me acerca nadie y cuando alguna me interesa, pues no puede ser. Así que yo cambio la situación. A mí que me entren las diez salidorras de turno (ya veré si me las zumbo o las rechazo, pero en cualquier caso mi ego habrá subido por un momento) y a ti....pues no se te acercara ninguno y cuando te guste alguno y pongas toda tu maquinaria y armas de mujer para ligártelo, pues lo siento pero no podrá ser.

-Actitud. Estoy de acuerdo que la actitud puede ayudar, pero no es determinante. Hace poco alguien abrió un post que debatía sobre si a la hora de ligar importa más la actitud o la suerte. Ahí expuse un caso sucedido en mi entorno cercano donde la actitud no lo es todo. Así que centrar la solución al no ligoteo totalmente en la actitud, lo siento, no me convence.

-Una cosa es el ligoteo y otra emparejarse. Emparejarse, con todo lo que ello conlleva, considero que es difícil hoy día tanto para hombres como mujeres. Pero para poder emparejarse, primero hay que ligar. De una manera u otra, en el bar de Manolo, en la biblioteca de la universidad o paseando al perro, tomando la iniciativa el chico o la chica.

-Conclusión: Considero, que en líneas generales (vale sí, los feos/as no se comerán un rosco y los guapos/as ligarán cantidubi), las mujeres lo tienen más fácil para ligar y por ende, más probabilidades de emparejarse (remarcando again la dificultad para ello). Y además, probablemente lo harán invirtiendo menos energías que un hombre para ello. Así que cuando surge un tema de estos o aparece una mujer quejándose de que sólo hay salidos por el mundo...pues lo siento, pero opino que hay gente (sobretodo del género masculino) que está mucho peor.

Paralelamente a esto, cuando algún "nuncafollista" entra por aquí a quejarse de la situación (bastante tenemos con lo nuestro) (a veces con formas inapropiadas o con teorías demasiado extremistas para mi gusto), enseguida aparecen los dedos acusadores. Primero y en la frente, "la culpa es tuya". Segundo, "tu actitud". Tercero, "tienes envidia de algunos y de algunas porque tú no mojas"....bueno, y podríamos seguir.

Me gustó mucho una frase que leí por aquí. "Primero ara tus campos y luego quéjate por que no llueve". Tiene toda la razón. Tú puedes arar tus campos (actitud), pero si no llueve (circunstancias que no puedes controlar, como la lluvia mismamente), no obtendrás cosecha (pareja, ligue, etc...).


Pues ya está, ya lo he soltado. Me he quedado tan a gusto como si hubiera cagado y lo hubiera comentado en "Un nuevo mojón".

eins

Qué dices macho? a mí las mujeres me dan bola, solo que la dificultad es grandísima y punto pelota para la mayoría de chicos normalitos.

Y lo de siempre, al sr Galileo Galilei, a giordiano bruno, miguel servet etc que fueron condenados cada uno a su pena particular, por mucha condena que sufriera razón no les faltaba, solo que eran "pocos" los que podían saber la realidad.

Si tú crees en unicornios, gamusinos o así tú mismo, pero en internet gente normal y corriente ya expresa la realidad de lo que hay, con mejores o peores palabras.

Despabila please

eins

Reconoces al menos lo de que los hombres se enfrentan a mayor presión cuando se trata de ligar en el sentido de tomar la iniciativa, es un paso, lo que pasa que nunca llegarás a ninguna parte con tu pensamiento que si eres tú la uqe te tendrías que mover ficha te vieran de mala manera o solo por tema de sexo. Con esto que has dicho vicias de nuevo la situación y si más peinsan como tú tenemos la tremenda asimetría que seguría campando por sus anchas.

Respecto a lo destacado en negrita, pues pasa lo de siempre, que muchas chicas se quejan en el tema del ligue NO QUE NO LIGAN, sino que les entran aquellos que no les gusta. Porque si te entrara el que te gustara aunque fuera en plan tosco entonces todos tus requisitos para que a un chico le aceptes el seguir hablando contigo cambian o se enmascaran. Esa es la diferencia, no es lo mismo un tio que otro entrando al saco, si ya te gusta desde el principio todo cambia y ya no es ese "baboso" (aunque lo sea) del que tanto te quejarías.

Tú además crees en el sexo libre, y tan libre es como querer ir al saco como no, pero no puedes quejarte por ello si crees en ese sexo libre. Hay relaciones fugaces, y también a mucha gente que no tiene ni la oportunidad de poder tener ni una relación fugaz porque apenas hay chicas libres y si lo son que guste a las chicas libres.

Syfo-Dias

Espero que mi comentario no se malinterprete. Aquí estoy tratando la cuestión de forma objetiva, sobre si para un hombre emparejarse (que no ligar, como bien apunta Ilcavalieri) es objetivamente más complicado y me manifiesto a favor de esa opinión, por motivos que ya he explicado y que voy a desarrollar más en extenso. No me gustaría que eso se entienda como lucha de sexos, porque la causa es otra.

Yo no pertenezco al sector célibe (esto es, he tenido varias parejas y aunque no sea Lobezno tampoco me considero un Danny de Vito), y por tanto mi opinión no de debe a resentimiento ni nada parecido, pero sí me preocupa la situación de amigos y foristas que tienen muy difícil el acceso a una relación plena. Y me gustaría trabajarren una solución común para abordar el problema.

Dicho esto, creo que es constructivo escuchar opiniones diversas, para poder ponernos en los zapatos del otro, ver cómo se siente y tratar de ofrecer una respuesta al malestar que sea constructiva. Porque si no lo hemos vivido no podemos comprenderlo y por tanto emitir ningún juicio.

Me interesa mucho el tema y le voy a dar a la tecla en cuanto pueda. Saludos para tod@s.

eins

Raistlin, fíjate bien que la pirámide demográfica española está muy enferma en términos de quintas. Tenemos que desde los 40 años hasta los 15 hay más población en edades superiores hasta los 15 años. Te lo traduzco:

el hombres que está con 35 años buscará tener novia relación etc ocn chicas de 35 años (para abajo) pero justamente hay menos chicas de 34 años que de 35, y de 33 muchas menos, y las de 32 aún menos, y las de 30 son aún muchas menos que las de 35.

El varón de 33 años se tiene que pelear con chicos de su edad, y más mayores que además SON MÁS, y encima siempre hay más nacimientos de chicos que de chcias, combinado a que pocos tíos gustan a las tías o las acaparan tenemos una burbuja enorme.

Es un hecho, no hay que irse solo a ver cuántas mujeres hay y cuantos hombres, no, hay que mirar las generaciones y contra cuántos compites.

No es lo mismo tener 20 años y ver que en una fiesta han ido los de 21, 22, 23, 24, 25 años y ver que encima siempre hay en cada franja de edad hay más chicos que chicas que competirán por la chica de 20, 21, 22, 23, 24 y 25 años, y tú como mucho tendrás opciones con las de 20, 19, 18, pero el de 18 tiene parecidos problemas que tú con 20.

Al final todo suma y te das cuenta que la competencia es brutal por descompensación demográfica entre generaciones y son bastante viscerales en bastantes cuotas

eins

Si una chica 6 estña con un tío 8 está más contenta que unas castañuleas porque en su programación biológica ya tiene hecho lo que quiere, conseguir un tío que le provea buenos genes para su progenie.

Si fuera al revés sería el chico el que estaría encantado igualmente porque ha conseguido algo aún más difícil, que una chica mejor que él esté con él.

No te engañes Elocin, que el fíisco importa para las relaciones sexuales y por tanto para que una pareja funcione, un tío tiene capacidad de rebajarse para no quedarse en dique seco y acepta muchas cosas que te podrías sorprendeer, lo que pasa que un chico 8 sabe que si se pone a tirar fichas puede ocurrir que hasta que logre una chica 7-8 tendrán que itr tirando con chicas 6, eso sí, luego la chica 6 se cabrea porque no puede retenerle y después pasa lo que pasa, que muchas se quejan de que hay hombres que son unos c...

Luego también están las uqe dicen que no hay hombres, pues claro, si has tenido algún hombre 8 en tu vida y ha estado contigo, un hombre 6 es poco o nada a pesar que sea de su perfil físico y/o social.

eins

Marceline, he visto y oido cómo muchas chicas puntúan a los hombres o los clasifican, lo que pasa que de cara a la galería NO lo reconocen y son tan camioneras como los hombres a veces cuanod las he pescado en conversaciones.

Los hombres al menos no lo ocultiamos, es la diferencia. En este foro no parece que sea bueno soltar las cosas como son, parece que hay que enmascararlas, pero cuadno se sueltan, hala al a yugular, que si es un escándalo decirlo, que si se cosifica, que si tal y cual.

Yo ya os digo que vosotras cosificáis de forma parecida solo que tratáis de ocultarlo o suavizarlo, pero no os engañéis, sois parecidos, que si un tío está buenorro bien que se os van los ojos y no pondréis nota, pero ponéis palabras que equivalen perfectamente en números en una escala generalmente.

Noostros somos más vulgares, pero al menos se reconoce desde el principio.

Ginebra

Hasta ahora se te está dejando decir lo que quieres y tu yugular la tienes intacta, a pesar de que se te dió algún aviso ayer, asi que no exageres.

Y por curiosidad...¿hasta donde quieres llegar con este tema? ¿qué quieres conseguir?

usuarioborrado

Cuanta verdad (creo yo).
Simplemente nos ha agarrado la competitividad de este siglo , por eso la sociedad funciona así , quizás algunos tengan que mejorarse a si mismos aprender a señalar sus propios errores , corregirlos y tratar de salir a flote si la gente a la que te expones puede interesarse.
Puede que la culpa la tengan ellos o nosotros mismos , pero no siempre es el caso , por ejemplo , yo creo , honestamente , que yo no tuve la culpa de mis primeros 1000 rechazos , bien no fueron tantos , pero si que fueron bastante mas que la mayoría que se recibe normalmente.

Que tuvieron la culpa ellas? si y no , es decir , creo que no tenían porque humillarme y ese tipo de cosas "extras" y pienso que la falta de respeto si fue su culpa , totalmente , pero no tienen culpa al mismo tiempo porque ellas tenían sus propias exigencias y estaban en una edad en la que todos somos inmaduros emocionalmente y no sabemos respetar a los demás , estaban en su derecho de rechazarme a mi y ir por los que las trataban mal los cuales eran los populares y buenorros , quizás no todos eran así pero la gran mayoría si.

No es mi culpa que sea un orco de mordor sin personalidad , los primeros contactos con chicas no los afronte con "mala actitud" , estaba siendo yo mismo y me rechazaban por otras razones. Mi mayor culpa es que después con los años no supe aprender a reconocer que no todas las tías iban a hacerme lo mismo , es lógico , tengo miedo a que me rechacen otra vez aunque yo ya sepa que a todas no les puedo gustar.
Sin embargo se que mi "publico" quizás sea del 1% y estoy siendo muy positivo al respecto , ahora bien , lo de los puntajes , claro que es feo que te puntúen pero no la hacen ustedes también? tal vez no con ese sistema pero es que acaso ustedes no ven a un tio o una tia y dicen (en el caso de los hombres); "pos joder esa de la derecha es mas linda que la de la izquierda , ya vengo me voy al baño" <--------(clara referencia a las pajas)

No se , algunas veces se hacen cosas sin pensarlo mucho , lo de la culpa como dije no siempre es de uno o de otros , y a veces ligar depende mucho de quien seas donde estés y con quien andes , que la actitud es muy determinante? no creo , el físico es determinante ? pos no , reconozco mi error pero todavía sigo pensando que el físico causa mas interés que la personalidad.
No se si sea cosa de que viva en un país distinto , pues no soy español , yo creo que nadie esta en lo correcto simplemente nos enriquecemos por el solo hecho de leer distintas opiniones , nos puede cambiar un poco la perspectiva.

En fin , es una tendencia que las tias no se muevan y que los hombres tengan que dar el primer paso , eso no quiere decir ..........una mierda , es como funciona , no creo que perjudique tanto , lo que si lo hace es cuando dentro de ese sistema competitivo se endiosa todo , las relaciones el sexo , y todo eso bajo el punto de vista de "el fisico vale todo" , eso lo hace la mayoría.

Elocin

Si se me concede, te respondo yo mi manera de pensar.

No veo mal que se le ponga una nota a un físico, aunque hay que tener en cuenta que para gustos los colores, y aunque yo le ponga un 8 a un chico, no significa que dicha nota sea universal. Yo me considero un poco tío en ese aspecto, pero la verdad, lo de poner números nunca se me había ocurrido. Si veía a un chico guapo, decía que me parecía guapo. Si veía a uno feo, directamente no hacía comentarios al respecto, no me gustaría que lo hicieran al revés si me consideraran a mi, o a alguna amiga, fea. Pero como digo, lo de la nota quizás es lo de menos... el problema es que expresaras que un chico 8 (o una chica), no debería buscar el ligoteo en "números" inferiores, que si no provoca que haya menos "mercado" para los demás.. o eso es lo que llegué a entender así a "grosso modo" de tus comentarios, quizás me equivoco.

El problema no es que las chicas se fijen en tíos más guapos, en lugar de quedar "acordes a unas expectativas más realistas".. el problema es que por H o por B, no se fijan en otros, y quizás el resquemor es que entre esos "otros", te has visto tú en algún momento.. igual que mi amigo que por poco no me quema en la hoguera por no prestarme a conocer a todos los tíos que se dignaron a hablarme por determinada página de contactos y limitarme a conocer a dos. ¿Dónde queda si no el libre albedrío? Y en mi caso, te digo, estos chicos con los que hablo es porque me cayeron bien sin prestar atención a las fotos (y no, no son guapos, del montón). Pero se muestran simpáticos y seguros de sí mismo. Tías que priman esas cosas las hay, la cuestión es no perder la esperanza, y no mostrarse desesperado ni mucho menos soltar esas cosas tan libremente, porque uno acaba quedando como misógino. No digo que tengas que callarte tus opiniones, pero desde luego si eso lo dices a quien empiezas a conocer, puede sentar mal.

eins

Chapeau, no hay más que añadir, muy grande lo que has dicho.

Solo decir que por muy feo queda el puntuar a un chico o una chica, nuestro consciente lo hace por sí solo en modo cualitativo, a su manera, pero lo hace, luego está en ponerle palabras o nota, y decirlo en un foro que eso se hace sí o sí aunque no guste que se haga lo de puntuar, por muy feo que quede es lo que hay.

Nadie va con el radar puesto pero es inevitable, pues anda que no se ve cómo a veces crujen cuellos de gente mirando a otra gente que va pasando, es obsceno hacer eso? sea o no, está ahí y existe.

Delph2220

Pues no, Gine, no iba por ti. Pero sólo esta vez, ¿eh? Concretamente tenía en mente a Invierno por sus últimos posts. Pero siempre desde el respeto, que me parece un chico muy válido aunque, en mi opinión, equivocado, por lo menos en este ámbito.

Delph2220

Como se nota que nos interesa el temita. Y es que podríamos hacer toda una tesis sobre ello.

Y todo no tiene más que una y nada más que una razón: nos encantan las mujeres. O por lo menos a mi. Y estamos poniendo toda la carne en el asador para lograr su afecto, tan caro y exquisito en estos últimos años.

Invierno

No pasa nada, Delph, mi pedestal siempre ha tenido escaleras, para poder bajar y subir de el cuando hace falta

Eso si, la razon no te la doy

Delph2220

Sobre el temita de los números y las valoraciones... no me seáis más papistas que el Papa. Que aquí veo mucho falsete que pone el grito en el cielo por esa práctica y luego hay que ver en lugares como colegios mayores y universidades, que era práctica común en los tiempos en que yo estudiaba, que no son de los tiempos de Mari Castaña sino finales de la década de los 90.

Y lo más gordo de todo... ¿sabéis cuál era? Que muchas chicas realmente se morían por saber cuales eran esas puntuaciones y a ver a quién se las daban. Para ello siempre estaba el amiguito "pagafántico" (yo por entonces no conocía esa denominación pero sé de uno que era clavadito) al que le iban para soltarle la lengua o sobornarle si hiciera falta.

A las chicas os mola todo ese asuntillo de saber a quién le gusta que chica. Los valores numéricos, subjetivos como son, demuestran un interés, un valor diferencial en el mercado del atractivo físico y social. Y ni hombres ni mujeres estamos al margen de ello. Desde luego eso no implica que se trate de comprar peras o tomates. Somos personas y eso lo sabemos de sobra. Pero al menos dejadnos divertirnos, pobres hombres mortales que no dominamos temas de conversación tan trascendentes como el alisado japonés o el último capítulo de Velvet.

Delph2220

Y bien que haces. En este tema no vamos a coincidir... quizás en otros muchos sí.

También te digo que la vehemencia y la pasión propia de esta cuestión de "la burbuja" quizás haga más indigeribles los argumentos que han mostrado personas como Eins, al cual desde luego que le tengo que recalcar que las formas es lo último que se pierde. Si perdemos las formas, perdemos la razón.

En fin, desde luego está claro que son problemas y situaciones que nos implican profundamente a todos los niveles, principalmente porque se da por sentado que el rechazo femenino implica una minusvaloración del hombre en su conjunto, como ser humano, lo cual no tiene, no debe ser así. Eso es algo que he ido aprendiendo con los años. A mí ningún rechazo me va a hacer sentir menos hombre, menos inteligente o menos capaz. Lo tengo muy claro.

Efectivamente, conviene pensar en que no estamos solos en esto y que las mujeres tienen la última palabra, para bien o para mal. Aunque nos duela. Y que la empatía es una habilidad que nos gana enteros de cara a un posible encuentro amoroso. Saber lo que piden y lo que desean como antesala de nuestro ofrecimiento para adecuar así oferta con demanda. Sería lo ideal.