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Antiguo 03-Dec-2018  
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Avatar de virtualero
 
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Yo creo que como apuntan, en parte ese resultado es debido a la deriva de los 2 grandes partidos, el famoso bipartidismo. Por un lado, el PSOE lleva 40 años gobernando alli, yo no conozco en profundidad la situacion andaluza, pero por lo que me comentan, el tema empleo esta fatal alli y es una comunidad que necesita de un "impulso". Cosa que dicho partido no ha logrado.

Susana Diaz nunca me gusto, tiene un mensaje insulso para mi gusto y al parecer ha centrado el foco precisamente en los peligros de Vox. Le ha salido el tiro por la culata. Y las corruptelas por alli, no demasiado, pero algo deben haber pasado factura tambien.

Por otro lado, el PP, va tambien a la deriva, y aun poco le pasa, porque es el partido mas corrupto de la historia y de toda Europa Y aun se mantiene, pero parte de sus votos se han ido a los otros partidos de derecha, Ciudadanos (creo que ha subido respecto a las anteriores elecciones), y Vox. Entiendo que como decias, el mensaje de la inmigracion debe estar calando hondo y ademas esta en auge en el resto de Europa. Ademas, con esto del independentismo catalan, se ha generado un patriotismo de bandera (de pacotilla), que da algo de verguenza ajena, pero que cala en mucha gente conservadora/tradicional, y esta gente lo lleva al extremo a la perfeccion (aun mejor que el PP, que ya es decir).

Y con todo y con eso, la izquierda no tiene un mensaje y un proyecto que una e ilusione a la gente lamentablemente. Por ello, parece que ha habido mucha abstencion. Y eso solo ha conseguido que la irrupcion de Vox haya sido con mayor impacto del esperado. Que Dios nos pille confesados
 
Antiguo 03-Dec-2018  
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Avatar de Elocin
 
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Evidentemente, las feministas radicales y el colectivo LGTB serían los primeros en sufrir las consecuencias de un gobierno de VOX. Pero por lo demás no creo que fuesen mucho más duros de lo que fue la UCD de Adolfo Suárez. No podrían hacer lo que les viniese en gana.
Y los inmigrantes (da igual que sean de la Comunidad Europea si se leen los 100 puntos de su programa electoral).
 
Antiguo 03-Dec-2018  
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Avatar de Marceline
 
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Esta tarde he ido leyendo punto por punto el programa de vox y he de decir que hay cosas en los que si estoy de acuerdo.
En cuanto a la inmigración he de señalar que no han dicho nada que hasta a día de hoy no se haya hecho, es decir el inmigrante ilegal será repatriado.
Con lo de la ley de violencia de género no es que vaya contra ella, lo que quieren es hacer una ley que además engloben a niños y mayores.
Tienen cosas que chirrían pero otras bastante lógicas.
 
Antiguo 03-Dec-2018  
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Avatar de Múltiple
 
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Y es que Vox recoge colectivos con ciertas sensibilidades,a los que no quieren extranjero,a los que no quieren día del orgullo,victimas de ETA
(De echo tiene a Ortega Lara en sus filas)
Y si aunque no se diga en voz alta salvo las victimas de ETA de los otros los hay y muchos,solo que es bastante políticamente incorrecto ir en contra.


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Antiguo 04-Dec-2018  
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Avatar de fj bulldozer
 
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Me gustaría que alguien que no fuese español comentara sus opiniones al respecto. Bueno, Elocin no es española de nacimiento, pero sí lo es de adopción, así que conoce perfectamente la situación política española de la misma forma que alguien nacido en España. Me refiero a alguien que no viva en España, que exponga su punto de vista sobre esto. En Iberoamérica creo que se habla bastante de la política española en los telediarios, o noticiarios como les llaman ellos.
 
Antiguo 04-Dec-2018  
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he estado leyendo sobre el tema y no faltan los desubicados que sin tener ni idea estan ardiendo el twitter y todas estas redes que llamamos sociales


yo pienso que esto ha escocido mucho porque supone un cambio enorme y eso a la larga va a repercutir en todos

no comprendo porque quieren cerrar canal sur televisión sin duda fue un canal que ha sido bueno y ha dado de que hablar sobre todo lo del meme de el feliz de año nuevo que lo hicieron a destiempo esa fue muy buena

respecto a la politica tengo la desgracia de que se habla poco o nada en casa he intentado interesarme pero desde siempre me han hecho verlo de tal forma que se me quitaban las ganas

tengo unos primos que estan muy metidos en estas cosas y es lo mas parecido a saber que es lo que se cuece en ese mundo

pienso que lo de vox ha pegado muy fuerte y ha dado por todos lados

pienso que en la politica pasan cosas buenas y cosas malas

supongo que no todo puede ser bueno ni malo pues en su agenda y en su ideosincrasia debe de haber cosas que deben de escocer por alguna razón

como ya dije no soy muy versado en estos temas pero dado al bombo que le estan dando no he podido evitar no enterarme

respecto a los colectivos y inmegración y demas puff conforme esta el mundo estos dias vivimos en una realidad virtual del cual nos hacen ver cosas que no son reales en su mayoria de hecho existe un articulo que tiene que ver con lo que va a ser el 2019

que sale leonardo da vinci pero con dibujos que cada cual tiene un significado por ejemplo el oso enfadado quiere decir china cosas asi que esbozan algo
 
Antiguo 04-Dec-2018  
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Avatar de Danteojos
 
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No pienso que vaya a cambiar nada (nada importante, matizo) ni con Vox ni sin Vox, ni gobernando los unos ni gobernando los otros. A lo sumo habrá ligeros barnices, medidas puntuales sin demasiado impacto real u algún que otro artificio de mero maquillaje, pero todo será lo mismo. De hecho, haya gobernado el PP o el PSOE, siempre ha sido más de lo mismo. Y eso es porque quienes realmente gobiernan son los mercados, no los partidos políticos. Estos últimos lo que hacen es agarrar todo cuanto puedan y llenar los bolsillos de sus dirigentes, nada más.
 
Antiguo 04-Dec-2018  
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Pues ahora que sufran las consecuencias, ajo y agua, tuvieron el domingo desde las 8,00 de la mañana hasta las 20,00 de la noche para votar, no han votado con sus frases de "todos los políticos son iguales" "no entiendo de política" "no me interesa la política" ¿y ahora que ven las consecuencias de la entrada de extrema derecha, de repente les interesa la política y se olvidan supuestamente del fútbol y gran hermano? Yo ya no me lo creo.
Porque ahora saldrán llorando, supuestamente desesperados, que si desahucios y manifestaciones porque su equipo de fútbol ha perdido. Y cuando llegue el año que viene que son las elecciones autonómicas volverán a hacer lo mismo escusas durante el día de las votaciones para no votar y después pues como ahora a llorar..me lo se de sobra.
 
Antiguo 04-Dec-2018  
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Avatar de Toroloco
 
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Como andaluz de nacimiento, que sigue viviendo allí (aquí) y que ha trabajado en las instituciones públicas como proveedor durante 7 años creo que conozco algo los entresijos del cortijo del PSOE aquí...

Decir que ya era hora, ya era hora de que se les diera un escarmiento a esta gente del PSOE que hacen y deshacen como quieren en esta tierra... muchos de los votos que ese partido obtiene en Andalucía están comprados, literalmente... colocados a dedo con horarios y privilegios de funcionarios sin haberse leído la constitución (cosa básica para cualquier proceso de oposiciones)...

Yo soy hijo de una familia obrera, que todo lo que tiene se lo ha ganado a pulso y a base de estudio, trabajo y esfuerzo... por lo tanto, mi mentalidad no puede ser mas que de izquierdas ideológicamente hablando... ahora bien, el PSOE de Andalucía nunca me ha representado (y hablo desde que tengo edad de votar)...

Por otro lado, el PSOE nacional comenzó con Zapatero a remover cosas que deberían haberse quedado donde estaban: Franco, derecha vs izquierda, remover heridas del pasado, guiños a los independentistas y debacle económica... Pedro Sanchez continua su legado y les ha pasado factura, y les pasará...

Vox... es clarisimamente de derechas... pero ¿extrema?... Para mi Podemos es mas extremista que Vox... llamar a las calles porque no me gusta el resultado como ha hecho Pablito es muy de los totalitarios, de auténticos fascistas... esto va a escocer, pero es mi opinión...

Comparto muchas cosas que dice Vox, otras no. La gente está muy cansada... cansada de enchufismos, de ladrones y vividores (lo de los ERES son mas de 700 millones de € de dinero destinado a los parados, público... me parece vergonzoso... no hay otro caso con tanto volumen de dinero, y de una fuente tan delicada...)... cansada de discursos leninistas (mal tirados además) y de otros grupos que han propuesto cambios, pero que al final han acabado apoyando a lo mismo como Ciudadanos... Vox es una alternativa, algo nuevo... y algo que en muchos puntos concuerda con el sentido común de muchas personas... parece una perogrullada, pero tal y como está el panorama es mucho ya...

Un dato importante es que muchos de los votos de Vox ahora eran de gente que votaba al PSOE antes... me parece muy curiosos, eso y que hayan arrasado en los territorios donde mas inmigración hay...

Si Vox ha hecho esto en una comunidad tan de izquierdas... ¿Que no podrá hacer a nivel nacional?...
 
Antiguo 04-Dec-2018  
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para mi vox no es extrema derecha es mas bien derecha herencia de José maría Aznar con sus cosas buenas que las tuvo y las cosas malas.

y la radicalidad de ese partido le veo perfectamente dentro de la constitución en cambio a podemos y a los independentistas catalanes y a bildu esos si me parecen radicales.

luego diréis porque votar a la derecha si podemos votar al psoe que defiende al obrero, mentira eso era hace muchísimos años hoy el psoe es una asociación de intereses que venden a la gente de a pie con tal de poder parasitar los consejos de administración del Ibex en empresas como telefónica las eléctricas y algún banco que con la complicidad del psoe nos tienen sometidos a un casi monopolios con precios al consumidor disparados.

vox como el pp como ciudadanos no son ninguna maravillas en su lucha por el obrero pero por lo menos sus mentiras no son tan burdas como en el psoe .
 
Antiguo 04-Dec-2018  
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comentario buenísimo de toroloco que estoy 100 por 100 de acuerdo, este psoe a degenerado tanto que mas que ideología es una plataforma de intereses que coloca amigos y familia en trabajos que ya quisieran las elites intelectuales del país.
 
Antiguo 04-Dec-2018  
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Para mí el principal problema es el tema catalán, la extremas derechas se retroalimentan, ya pasó con el golpe de estado catalán contra la Constitución legítima de 1931, perpetrado el 6 de octubre de 1934, que desembocó en el cruento golpe de estado del 18 de julio de 1936 y en una dictadura de 40 años.

Estamos asistiendo a como la extrema derecha se ha adueñado de gran parte de Cataluña provocando un golpe de estado el 27 de octubre de 2017, en contra de la Constitución legítima de 1978 y en respuesta la extrema derecha se está empezando a adueñar del resto de España, esperemos que la historia no se repita.

Los nacionalismos son excluyentes y xenófobos, más propios de la Edad Media que de los tiempos que corren y del analfabetismo funcional y el borreguismo.

Por cierto a Vox lo han votado principalmente gente del PP, dónde han obtenido mejores resultados en Andalucía ha sido en los municipios más ricos, tradicionales feudos del Partido Popular.

Aquí lo podéis comprobar:
https://m.eldiario.es/andalucia/demo...838866277.html
 
Antiguo 04-Dec-2018  
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El surgimiento de la extrema derecha en el mundo civilizado es debido al problema de inmigración y la sobreprotección extrema de los partidos de izquierda con los inmigrantes ilegales...
 
Antiguo 04-Dec-2018  
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Yo no tengo nacionalidad española.

Y según los puntos de vox, aún de tenerla, se podría quitar la nacionalidad a quienes incumplan con las leyes (no específica qué leyes, así que podemos dejarlo a la imaginación si serán duros o no). Esto supondría repatriar a quién no le interese "al país".

A mi no único que me consuela es lo que dice Dante, que probablemente no cambie nada.. Porque una cosa son las promesas electorales y lo que se cumpla después. Pero vaya, me tocaría mucho las narices que después de 24 años viviendo aquí, cotizando toda mi vida laboral aquí, declarando a hacienda, etc, me mandaran a Italia donde no se me ha perdido nada, bien por no ser española, o por tener la nacionalidad y cometer un delito (que podemos estar hablando de confundir un papeleo burocrático como de matar a alguien, porque no hablan de ningún margen). O que me impidan comprarme una casa..

Y esto lo pienso yo siendo de la comunidad Europea.. Qué no pensarán los de otros países ... Bueno, algunos ya los he visto apoyando a ese partido, y no lo entiendo.. Tampoco me sorprende. Es exactamente lo mismo que ha pasado en EEUU y Brasil.
 
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Pues a mí me parece muy triste que partidos como ese ganen votantes, de verdad que me desanimo un montón al ver que la gente tiene empatía cero y que vota a un partido que, más que dar derechos, los quita. Lo siento, soy de izquierdas y no puedo pensar de otra manera.
 
Antiguo 04-Dec-2018  
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Elocin, tú siendo comunitaria no vas a tener nunca problemas gane quien gane, pero vamos... independientemente de eso yo te aseguro que Vox no llegará lejos, les pasará como a podemos y a todos los extremistas, moda pasajera y después de un tiempo perderán fuerza.

Además, aquí en Canarias nunca llegará a gobernar un partido como Vox.
 
Antiguo 04-Dec-2018  
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Winston Churchill dijo que los fascistas del futuro se harían llamar a sí mismos antifascistas. Acertó de pleno, vistas la reacciones de Podemos y de la izquierda radical en general.
 
Antiguo 04-Dec-2018  
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El problema no radica en el nombre que se le ponga a la corriente ideológica, el verdadero problema es el extremismo de sus ideas, sean de izquierda, de derecha o de la madre que los parió.
 
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La victoria de Vox no es más que el resultado de un desencanto, de izquierdas y de derechas (entiéndase, no radicales). Los votantes del PSOE están descontentos y los votantes del PP también están descontentos. Históricamente, en esta situación es donde los partidos extremistas pueden aprovechar para sobresalir.
Lo de Vox, entiendo (o quiero entender) que es pasajero y por otra parte un buen escarmiento para un partido, el PSOE andaluz, que de alguna manera ha dado por hecho que el "cortijo" ya no tenía hipoteca.

Han sido muy listos éstos fascistas a la hora de asegurarse votos....por una parte la inmigración que escuece, por no ser algo regulado, legal o "limpio".
Por otra parte, han conseguido el voto del divorciado "apaleado" que ha perdido techo y derecho, recordemos que el representante de Vox por Andalucía fue inhabilitado por ampliar, por su cuenta y riesgo, un dia y medio la custodia de un padre sobre su hijo. También han buscado el voto gitano, han hecho una gran campaña en un barrio mayoritariamente gitano y además tienen en sus filas algún miembro de raza gitana. Han ganado un buen porcentaje con los taurinos. La memoria histórica y bla, bla, bla....

Creo que ha sido un resultado "castigo" para que los que representan la mayoría, se pongan las pilas. Cuando la política está tan vapuleada, corrupta, podrida...pasan estas cosas. No olvidemos que también Hitler fue votado.

Saludos.
 
Antiguo 04-Dec-2018  
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Hace años leí una opinión con la que sigo estando de acuerdo: en este país no votamos por el programa del partido, ni por ideología, votamos por castigo.
Supongo que de ahí, en buena medida, el eterno turnismo de un PP y un PSOE que tienen aburrida a mucha gente.
Azuzar continuamente con el miedo a la "ultraderecha" me recuerda a un cuento de mi infancia, Pedro y el lobo. Al final esa supuesta "ultraderecha" se presenta y nadie toma en serio las palabras del vocero de turno, acostumbrados ya a oírlo con lo mismo una y otra vez.
Y no tengo muy claro hasta donde son, o dejan de ser, "ultras".

¿Que pasará con VOX? Bueno, está por verse. Una cosa son las promesas electorales y otra su cumplimiento. Luego, con el tiempo, vienen los inevitables chanchullos, amiguismos y corruptelas,
Y todo vuelve a empezar...

Eso si, que VOX, al que han pintado como al demonio, consiga un éxito semejante en Andalucía, es un aviso para navegantes que nuestros... (ejemmm)... apreciados políticos deberían tomar en serio.
La gente está cansada desde hace años.

Por el momento, soy partidario de comprar una bolsa de palomitas y sentarme a disfrutar del show. Peores que los políticos que ha habido hasta la fecha no van a ser.
 
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