Si hago topless en la playa le falto el respeto a su novio???

PanTostado

Antepones tu visión sobre las cosas, primandolas sobre las emociones ajenas.

Si en mi caso era así, por absurdo que fuera, es más para mi siempre fue absurdo, ahora vivo sólo y paso de esa norma, pero la cumplía mientras vivía con mi madre porque para ella era importante, y ante todo primaba ella, luego mi razón o mis ideales.


Lo de la colonia ya es absurdo, a no ser que alguna persona tenga fobia, estamos hablando de si esto afecta o no a la persona, y dudo que el olor de una colonia pueda alterar tú estado anímico, y de ser así, normal no sería, y no se en que cultura la colonia es rechazada, desde luego en la cultura occidental y sobretodo en España no.


Y respecto a no volver con ellos, me parece una sabia decisión, ellos a su bola y tú a la tuya, ganáis los 3.

Por otro lado, nadie piensa que el desnudo es malo, en todo caso si puede ser una falta de respeto hacerlo delante de determinadas personas, dudo que la gente consideré una falta de respeto desnudarse delante de su pareja, absolutamente todos lo hacen, básicamente porque por ejemplo sexo con ropa cómo que en una cama no es habitual...


Tú amiga estoy segurisimo aunque no la conozca, por la reacción que has contado, que sólo se pondría así si se le acercaran al novio, dudo mucho, que este en contra del topless o de que los demás lo hagan, tampoco ha de moderarse si ella lo considera inmoral, simplemente no debe de juntarse con gente que haga topless delante del novio, así ahorra en problemas, y si alguien decide ir con ella tendrá que adaptarse al momento, y no pasa nada.

Yomismadel79

Entonces una pregunta... ¿nunca dejarías de hacer algo porque produzca molestia al otro?

Con respecto a tu casa, no es lo mismo la tuya que la de tus padres y considero que en la de tus padres xomo en la de personas ajenas no puedes hacer lo que a ti te de la gana.

Elocin

A parte de las otras posibles razones que te han dado, te voy a dar una que me toca en lo personal.. aunque en mi caso me callo, generalmente. Muchas mujeres somos inseguras con nuestro cuerpo, así estemos hablando de diosas físicamente cuasiperfectas. Hasta la tía más guapa y con más seguidores puede tener inseguridad, aunque sea por el dedo meñique de su pie, que igual le parece feo. Y nadie tiene porqué darse cuenta de esos defectos que una mujer pueda pensar que tiene, pero la inseguridad está ahí. Muchas mujeres tenemos cierto pudor, sobretodo en lo referente a estar con nuestra pareja.. si ya nos cuesta, por decir algo, desnudarnos y sentirnos liberadas frente a quién amamos, pues sienta aún peor que una amiga lo haga.. No porque ella nos pueda parecer más bonita (que igual también), si no porque ella está teniendo los ovarios que nosotras no tenemos en determinados momentos.

Yo me siento incómoda cuando voy a la playa con mis amigas y ellas hacen topless. A mi no me gusta, y a parte me suelo jactar de que mis pechos no han visto la luz del sol xD En general soy muy blanca, cómo para enseñar esa parte que realmente brilla como un vampiro de Crepúsculo... No les digo nada, pero yo me siento menos. Sé que es cosa mía, que la inseguridad es mía. La acepto, y por eso mismo no pretendo ni pido que se pongan los sujetadores. Pero hay personas que aún no entienden sus propias inseguridades, y tapan el problema (nunca mejor dicho) con moralinas o comportamientos aceptados en grupo..

Pues entonces lo siento, pero me pareces un pelín egoísta. No estamos diciendo que moderes o modifiques tus comportamientos de por vida, si no dependiendo del cariño, o llámalo como quieras, que le tengas a alguien. A los amigos también hay que tenerlos en consideración, y como en todo en esta vida a veces hay que dejarse de orgullos y ceder un poco, por hacer la vida de otra persona algo más fácil. Cierto que las maneras de tu amiga no fueron las adecuadas, pero en el momento quizás no supo realmente cómo reaccionar, ya que quería decirte su postura antes de que llegara su pareja...

Mi madre me ha pedido que no use cierto perfume, ya que lo mencionas, cuando voy a su casa porque le da dolor de cabeza. Según tú, yo debería pasarme por el forro su petición porque mi perfume me gusta y no tengo porqué negarme de ponérmelo... No sé, hay momentos para todo y creo que me hace menos daño a mi no ponerme el perfume un día (o tú ponerte el bikini), que ponérmelo a costa de las migrañas de mi madre (o tú quitarte el suje y que tu amiga tenga celos/inseguridad o esté de morros el resto del día).

No se trata de que el novio te mire o te deje mirar.. Es algo que te ha pedido ella, y según la amistad que tengas, pues valorar si te compensa estar algo incómoda una tarde o no. Para la siguiente ya preguntarás quién va y si puedes actuar como siempre.. Hablando se entiende la gente. Pero no creo que uno deba cerrarse así en banda dando por hecho que todo lo que hagas, aunque afecte a terceros, está bien.

Miercoless11

¿Y porque es más importante que el novio de su amiga le pueda ver los pechos a que ella termine con unas marcas que no desea tener?

Es que la amiga ya sabía que ella hacía siempre topless. En cambio ella no sabía que le molestaba le pudiese ver el novio. E lmagino que para ella como para mi pues es algo importante no tener esas marcas. Que por cierto su tiempo llevan que no estén, es decir son muchas horas de su tiempo invertidas en ello. ¿Eso no lo tenemos en cuenta porque no lo veis tan importante?

Pues hay que entender y tener en cuenta que lo que para unos es importante para otros no lo es y viceversa. Pero es que eso no determina que algo sea más o menos importante que lo otro. Por lo tanto... ¿Porque dais por hecho que tiene que ser ella la que tenga que ceder? ¿Porque es un tema de pechos? Y lo más importante para mi... ¿Porque ceder ante personas que usan el hacernos sentir mal para lograr lo que quieren? ¿Como es una amiga ya tiene la justificación alguna para enfadarse y hablarte mal si algo le molesta de ti? O ¿Todo esta justificado porque es un tema de ver pechos?

Pues yo lo siento en el alma pero como si les explotan la cabeza del cabreo que se llevan, a mi personalmente de malas maneras absolutamente nadie más va a lograr que ceda o haga lo que quieran.

Y si digo todo esto es porque yo estuve mucho tiempo cediendo y dejando de hacer algo que le molestaba a un amigo pero no me lo decía a buenas no, jugaba con mi moralidad y el hacerme sentir mal y culpable para lograrlo. Y las cosas no son así, si te molesta algo pues lo dices como debe ser y sino eres capaz pues te callas y te aguantas!!

De verdad os lo digo olvidar por un momento que es una cuestión que vean unos pechos y meditar sobre ello. Dudo que si os viene un amigo pidiendo algo de malas maneras por mucho que le apreceis, vayais a ceder sin rechistar y más cuando es algo que realmente os gusta hacer e importante para vosotros.

¿No veis que también es importante para ella como para la amiga pueda ser que su novio la vea?

Y la solución es lo que ha dicho, no volver con ellos a la playa, asi todos felices...

Elocin

Exacto Miercoles, si sabe que con ellos no puede hacer topless porque les molesta (en caso de que no se pueda hablar para ver cuál es realmente el problema de fondo), pues no va más y punto. Y si ese día, por las marcas, no le salía de las narices ponerse la parte de arriba, se vestía enterita y se iba. Y ya está.

El enfado de la amiga no es justo, pero todos hemos perdido los papeles alguna vez, o hemos soltado alguna cosa sin razón de ser, o nos hemos empecinado sin llevar la razón.. porque somos humanos, seres emocionales también, y veces nos dejamos llevar y perdemos los estribos. No creo que tampoco sea plan de crucificar a la amiga, pues para pillarse cabreos así (si no es su tónica habitual), algo muy chungo le debió pasar por la cabeza. E igual que algunos tal vez ni nos paramos a pensar en la importancia que le podáis dar otros a las marcas del bronceado, pues puede que le estemos quitando importancia a las razones (de peso o no) por las que la amiga consideró una falta de respeto al punto de usar malas maneras frente al hecho de hacer topless. Cada uno tiene su propia manera de pensar y actuar. A veces pecamos al creer que todos van a tirar por nuestro mismo camino, cuando lo importante es buscar un consenso.. Si no lo hay, pues cada uno por su lado.

Yo no se nada sobre el bronceado.. A mi me salen manchas al tomar el sol aún usando protección máxima, así que... No tenía ni idea de ese tema. Pero no creo que la amiga quisiera perjudicarla en ese aspecto.. Para ella había algo más importante que las marcas para ponerse así, solo digo que es para tenerlo en cuenta y hablarlo.. Y obviamente, lunita está en todo su derecho a exponer las razones de continuar haciendo topless.. aunque creo que aún le falta por contestar algunas preguntas que se hicieron páginas atrás para ampliar la situación.

lunita33

Claro que no...Pero una molestia entendible y justificada para mi lo suyo es un capricho...es como si te dicen no te pongas falda o no te pongas calcetines...ese dia me puse el biquini para complacerla y que me deje tranquila no era cuestion de hacer dramas pero por la manera que me lo dijo no me lo tenia que haber puesto...es un problema de celos suyo cuando va a volver a la playa y al lado de ellos se ponga una chica en topless que va hacer ?

lunita33

Lo de la colonia era un ejemplo...lo de tu madre no es capricho ...le produce una molestia de verdad no puede evitar ni controlar que le duela la cabeza. Creo q no fue un buen ejemplo jjaja ....suelo ser bastante empatica con la gente pero no en caprichos ...creo q es mi cuerpo y ella no me puede decir como ir y como no

Yomismadel79

Estas juzgando que fue un mero capricho sin saber. ¿Hablasteis más del tema para saber sus motivaciones? No sabes si fue un capricho o un miedo por algo que incluso le haya pasado o que.

Dudo que si es amiga haga algo por capricho. Quizá si deberías hablar con ella ya que sois amigas y ver que pasa por su cabeza porque igual la estas poniendo a caer de un burro y tiene un motivo que aunque fuera ilógico pudiera ser entendible.

Y por como te lo dijo deberías no habértelo puesto.. Eso es un poco orgullo y soberbia. Sin saber realmente su motivación para decirte eso (comprendo que no del mejor modo pero deduzco que con prisa y apuro en un momento que se fue el novio) no puedes saber si es un mero capricho. Lo mismo podría decirse de ti que era capricho empecinarte en no ponertelo ante la incomodidad de alguien a quien aprecias.

Yo personalmente no suelo hacer topless. Sería algo puntual y sin gente. Puedo comprender que puede incomodar a los demás. Sobre todo cuando se va la vista ahí. Si ya es bastante habitual que se vayan los ojos pues puedo comprender lo que puede incomodar a una amiga que este a menos de 1m de su novio hablando con las tetas al aire.

Nos guste o no, el pecho es una zona erógena que gusta mucho a los hombres y es totalmente lógico desde mi punto de vista que pueda haber alguna incomodidad y sinceramente por una amistad no creo que sea tan denigrante ni traumático usar alguna vez la parte de arriba del biquini. A mi personalmente se me contonea delante el novio de una amiga e pelotas y puedo imaginar la incomodidad que podría causarme.

No hablamos de lo que está permitido y lo que no sino de respeto a los sentimientos de quien apreciamos. También está permitido fumar por malo que sea para la salud y puede molestar. También están permitidas muchas cosas que en un momento dado podemos indicar no porque no sean correctas en el mundo que vivimos sino porque a nosotros nos hacen sentir incómodos o mal.

NaRiK0

Estáis mezclando churras con merinas.

El domicilio es un sitio privado y la playa un sitio público, donde por lo menos en España está permitido el topless.

Comparar el tema del tabaco (que afecta la salud no sólo de los que fuman, sino de los que están alrededor) con hacer topless, ya me parece surrealista. ¿Se va a quedar la amiga ciega porque lunita enseñe las lolas?. ¡Venga ya!. Como ya dije se trata de un tema de inseguridad y de educación de la amiga.

Es que por esa inseguridad hoy ha sido el biquini, ¿y mañana que será?. ¿Que no se ponga escote?¿o un vestido muy ajustado?.

Lunita ya ha respondido a la ansiada pregunta de que hace topless SIEMPRE y se sigue defendiendo a la amiga maleducada, porque claro, se nos agoto el argumento ¡de lo haces por fastidiarla o por seducir al novio!.

En la playa hay tropecientas chicas mas enseñando delantera. La amiga ha ABUSADO de la amistad de Lunita, imponiendo lo que le ha dado la gana, si o si. La que ha faltado al respeto es ¡la amiga!, que como dije en el primer post por las buenas si...por las malas yo tengo muy mala hostia.

Así que Lunita, yo estoy contigo aunque no haga topless. Tu amiga que trabaje su inseguridad y después que aprenda educación.

Yomismadel79

Evidentemente no vamos a acercar posturas. No hablamos de lo que se puede o no por ley y libertad. Hablamos de amistad. A mi me importa más el cariño a una persona su comodidad y amistad que llevar un día puntual las tetas tapadas.

Me gustaría ver que pasa si necesita ella en algún momento que cedan en algo porque le incomode. La amistad tiene algo más que leyes y permisos.

Y si es comparable el tema del tabaco. Yo no fumo pero en la calle se puede fumar. Por vuestra misma postura si un día os molesta que fumen a vuestro lado (por perjudicial que sea) espero que seáis igual de comprensivas porque la ley permite a los fumadores encender un cigarrillo y del mismo modo que ella no tiene por qué ponerse la parte de arriba porque moleste a su amiga una persona no tiene por qué apagar un cigarro porque te moleste. Y repito que yo no fumo y en mi casa no dejo que se fume pero en la calle en sitios permitidos no tengo por qué montar un drama si indico que me molesta el tabaco y no me hacen ni p caso.

Ah y no, no es de ser maleducada decir algo que te moleste e incomode. Que no lo dijera de las mejores maneras podría ser pero no por expresar algo que le incomoda. Y yo, por un hecho en un momento determinado no generalizaré diciendo que esa es una persona maleducada.

kerve

Ahí está... no es sólo capricho, habrá unas motivaciones internas. Y respecto a lo del tabaco, ya sabemos que es malo para la salud, pero no se puede menospreciar la salud mental. De nada sirve tener cuerpos esculturales y una salud de hierro si luego se te va la olla, que es lo que está pasando en estos tiempos de satisfacción instantánea y "hago lo que me da la gana" sin tener en cuenta sentimientos ajenos, se está perdiendo el civismo.

Yo en mi caso, si estuviera en la playa con mi pareja y un amigo mío de gimnasio se desnudara, lo tengo claro, o se pone un taparrabos, o me voy yo. Y si mi novia decidiera quedarse quedarse en la playa con el pues adiós muy buenas. Soy un tío inseguro, no tengo ningún problema, simplemente que nadie es perfecto y somos conscientes de que no lo somos, y una cosa es ver a alguien en bolas con quien no tienes nada de trato que si ese alguien es conocido y exista una cercanía. Pues existe una posibilidad de "calentamiento"... si. Hay muchísima gente que considera que puede tener un desliz por "calentamiento".... y eso se da si se superan ciertas fases y no se pone impedimento ninguno...uno de ellos es la provocación (para mí mostrar zonas erógenas es provocación) , otro sería por ejemplo la intimidad... (ya, que después de ir a la playa, te vayas tú con el novio de tu amiga a tomar café... estas haciendo lo que te da la gana y el novio de ella también, no estáis perjudicando la ¿salud? de nadie y no se os puede imponer nada) y lo siento, son situaciones que en una relación de pareja no permitiría, porque si quiero a mi pareja, intento egoístamente, lo sé, de proteger mis intereses, y no me interesa que pueda surgir algo que le haga a mi pareja cambiar de opinión y cambiarme por mi compañero de gimnasio el cual si está mejor dotado que yo, ya tiene un punto a su favor.

Si, soy egoísta, pero en el fondo todos lo somos, tenemos amigos que rozan la radicalidad, con el veganismo, con la política o con el amor a la naturaleza que hagamos lo que hagamos siempre van a darnos la "pullita" con que no se puede hacer esto o lo otro, y si son gente que apreciamos, al final nos aguantamos porque sabemos que lo vamos a fastidiar mucho. Cuando falta la empatía podemos ir haciendo las maletas porque nos iremos quedando paulatinamente sin amigos, o quizá tendremos muchos amigos superficiales.

kerve

Cierto, si siempre lo hace no nos queda más que decir que RESPETAMOS su libertad, que siga haciéndolo, que tiene razón, pero por lo menos podemos también intentar que comprenda a su amiga.

NaRiK0

Yomismadel79 yo voy a "las formas". Te pongo un ejemplo.

Te van a buscar a casa un grupo de amigas/os para ir por ahí, y en cuanto llegas una de tus amigas con novio te dice de muy malas formas.

- ¡Oye, cambiate esos shorts tan cortos ahora mismo que le estás faltando al respeto a mi novio!.

Repito, es un ejemplo para que se vea que hay maneras y maneras de decir las cosas. ¿Tú que haces en esa situación?. Agachas la cabeza y te vas a cambiar ¿hablandote asi?.

Y lo del tabaco, yo soy antihumos total, pero no seré yo quien le diga a nadie que apague ningún cigarrillo, porque en la calle (salvo sitios concretos) está permitido fumar. Así que si me molesta el humo o me muevo yo, o me meto dentro de un bar, que a Dios gracias ya no se permite fumar dentro.

She

Tú puedes hacer topless en la playa si te da la gana, si no les gusta no es tu problema.

fj bulldozer

No es problema de la autora del tema, claro, tan solo hasta el momento en que pierda la amistad con su amiga. Entonces es posible que se arrepienta de haber hecho topless delante de ella y su novio, si es que le tiene aprecio a su amiga, claro

Hay que llevar cuidado con algunos detalles, pues pueden conseguir que perdamos la amistad con un amigo o con varios. No se discute que el topless es totalmente legal en este país en cualquier playa, pues por suerte el delito de escándalo público hace ya muchos años que fue abolido del Código Penal. Pero pese a que la playa sea un espacio público, la amistad entre dos personas no lo es, concierne a esas dos personas y punto y final. Y si su amiga dice que no soporta que haga topless, al menos delante de su novio, creo que ella debería ceder un poco. Alguna de las dos deberá ceder al final, so pena de que la amistad termine. No discuto que esa chica amiga suya pueda ser insegura porque no quiere que su novio vea otros pechos que no sean los suyos. Pero al fin y al cabo todos tenemos nuestras manías, ¿o no es así?. Seguro que algunos amigos nuestros no soportan ciertas actitudes o pensamientos nuestros y ceden ante nosotros por educación y por supuesto para conservar la amistad

PanTostado

El tema del tabaco si nos ponemos cómo nos ponemos es legal en espacios públicos y NADIE te puede decir que no fumes, porque así está recogido en tus derechos.

Y en privados también lo es, aunque gracias a la ley antitabaco en espacios cerrados donde haya una concurrencia pública no se podrá fumar, menos mal porque antes era horrible.

Pero se sigue pudiendo fumar, de hecho muchísima gente fuma en la playa por ejemplo ya que estamos en este tema, y uno esta en su derecho a si le molesta decir que no fumen, y los amigos o quien sea que esté con ellos en ese momento debe de moderarse.

El tema del toplees hay que entender que aunque te parezca ilógico a ella le afecta, yo tengo amigos que tienen miedos irracionales ( por ejemplo ascensores) y no por ello me empeño en subir por el ascensor, lo que hago es subir con ellos por las escaleras y no les recrimino nada, cedo.


Y se puede extrapolar a todo, podemos hacer lo que nos venga en gana? bueno si, pero no esperes que el trato a recibir sea el idóneo.


El respeto se lo falto? en ese momento hay que ponerse en su piel, si no hablaron previamente es comprensible dicha reacción, y por lo que nos ha dicho en el último post lunita todo parece indicar que su amiga no sabia que ella iba hacer topless de ahí todo este drama.


Toda esa situación se hubiese podido evitar si hubiesen hablado previamente del tema, y cada uno lógicamente tendría que haber ido por su lado, y de no ser así le hubiese tocado moderarse.

Si ella llegara a pedir que se moderara hasta para ir por la calle cosa que yo veo inmoral lo lógico es separarse de esa persona y no juntarse con ella pero quienes somos nosotros para imponer nuestra razón? y si aún a sabiendas accedes deberás de controlarte, porque el que avisa no es traidor.


Este caso fue un malentendido y no hay más historia, nadie aquí esta en contra del topless, ni de que la gente lo pueda hacer si quiere, pero esta claro para mi que no era indicado hacerlo delante de ella por todo lo descrito anteriormente, con otras personas si, sola, también, pero con ella y el novio NO.

Yomismadel79

¿En algún mensaje he dicho algo de que las formas fueran las mejores? He defendido su postura comi comprensible para mi siendo encima una amistad pero nunca he defendido las malas formas aunque las podría entender en un momento de inseguridad para ella como ha comentado no se si kerve o pan tostado.

Y defiendo y defenderé la empatía y comprensión aunque nos suponga no hacer lo que nos dé la gana siempre. Para mí está por encima un lazo con alguien importante para mí que en un momento hacer algo que no me supone ningún mal no hacerlo.Y tratándose como digo de personas importantes para mi no lo veo como un ataque moral contra mí. Si ocurriera algo así a la inversa me gustaría que me tuvieran en consideración y se pusieran en mi lugar.

Ah y también digo que si una persona considero que me habla mal no lo dejo estar, lo hablo tranquilamente en un momento apropiado y se lo hago saber. Creo que todos cometemos errores y a veces ni siquiera somos conscientes de ello.

Yomismadel79

Nadie ha discutido que pueda, claro que puede. Pero si es un problema que una amistad se vea afectada por mostrar o no el pecho.

lunita33

Jajjaj si se pierde una amistad por hacer topless esq mucha amistad no habia...

Yomismadel79

No es por el hecho en sí es por no ser un poco empatico con la inseguridad pero vamos que igual de tanto debate igual ni siquiera2era algo más que una mera conocida, detalle que de ser así cambiaría un poco la situación pero bueno.

Y aún así habría que ver cómo nos sentiriamos nosotros si la historia fuese a la inversa.

Volviendo al hilo inicial yo si hablaría con ella para exponer motivos o cómo te sentiste o sintió ella.