Star Wars para Navidad

Seraphina

La primera aparición registrada de una unión emocional profunda entre hombres antiguos en la antigua cultura griega fue en la Ilíada (800 a. C.). Aunque Homero no describe explícitamente la relación entre Aquiles y Patroclo como sexual, al inicio de la antigüedad clásica (480 a. C.) los dos héroes fueron interpretados como iconos pederásticos. Al sentirse los antiguos griegos incómodos con cualquier percepción de Aquiles y Patroclo como adultos en igualdad de condiciones, trataron de establecer una clara diferencia de edad entre ambos. Había desacuerdo en cuanto a quién ejercía de erastés y quién de erómeno, ya que la tradición homérica sugería que Patroclo era mayor pero Aquiles el dominante. Otras opiniones de la antigüedad consideran que Aquiles y Patroclo eran simplemente muy buenos amigos.
Esquilo, en su tragedia Mirmidones, dibujaba un Aquiles protector, puesto que había vengado la muerte de su amante aun cuando los dioses le hubieran advertido de que le costaría la propia vida. Fedro, por su parte, afirma que Homero enfatizó la belleza de Aquiles, lo que lo definiría a él, y no a Patroclo, como erómeno.

No sé, yo creo que si en la historia el propio autor no lo define como algo sexual, se puede interpretar perfectamente como una amistad.

Indefinible

Si está tan claro, ¿por qué hay controversia?

¿Por qué parece ser que no es un caso aislado en la literatura de la Grecia clásica?

usuarioborrado

Aquiles no era gay. Se enamoró de la reina amazona Pentesilea cuando le clavó su lanza en el pecho y mientras la veía morir. Y a punto estuvo de casarse con Polixena, una de las hijas del rey troyano Príamo, si no fuese porque la certera flecha de Paris le alcanzó el talón.

Se mantiene por expertos en mitología que quizás el amor entre Patroclo y Aquiles era algo más que el de una amistad. Pero tampoco lo aseguran con certeza. No eran primos. Tampoco Briseida era prima de Héctor. Era una esclava que Aquiles.

usuarioborrado

Aquiles no pertenece a la época de la Grecia clásica. Sino a la del final de la Edad de Bronce o Civilización MIcénica. Todavía por aquel tiempo no estaba "de moda" entre los griegos la homosexualidad y la mujer era bastante respetada.

Indefinible

Tío... Aquiles es de la Ilíada, de Homero:

http://es.wikipedia.org/wiki/Il%C3%ADada

usuarioborrado

Correcto. En el Mundo Micénico está ambientada la Iliada. Allá por el año 1.300 a.C A finales de la Edad de Bronce. Pero ese no es el periodo de la Grecia Clásica que comienza alrededor del siglo V a.C.

Es que he leído La Ilíada dos veces. jejeje! Una maravilla.

Indefinible

http://es.wikipedia.org/wiki/Histori...la_Il%C3%ADada

Parece ser que hay cierta controversia del contexto histórico de la Ilíada.

Sin embargo, desconocía la hipótesis que planteas y es una de las que se barajan.

usuarioborrado

Ciertamente existe cierta controversia sobre cual pudo ser el origen de la guerra de Troya y posterior desaparición de la civilizacion Micénica. Es como un misterio que aún esta por resolver. Así como la posterior Edad Oscura de siete siglos más tarde (si mal no recuerdo) en que no se sabe con exactitud que pudo pasar en el mundo griego. Pero a día de hoy no cabe duda de la base histórica de la Iliada, de la realidad de la guerra de Troya y del tiempo en que tuvo lugar.

Indefinible

Interesante tema.

La historia no es mi fuerte.

usuarioborrado

El mío tampoco. Pero todo lo tiene que ver con Grecia me apasiona.

Al menos espero haber vuelto a levantarte el mito caído de Aquiles.

Magister_Militum

Ahhhhhh mi querida Grecia....la inventora del "griego" ainsssss.....


Por cierto...aqui se habla de Star Wars o que......

usuarioborrado

Se habla de películas. También se puede contestar a lo que otros dicen, por ejemplo.

Magister_Militum

Si hombre....no se enoje...era coña....se pueden utilizar todas las paginas que se quiera....esto no tiene fin....

Seraphina

Muy interesante todo esto , sí me equivoqué, en realidad no era su primo, no he leído la Iliada pero mi madre me la platicó hace años y la historia me gusta bastante, espero leerla algún día.

Ab imo pectore

No me refería a Aquiles, sólo respondía a un comentario que hizo Indefinible, el cual decía que le resultaba chocante que un guerrero pudiera ser gay con el concepto de héroe clásico griego que él tenía.

Respecto a Aquiles no sé, no sé si era gay ni si incluso existió...xD

usuarioborrado

Te la recomiendo. Aunque La Ilíada sólo cuenta lo ocurrido durante 51 días del último año de la guerra. Comienza con la ira de Aquiles cuando Agamenón le quita a su esclava Briseida, y termina con la muerte Héctor. Todo lo demás forma parte unos poemas sueltos que se han encontrado y que forman lo que se conoce como el Ciclo Troyano. Así que, a partir de lo contado en la Ilíada y lo que se cuenta en esos poemas, se ha reconstruido toda la historia de comienzo a fin.

Si realmente te gusta te animo a que lo leas, es una maravilla.

TheOffSpring

- El Indomable Will Hunting Puede que la peli que más me haya gustado de todas.
- 7 años en el Tibet
- Las 2 primeras pelis de American Pie también son épicas... el resto son un poco repetitivas.
- Cadena Perpetua (The Shawshank Redemption). Es una peli de Morgan Freeman que ponen muy a menudo en la tele y siempre me engancha.
- Titanic es épica también... la habré visto unas cuantas veces, aunque hace tiempo que no me da por hacerlo xD ni preveo hacerlo xD
- Pearl Harbour
- Un paseo para recordar

Y seguro que habrá algunas más...

Indefinible

También me gusta mucho.

Magister_Militum

Es tan épica como el Señor de los Anillos....tanto que hasta sale tambien un troll de las cavernas....Leonardo Dicaprio.....

Verano de corrupcion.....ver a Gandalf haciendo de Nazi me estremecio en los huesecillos.....

Ginebra

Verano de corrupción...del maestro Stephen King, gran libro y gran película.