Triunfo talibán, ¿fracaso de Occidente?

Dspectabilis

Por que toda la region coinciden con una visión religiosa y comparten una historia similar; estos pueblos nunca estuvieron de acuerdo con la intervención de la URSS en los 70, mucho menos de la intervención de USA y la OTAN después de los 90.

USA y la comunidad Europea como parte de la OTAN por pedido de USA después de lo sucedido el 11 de Septiembre en las Torres Gemelas enviaron tropas militares a Afganistán y se quedaron ahí por 20 años, interviniendo directamente en la vida civil y política de las principales ciudades; sin ningún plan más allá de “eliminar a Al Qeda” y los Talibanes, convirtiéndose en los responsables de la crisis actual.

Quizá la comunidad europea no estaba a favor, pero se dejó presionar por USA y moralmente son responsables de acudir en auxilio de todos los afganos que colaboraron con esta intervención internacional.

No podemos olvidar lo dicho en el 2009 por George W. Bush:

(…) Nuestra guerra contra el terror comienza con Al Qaeda, pero no termina allí. No terminará hasta que cada grupo terrorista de alcance mundial haya sido encontrado, detenido y vencido.

(…) Nuestra respuesta involucra mucho más que una represalia instantánea y golpes aislados. Los estadounidenses no deben esperar una batalla, sino una larga campaña como no hemos visto ninguna otra jamás.

Y perseguiremos a las naciones que proporcionen ayuda o refugio al terrorismo. Todas las naciones en todas las regiones deben tomar ahora una decisión: o están con nosotros o están con los terroristas.

A este llamado fundamentalista norteamericano, que completo es una joya de la horrible filosofía ultraviolenta de USA, la OTAN respondió abrazando su filosofía y por ello existe una responsabilidad.

Odile

Yo lo que creo es que los países que ahora se echan las manos a la cabeza también son unos FALSOS, porque son ellos los que le venden el armamento y bien que se han aprovechado de sus cosechas de opio y otros bienes minerales. Mientras ha sido así todos calladitos como ptas. Ahora quizá que han visto que no hay más de donde rascar o que las pérdidas son mayores que los beneficios se van, pero vamos... que si les hubiera interesado se hubieran quedado, lo mismo hay otros objetivos militares, o más bien económicos, a la vista. Los Emiratos también los subvencionan, y ahí también las mujeres son ciudadanas de segunda, pero como ahí los que viven son más que ricos, todo el mundo calladito también.

Tampoco me creo que "una minoría" tome ciudades y un país así como así, más bien que allí la mayoría son talibanes (pashtunes, etnia mayoritaria), le pique a quien le pique, unos vivirán en zonas montañosas, sí, que conocerán al dedillo, para gran desgracia y desgaste de los americanos, pero creo que otros muchos en las ciudades sólo han tenido que salir de su casa fusil en mano. Creo que Estados Unidos ha dejado via libre para una guerra civil por mucho que hayan dicho que 'no habrá represalias', pues no me lo creo, los mismos afganos no se lo creen, de ser así, ni intentarían subirse a un avión en marcha, digo yo... una de las armas de las guerras es la mentira, y os pensáis que a los talibanes les va a importar lo que piensen de ellos la comunidad internacional? ellos van a lo suyo, la sharia, no creo que les interese lo occidental, al menos para nada bueno

Evil_Asocial87

Yo en mi opinión creo, que en España no serán bien recibidas, ya que la gente empezará a decir que nos quitarán los trabajos, que cobrarán mas de 5000 euros, que primero los de aqui y después de los de fuera etc

Si envede ser de ahi o de una religión tan machista y esclavista, son millonarias, turistas (...) la cosa cambiaría entonces. Pero aqui será Islamofobia sin duda alguna.

A mi me gustaría que vinieran aqui encantado, pero para recibir mucho racismo y xenofóbia, mejor a un país mas progresista y tolerante.

Edito para añadir: no hay más que ver un ejémplo con los menores extranjeros no acompañados, muy mal recibidos. Pero los turistas británicos muy bien recibidos. Y no hay que generalizar, porque habra turistas británicos buenos y malos, menores extranjeros buenos y malos.

Elizabetta

Somos un país tan xenófobo y racista que tenemos más inmigrantes que muchos otros países.

Yo voy paseando por una calle cualquiera de mi localidad, y me cruzo con más extranjeros que con gente nacida aquí.

Los extranjeros no son siempre malos, ni buenos, pero dan bastantes problemas, los que los dan, porque si no, nadie se queja de nada.

Creo que hemos demostrado con creces lo poco xenófobos que somos, lo tolerantes y abiertos, así como nuestra solidaridad.

Mis hijos están trabajando en un país extranjero y les han pedido un montón de papeles aparte de un contrato de trabajo, y si no, no podrían estar allí, a no ser que vayan a dejarse los cuartos, entonces si es más fácil entrar en cualquier sitio.

No sé cuantas paguitas estamos dando a esos extranjeros, muchas, y la asistencia sanitaria que nos cuesta nuestros buenos impuestos, para ellos es gratis, aparte de que son los primeros para entrar en un colegio o tienen derechos que un español no tiene, solo por el hecho de ser extranjeros.

Qué pasa? Que nos estamos cansando de ser la protectora de inmigrantes más gilipollas de la Tierra.

fj bulldozer

Los países mediterráneos son las naciones de Europa donde más inmigración hay y con diferencia, aunque Reino Unido y Suecia también tienen bastantes. Alemania sobre todo tiene inmigración turca.

Los más xenófobos son los del antiguo bloque soviético. Allí no se andan con tonterías.

Sólo digo que hay que ser bueno pero no tonto. Ni un país permisivo de pandereta como es el nuestro, ni un país que criminalice a todos los inmigrantes, caso de los del antiguo Este Europeo. Ni generoso en exceso ni egoísta.

capo3

Hay que ver si los afganos necesitan ayuda.

Que los talibanes hayan ganado en pocos días y sin resistencia solo quiere decir que la mayoría de afganos están deacuerdo con ello. Los afganos que están huyendo eran colaboradores de los conquistadores de occidente y si no huyen, con seguridad van a morir. Y a los afganos inconformes que uno ve en las noticias son pocos la verdad y la mayoría de Kabul. Sería bueno que la prensa internacional vaya a cada rincón de Afganistán a preguntar a cada persona que piensa del nuevo gobierno. La respuestas seguramente serían sorprendente. Hay que entender que el mundo de medio oriente es tribal, muy diferente a occidente.
Quién anda llorando por el trato que va recibir las mujeres en Afganistán son las personas de occidente. Hay que ver qué piensa la mayoría de mujeres afganas al respecto.

Lo que yo creo que es pueblo afgano incluyendo a la mayoría de mujeres están deacuerdo por ahora con los talibanes.


Por ahora los talibanes están buscando reconocimiento internacional, por ende serán diplomáticos, pero en el pasado eran acusados de proteger terroristas, por ejemplo a Osama bin laden.

fj bulldozer

Obviamente, por lo general, en España no tenemos problema con la inmigración iberoamericana. Es que sería más que inmoral que le dijésemos a los iberoamericanos que no viniesen a España, después de haber conquistado y colonizado sus tierras. Evidentemente, mantener un imperio es carísimo y no merece la pena, así que aquellas tierras tenían que independizarse y formar ellos sus propias naciones. Pero sí mantener con nosotros vínculos y ayuda mutua. Lo dicho, la inmigración iberoamericana, por lo general, no molesta en absoluto a los españoles. Tampoco, salvo excepciones, molesta la inmigración europea, salvo algún "choricillo" que aparece por ahí robando cobre o similar, pero lo más común es que los europeos no tengan problema alguno en integrarse en España.

Entonces, ¿con qué inmigración hay problemas? Pues con cual va a ser, con la musulmana. Cierto que muchos musulmanes se han integrado y relacionado bien con los españoles y con inmigrantes en España de cultura cristiana u occidental. Pero hay otros que se han dejado llevar por las tesis que comenzó en su día el Ayatollah Jomeini, para desgracia del mundo, y que fueron continuadas por Bin Laden y sus discípulos integristas, tanto talibán como del resto del mundo musulmán. Pero este odio a Occidente fue alimentado desde el principio por Jomeini. Sin él, no creo que hubiese existido este odio a Occidente por parte de cierto sector musulmán. El Ayatollah iraní fijó en sus tesis que había que "reconquistar Al Andalus" y Bin Laden tomó buena nota de ello años después. No lo han conseguido, por supuesto, aunque sólo por el momento. Militarmente no son muy poderosos, pero pueden tratar de conquistarnos por otro lado. Una pena que, por esta gentuza, tengan que pagar el resto de musulmanes que quieran de verdad una mayor calidad de vida en Occidente y viviendo acorde a sus preceptos musulmanes sin molestar a nadie.

Evil_Asocial87

Mira, desde el comienzo de la tierra hasta el fin del mundo, sea en España, Argentina, China, Alemania, Islandia, México (....) Habrá siempre ésto:

- Ricos más ricos
- Pobres más pobres
- Pobres siendo ricos
- Ricos siendo pobres
- Racismo, xenofobia
- Machismo, homofobia
- Terrorismo
- Corrupción

(....)
Y así será siempre, ya podemos volvernos todos anarquistas, políticos poner leyes más duras, tener 3-5-12 guerras mundiales, que siempre habrá todo lo anterior.

Porque seamos razonables y razonables a la inversa, ¿Acaso realmente sabemos si en Afganistán es realmente una dictadura, nos pondremos en su piel? Claramente nunca ni ellos en la nuestra. Y yo nunca sabré si un extranjero cobrará 200 o 7000€, no se ni lo que cobran mis familiares, pues como para saber lo que cobra mi vecino o alguien a 40.000 kms de distancia.

Porque diré mi opinión en cada continente

- América del Norte, fascismo y todo privado
- América del Sur, prostitución y bandas callejeras
- Europa, ignorancia y diversión
- África, esclavitud y pobreza
- Asia, mejor ni opino

Porque que raro que en cualquier dictadura los menos perjudicados sean los más privilegiados y mientras el pueblo matándose. Hay que verlo en nuestro país a diario, en el Congreso Podemos y Vox en el interior llamándose de todo y después se saludan normalmente.

Está claro que he nacido en un sitio muy privilegiado por así decirlo y no me tomo las cosas muy en serio, si hubiera nacido ahí, Argentina, México, Alemania, Brasil (...) Tendría una mentalidad y madurez totalmente muy diferente.

Porque seamos claro, mucha preocupación cuando paseo por las calles por lo que está pasando en Afganistán no veo, y esa es la realidad. Por redes sociales " Ay que penita me da esas mujeres" pero fuera de las 4 paredes seguimos con nuestras vidas.

Amazonita

perdonad por la respuesta que di antes , me vi presa de el panico al ver semejantes metralletas
ya hablando en serio, creo que todos estos evacuados lo mas seguro es que vayan a china y a rusia y a pakistan , que les pilla mas cerca
porque en españa por muy solidarios que seamos, la pandemia nos ha dejado a todos en ERTE
primero a ver si este pais se levanta y da trabajo a los jovenes y que saque de la pobreza a los niños en riesgo de exxclusion, y despues ya si eso les abrimos las puertas a los afganos,
No digo que no se les ayude , sino que vayan a paises que no esten en recesion como españa que segun el jose mari, estamos en decrecimiento politico y regresion por falta de objetivos comunes, no lo digo yo lo dice EL JOSE MARI

PERO CLARO como hemos enviado tropas alli, les debemos una y nos toca recibir a unos cuantos a las casas de acogida, que digo yo que no van a estar toda la vida ahi, como los de marruecos en ceuta, pero luego que pasa, que el español de a pie EN ERTE se quejara de que lo este pasando peor, el que el ultimo que entro, en ese caso el marroqui,
Lo mismo pasaria con los afganos, ya sabemos que españa no esta en la lista de paises pobres de el mundo, pero si esta el ultimo o penultimo por la cola en la CEE, asi que que vengan afgans pero poquitos y encima en nuestra querid españa la clase media se esta disolviendo , y se va convirtiendo en la clase media pero tirando a baja, por eso digo que a ver si el presidente entiende que españa no esta en condiciones de recibir muchisimos afganos, por el problema interno y de crisis que hay
buenas noches y felices sueñossssss

patatinpatatan

Decir que los afganos están de acuerdo con los talibanes, cuando no consta que se hubiese hecho ninguna encuesta, es querer tapar el sol con un dedo o querer poner una cortina de humo para auto engañarse, sentirse mejor y poder seguir tranquilamente viviendo la vida sin preocuparse por la suerte de esas personas.

Puestos a creer en encuestas que no se han hecho aún, yo prefiero creer en la prensa y en los informes independientes como el elaborado hace unos días por Noruega donde se da cuenta del grado de maldad de los talibanes y de la desesperación de los afganos.

Desde luego, no creo que ahora sea el momento más fiable de preguntarle a los afganos si están de acuerdo o no con el nuevo régimen. No ahora cuando saben de las consecuencias de contradecir a unos barbudos, vestidos como hace 200 años, que llevan un arma en ristre o en bandolera y que no dudan en utilizarlas.

Por otro lado, creo que las generalizaciones nunca son buenas. No todos los extranjeros viene a España y a Europa a vivir de prestaciones y de la caridad pública. Es cierto que muchos son unos avivatos, pero no todos. Yo por ejemplo, soy extranjera, pero tengo un trabajo con un sueldo superior a la media. Cada euro que recibo me lo gano con el sudor de mi frente y nunca me han regalado absolutamente nada. Por el contrario, por mi trabajo también conozco a muchos españoles que son cazadores de subvenciones, ayudas y prestaciones públicas y que apenas tienen vida laboral. Así que, ni los buenos son tan buenos ni los malos son tan malos. Las generalizaciones nunca son buenas porque con una sola excepción que exista, ya se convierten en injustas.

Evil_Asocial87

Exacto,tienes toda la razón, por ejémplo estoy haciendo oposiciones y en el futuro donde consiga el puesto me ofrecen ir a trabajar X meses en Italia por decir algún país, y consigo que me contraten porque les gusté. Pues no me haría gracia que me dijeran que solo quiero paguitas, que cobro 6000 euros al mes, que solo he ido a robar etc porque no me conocen en absoluto ni yo a ellos.

Porque como dije antes, da igual en que país vayamos, habrá siempre parados del mismo pais y gente de fuera. Y es que no entiendo porque ahora tanto terror por eso, cuando antes sabiamos lo que pasaba y lo estabamos ignorando.

patatinpatatan

Eso solo te lo dirán personas que no te conozcan. La gran mayoría de las personas en España son muy solidarias y valoran cuando una persona está integrada a la sociedad. No tienes que sentir temor por eso. Yo alguna que otra vez he teñido situaciones desagradables, pero podría contarlas con los dedos de una mano; por el contrario, he encontrado mucha comprensión y compañerismo que nunca hubiera imaginado.

A mi me duele más cuando son los propios extranjeros los que critican a otros extranjeros solo por el hecho de haber llegado después y en peores circunstancias a las que ellos se encontraron. No hay cuña que más apriete que la del mismo árbol.

Elizabetta

A ver, yo hablo de las paguitas que reciben ciertas personas por el simple hecho de tener hijos, vienen aquí con uno o dos y al cabo de unos años tienen seis, o más, porque por cada hijo tienen una paga, ayudas para vivienda, ayudas por tener a los hijos escolarizados, y esto es un enjambre de musulmanes que se están adueñando de todas las plazas y parques, porque no gastan un duro, se traen un horno, hacen pan, hacen tortas y se ponen como ese animal que tienen prohibido comer.

Sé bien de lo que hablo porque he tenido, ya no, porque me cambié a otro lugar más exclusivo y aquí no hay alumnado de esta etnia, si de otras, pero sus padres trabajan, y no reciben paquitas extra, solo el salario que se ganan con su esfuerzo, cosa que me parece razonable, ya que cada cual debe vivir de lo que consiga con su trabajo.

Un alumno musulmán me dijo que desde que Vivian en España su madre tenía un móvil de los mejores, su padre otro, además que los veía yo mientras esperaban a sus hijos a la salida y yo no he tenido un teléfono así nunca. También me contaba que en cada habitación tenían un televisor, porque su padre los compraba con el dinero que le daba el alcalde, aparte de la ropa, que compran donde les da la gana, con cargo a las arcas públicas.

Me parece tan injusto, porque ni han cotizado, ni han trabajado, ni piensan hacerlo.
Además, los niños venían sin materiales porque como les dan de todo, se supone que en el colegio también deberíamos darles de todo, y así negándonos a que se les diera material, conseguimos que también les dieran unas becas para no tener que adquirirlo.

De estos inmigrantes son de los que hablo, no de otros, que vienen a trabajar, como deberían venir todos.

Yo no estoy en contra de la inmigración, estoy en contra de lo que pasa en este país con cierta clase de inmigración.

fj bulldozer

"A mi me duele más cuando son los propios extranjeros los que critican a otros extranjeros solo por el hecho de haber llegado después"




Como por ejemplo el camerunés que apoya a Vox, Patatín. Sí, es bastante inmoral, una vez que se ha conseguido la integración, acto seguido arremeter contra los inmigrantes que han llegado después.

Creo que por lo general España es benévola con los iberoamericanos (más con ellos por compartir idioma y vínculos culturales directos) y con los extranjeros no ibéricos, porque España ha sido un país de emigrantes (casi todos a Francia, Alemania y Bélgica) y saben lo que es ser emigrante. Únicamente, como ya he indicado antes, se tiene problemas en algunos aspectos con la inmigración musulmana por detalles de choque cultural. Pero en general se suele aceptar a los extranjeros, salvo cuatro cazurros que les dicen que la inmigración les va a quitar el trabajo y el bienestar y se lo creen.

Aunque hay que señalar que, algunos hombres que al principio criticaban la inmigración, dejaron de ponerle inconveniencias, porque gracias a ella pudieron encontrar esposa. Pero eso ya es otra historia.

fj bulldozer

Elizabetta, obviamente hay que trabajar para comer. Eso es de cajón. Y los inmigrantes, tengan la nacionalidad española o no, europeos e iberoamericanos, prácticamente trabajan todos.

En la inmigración africana negra tampoco suele haber problemas y por supuesto que los negros trabajan y se esfuerzan por conseguir trabajo si no lo tienen. En lo que ya hay más dudas y más críticas es en lo que concierne a la inmigración magrebí. Existe la leyenda negra de que viven de las subvenciones, en Francia está pasando así, en España puede que también en parte. Pero también hay mucha habladuría, que Vox también está envenenando muchas mentes, sin querer meterme en política.

Es obvio que, las mujeres españolas y a las mujeres inmigrantes de cultura cristiana u occidental, tengan sus reservas en lo que respecta a la inmigración musulmana, por la mala fama que tienen en el trato a la mujer. Pero verdugos machistas también los hay entre los hombres occidentales. Hay hombres musulmanes que tratan a sus mujeres mejor que muchos occidentales. No todo el Islam apoya las tesis de Jomeini o la Sharia radical. Pero pese a todo una mujer española pondrá más pegas a que un hombre musulmán se siente junto a ella, que si es un hombre español, europeo, iberoamericano o africano negro cristiano. El hecho de que un hombre sea musulmán, tira hacia atrás a muchas mujeres, porque el simple hecho de ser musulmán, ya ellas lo relacionan con ser un verdugo misógino.

Odile

El que quiten los trabajos no depende tanto de los inmigrantes, sino de los empleadores explotadores. Si ciertas condiciones laborales fueran perseguidas duramente, éso no pasaría.

Lo de 5000 la primera vez que lo oigo, la verdad, pero 1500, y otras ayudas... pues éso sí que lo he oído, y no oído, sino visto porque he leído y explicado documentos oficiales de manera fácil a inmigrantes (el lenguaje administrativo ya se sabe para entenderlo...); y he trabajado pasando bases de datos.

En la Constitución se insiste en la igualdad de los ciudadanos, por lo que los extranjeros no tendrían que tener preferencias.

A las jefas de mi trabajo les hicieron hacer un curso de 'cómo tratar con clientes musulmanes', y éste incluía perlas como no mirarles a la cara, hablarles supersuave, no llevarles la contraria, recurrir a un compañero masculino en caso de desavenencia... vamos que sólo les faltó poner que nos pusieramos pañuelo para atenderlos. Si a mí me hubieran hecho hacer ese 'curso', me levanto y me voy, supongo que soy islamófoba, según tú... por otro lado he tenido clientes musulmanes, muy majos, y los he tratado igual que a otro cliente español, y ningún problema, pero también he atendido a muchas señoras musulmanas a las que hacían de traductores hijos pequeños, por qué? porque no las dejan estudiar, supongo; y lo único que he podido hacer al despedirme es decirle a los niños que tradujeran que si a su madre les interesara hay cursos gratuitos de nuestro idioma, por si estuvieran interesadas. En muchos casos los islamofílicos estáis promoviendo el basureo a las mujeres. Las costumbres ajenas hay que respetarlas hasta cierto punto, no si atenta contra otros derechos personales.
Si yo voy a un país donde me tengo que cubrir, lo hago: 1. por respeto 2. porque llamaría mucho la atención 3. porque es SU PAÍS, no el mío y me tengo que adaptar, pues el que venga aquí que se adapte también, no pueden tener a las mujeres ninguneadas.

Me pones ejemplos de países más 'progresistas y tolerantes'? porque a la que yo sé, en otros países tienes unos derechos y unas obligaciones. Por ejemplo, Alemania te parece lo suficientemente avanzado? Pues bien, yo tenía una amiga que emigró allí. Desahuciada por el banco y 4 hijos, se acogió a un programa que se llama Hartz, la ayudaban y salió adelante? sí, al final incluso puso un negocio muy bien valorado, el precio? horas y horas de cursos intensivos de alemán y de trabajo social, y firme compromiso de no pasarse un pelo, ni engañar al gobierno en cuanto situación e ingresos, so pena de retiro de ayudas y devolución de lo estafado. Y a ella le consta que hay españolitos estafadores que han tenido que salir del país por pata, lo cual me parece estupendo, porque a mí me daría vergüenza ajena que me identificaran con españolitos así. Y a muchos inmigrantes de bien, con los cuales he tenido trato también les pasa, porque la gentuza, sea del país que sea, hace que se meta a todo el mundo en el mismo saco, y no es justo. A ver si te crees tú que a los rumanos de bien, gente muy educada, le parece bien que compatriotas suyos ensucien el nombre del país.

Esos chavales están huidos de su casa o bien los mismos padres se deshacen de ellos, por lo que deberían ser devueltos con sus familias. Estás a favor del abandono de hijos? y de las mafias de tráfico de personas? me da la impresión de que sí ... a estos chicos se les da la oportunidad de trabajar y hacer cursos, pero muchos no lo hacen y prefieren estar chusmeteando por ahí. De qué ciudad eres? a los que piensan que 'to er mundo e weno' y quieran 'diversión' yo les aconsejaría unos paseítos nocturnos por el Raval, a ser posible en solitario y mirando Google Maps

Pues éso mismo, el que venga a comportarse decentemente, bienvenido, el que venga a dar x c*lo, a su país, me da igual que sea blanco o negro.

Ahí las dao, Elizabetta, si fuéramos tan malos y racistas, pues sencillamente no habría inmigración. Somos muy racistas, pero de quién nos quejamos? de los chinos que ni se les siente?; de los del este? pues no sé, pero en las fábricas de mi pueblo se los rifan para que sean ENCARGADOS los que tienen la palabra 'racista' siempre en la boca para referirse a los españoles son precisamente los que no se adaptan y les gusta liarla. O bien que los que piensan que todo el mundo es muy bueno, desde la tranquilidad de su buen barrio.

Espero que a tus hijos les vaya bien allí, aquí no hay demasiado futuro para la juventud

Documentación te la piden hasta para establecerse en cualquier país del mundo, cambiar de país de manera legal, no es fácil, por supuesto. En España ilegales entran como Pedro por su casa... dicho por un conocido de Mali, que OJO, que al igual que él y otros habían venido a trabajar y se había sentido muy bien acogido, también sabía de compatriotas suyos ilegales con antecedentes, desertores del ejército, etc... después pasan 'cosas', y todos son dramas y lloros, 'es que no se podía saber', etc...

La paradoja es... que con la tarjeta de otra comunidad autónoma no te atienden en un ambulatorio de otra comunidad, tienes que ir a urgencias directamente. A mí me ha pasado, y me parece indignante que cotizando aquí no me atiendan, y sí atiendan a quien se presente ilegalmente y sin trabajar


Tienes una visión muy simplista de cada continente, cuando en cada uno de ellos cada país es muy dispar. America del norte fascista? XD El fascismo se caracteriza por políticas económicas autárquicas, mientras que Estados Unidos y el mundo occidental en general tiende al liberalismo. Son tan "fascistas" que han tenido un presidente del gobierno negro, y hay jueces, policías y estrellas mediáticas de todos los orígenes. Si hay algún país en el que alguien pueda haberse hecho a sí mismo, independientemente del origen, es Estados Unidos.

Todo privado? pues me parece estupendo, los impuestos deberían ser reducidos en base a lo que utilicemos, o bien recibir a cambio unas prestaciones acordes a lo que se paga de impuestos. Personalmente tengo un sueldo pssss, tengo un alquiler barato en un sitio perdido porque no me puedo permitir más, y aún así cada mes casi 400 eurazos menos que vete a saber a qué van... y por supuesto, a la hora de declarar la renta tengo que pagar aún más después me pongo mala y al final tengo que irme a un médico privado, porque en la fantástica In-seguridad Social me dan cita para meses, y ahora con el rollo del covid, ya ni me miran a la cara, me despachan por teléfono en dos minutos. Me alegro que seas tan altruista, y que tus impuestos vayan a 'vete a saber qué'... a mí me gustaría un desglose, no me gusta que me robe el Estado.

"Europa, ignorancia y diversión"... claro... por éso se reciben turistas de todo el mundo, y abunda el patrimonio, monumentos, bibliotecas... y cualquier libro de historia de cualquier país de Europa es un tocho gigantesco diversión... sí, compárame cualquier pueblo de España, con cualquier pueblo de Francia o Inglaterra a las 7 de la tarde por qué países has viajado?

"Asia, mejor no opinas"... pues hazlo, y nos explicas en qué se parecen Japón, China y Pakistán. Veo que tienes un manga como avatar... supongo que te gusta lo japonés, a mí también, en el aspecto de la limpieza, el orden, la seguridad... pero qué te parece el machismo de este país? el sistema de jerarquías? lo laboral? el racismo?

Después los racistas son 'los otros'... por otro lado son los gobiernos que a tí te van los que promueven todo éso paradójico, verdad? dejan a la gente tan pobre que debe prostituirse o meterse a delincuente para vivir, amén de promover el movimiento de drogas con todo lo que conlleva.

Y qué propones? que invadamos Afganistán?

Con éstos también habría que tomar medidas, es injusto para el resto de trabajadores.

Resumiendo: quien aporte >>
quien parasite >> + medidas oportunas

Evil_Asocial87

No me invento para nada que la mayoría de bandas callejeras son americanas, veo miles de reportajes y documentales sobre ello que me resulta muy interesante. ¿La ms13 es de Madrid, KKK es de Valencia...? Porque allí viven así.

El Salvador el 80-85% es delincuencia, ¿Crees que ahí habrá trabajo y nivel de vida que en España? Lo dudo muchísimo.

También me refiero que no se porqué nos llevamos las manos a la cabeza diciendo que esas mujeres y niños van a sufrir un verdadero infierno en Afganistán, cuando sabemos de sobra que antes sufría igual pero no como ahora. En un mes ya verás como de esto no se habla.

Y por mi barrio hay mucho extranjero y no me siento ofendido ni voy en plan racista. Me hablo con gente de otros países, cultura, etnias (...) Y no ponen bombas, no me dicen comentarios racistas, ni tienen esas paguitas exageradas que dice Vox.

¿Que si he viajado fuera de España? Nunca todavía, ¿Hace falta? No creo. ¿Me hace falta viajar a Inglaterra para saber que hay mucho Hooligan? No ¿Viajar a países del América del Sur para saber qué hay mucha prostitución y delincuencia más que aquí? Tampoco.

Y lo vuelvo a decir, da igual que leyes se pongan, dictaduras, guerras (..) habrá delincuencia de todo tipo, odios de todo tipo, por muchas asociaciones que existan. ¿Las ayudas y asociaciones contra el machismo van a parar la violencia de género? Nunca, pueden disminuir pero nunca acabará. Igual que la homofobia, xenofobia etc

Yo tengo claro que ya me he vuelto apolítico. Porqué mientras nosotros nos estamos enfrentando, ellos viviendo muy felices cobrando más de 10.000 euros al mes, diciendo que si esta etnia, gente de color (...) Son peligrosos. Me fío más del musulman de la panadería de mi calle, que en Sánchez, Irene Montero, Abascal, Monasterio.

Porque si de los musulmanes se piensa que solo nacen para poner bombas, latinos en bandas callejeras, de nosotros que somos todos de extrema derecha, ¿No?.

Para mi, me da igual la etnia, cultura, razas, somos todos humanos y tenemos que ayudarnos. ¿Que hay buenos y malos? Claramente, solo digo que nose ahora casi todo el planeta ofendido con lo que pasa en Afganistán, cuando sabemos que ellos viven así.

Para acabar, ya dije que tengo suerte de vivir en un país como España, si llego a ver nacido en otro continente, tendría una mentalidad muy diferente.

patatinpatatan

Puedes decir la fuente de esta información que das? Es cierto que hay muchas bandas latinas y que realmente algunas son muy sanguinarias, pero afirmar de forma tan rotunda que son mayoritarias sin aportar los datos con los cuales apoyas la afirmación me parece muy atrevido. Para afirmar algo así, hay que aportar las estadísticas comparadas con las otras bandas que puedan cohabitar en España, que son muchas (bandas de Europa del Este, bandas de neonazis, pandillas violentas de todas las etnias, grupos organizados por autóctonos, de ingleses, de holandeses, etc.).

Creo que hay que tener cuidado con lo que se escribe y no ir haciendo afirmaciones tan alegremente.

Odile

Pues no tengo datos de la situación del país, pero precisamente... no conozco a nadie de El Salvador, así que supongo que tampoco emigrarán mucho, cuando la gente no emigra tanto será porque no estarán tan mal la cosa, no?

Dónde he puesto que me ofendan los extranjeros? me ofenden los parásitos y los maleducados, que es otro tema, y me da igual que sean rubios o morenos, ves la diferencia? además, que si tuvieran paguita a cuento de qué te lo iban a contar a tí tan alegremente si no eres íntimo? pero bueno... hay cosas que se intuyen: teléfonos que tenga la gente, coches, ropa de marca, arreglos estéticos...

Entonces te vas a quedar con lo elemental, lo que te ponen en los documentales para dar pena, pero sin llegar al origen de los males. Por qué crees que hay prostitución, a ver? Dices que Europa es de ignorantes, en qué documentales ves éso?

Con mandar a volar al que sea a tiempo hay más que suficiente, no hace falta chiringuito alguno. Después a la hora de la verdad, auténticas maltratadas y asesinadas, las ningunean, muchas hasta tenían denuncias previas, órdenes de alejamiento, etc... En mi empresa son muy modelnos, no hacen más que poner anuncios en los tablones que si derechos de la mujer blablabla, pero a la hora de la verdad, tengo compañeras en juicio por violencia de género y les ponen pegas para acudir a abogados, juicios, etc... es todo una parafernalia 'quedabien', muy alejada de la realidad.

quién se enfrenta a quién? simplemente opinamos diferente.

en qué programa de qué partido pone que gente de X etnia sea peligrosa? o que no admitan en su partido a gente de X nacionalidad o color? podrías poner enlace a alguna? es que directamente se ilegalizaría el partido, simplemente hay quien opta por estar en contra de los que no quieren trabajar y de los que viven del tráfico de personas. Nadie tiene nada en contra del panadero musulmán de tu calle, si el hombre se gana la vida honradamente.

fj bulldozer

Vamos a ver, Asocial, afirmas rotundamente que los inmigrantes iberoamericanos están en bandas tipo Latin Kings y demás. Pero ¿todos? Te voy a apuntar lo siguiente, cualquier banda latina se cagaría en los pantalones si se encontraran frente a frente con sicarios de la Camorra del barrio de Secondigliano de Nápoles, el barrio más peligroso de Europa y con diferencia, que esos sí son unos auténticos profesionales del crimen organizado, entre otras "hazañas" tienen extorsionado al gobierno de un país entero y metidos hasta adentro en la política y en la justicia , cosa que en Iberoamérica sería inimaginable de conseguir por parte de niñatos de bandas; tan sólo lo consiguió en parte Pablo Escobar, quien no tenía nada que ver con bandas de niñatos.

La Camorra napolitana es italiana, al igual que la Cosa Nostra de Sicilia. ¿Y ello implica que todos los italianos sean mafiosos? No, ¿verdad? Pues de la misma forma, la inmensa mayoría de iberoamericanos, no tienen en absoluto nada que ver con el narcotráfico y mucho menos con bandas de niñatos que juegan a ser malos. Así que ve quitando esa idea de la cabeza.