Si hago topless en la playa le falto el respeto a su novio???

PanTostado

A mi eso del topless no me mola nada, entiendo la reacción de tú amiga, que no iba con mala fe, si ella no quiere porque esta el novio deberías de respetar su decisión, en las amistades a veces también hay que hacer pequeños sacrificios, si a ti te gusta hacer topless pero sabes que se va a poner así es mejor que no lo hagas para evitar esas reacciones que a ti te molestan.


Si quieres hacer topless yo me buscaria otro grupo de amigos o iría con otra persona a la que no le molestara que lo hiciera, no es cuestión de que no lo hagas, si no que no lo hagas delante suya, igual que habrán otras cosas que a ti te podrían molestar y que no querrías que otros hicieran ( por absurdo que te pareciera)

Graliant

Me hace gracia que a quien faltes el respeto, de todas las personas de la playa, sea a su novio concretamente (y no a ella, por ejemplo). Si estuvierais en un lugar privado todavía...

Pues no sé, yo ya sabría con quién no acercarme a una playa porque el próximo día será el bikini que enseña mucho y su novio se queda mirando igualmente.

PanTostado

No lo veo así, a veces parece que podemos hacer lo que nos de la gana y no debería de ser así.

Una amistad también tiene un cierto compromiso, si a ella le molesta qué te cuesta ponerte la parte de arriba y respetar su decisión? si tanto te importa estar desnuda en la playa te buscas otras amistades que también quieran hacer lo mismo que tú y sin pegas y ya está.


Igual que a mi me puede molestar que una persona coma con la boca abierta, oye habrá gente que no le moleste, pero si uno tiene costumbre a comer con la boca abierta y sabe que su amigo detesta que la gente coma así no esta de más respetar dicha decisión y adaptarse ese momento.

Y del mismo modo que ella exige esto, ella por supuesto también habrá cosas que no tolerará y que no querrá que hagan otras personas si está ella presente..



Creer que podemos hacer lo que nos de la gana sin tener en cuenta las emociones de la otra persona me daría a entender que nos importa más nuestro orgullo que la otra persona, lo que significaria que poco la valorariamos...

Yomismadel79

Totalmente de acuerdo contigo. Este último párrafo tuyo chapó.

Amazonita

si no se trata de orgullo sino de que en la playa hay unas normas y en ellas incluye qe cualquier persona tiene la libertad de decidir estar con bikini o en top less y eso ninguna amistad deberia de prohibirlo porque la amistad no cohibe solo respeta

Amazonita

es que un amigo no es un carcelero que yo sepa?? no se que entendeis por amistad aqui? que te digan lo que tienes que hacer ???

Miercoless11

Yo como usuaria de playas textiles que ni sabía se llaman así . Cuando voy a ellas, voy expresamente a tomar el Sol, me pongo mi bikini que solo consta de una parte que es un tanga y ahí me planto y me da exactamente igual quien esté o quien mire.

Me tapo lo justo.. ¿Porque? Pues no es por enseñar nada, es porque estaba hasta las narices de las marcas y lo siento en el alma pero después de conseguir un bronceado sin marcas en la espalda, ni pecho pues no voy a fastidiarlo por una amiga celosa o insegura. Antes me voy sola a la otra punta de la playa. Tampoco me gusta tener solo el culo blanco, de ahí el tanga.

Son solos unos pechos, los cuales todos hemos visto, no entiendo esa gran importancia que le dais al cuerpo humano.. ¿Que tiene de malo? Y es así el problema es de quien ve algo malo o sucio en ello. Cuando realmente es solo un cuerpo que todos sabemos como terminará...

Tan simple como al que no le guste que no mire, lo malo es que aún así miran los que tanto se quejan de ello.

Y por supuesto que es una libertad que tenemos todos en las playas. Evidentemente todos sabemos donde se puede o no estar así.

Además me repito, hay formas y formas de decir las cosas. ¿Porque la tiene que hacer sentir mal por ello?

Porque a mi si me lo dicen de buenas maneras pues ya os digo, cojo la toalla y me voy a otro lado, sino hay me quedo.

¿Voy a dejar de hacer yo algo que me hace feliz por alguien que me habla así y me hace sentir mal? Noooo!!

darth_vader

Tienes que hacer lo que te haga sentir cómoda, y si eso es hacer topless, pues adelante.

Y si te vuelve a decir algo tu amiga, le dices que si su novio quiere ver tetas,que tiene cientos de opciones,como en una playa, Internet, la tv,etc...

Miercoless11

¿Y a la amiga la ha importado acaso algo las emociones de esta chica?

¿Porque algo nos haga sentir mal, tenemos el derecho de hacer sentir mal por ello a otros?

¿De quien es el problema? ¿Quién ha hecho un problema de ello?

Que menos que pedírselo educadamente y teniendo en cuenta las emociones de su amiga. Pero no, lo único que la importaba a esta chica era que su novio no viese los pechos de su amiga.

Así de claro, le importo un santo pimiento que su amiga se siéntese mal y la hablo de esas formas solo para conseguir lo que quería, que se tapara!!!

Y ella como se sintió mal pues se tapo.

A lo mejor veis bien que te hagan sentir mal para que consigan lo que quieran.

Para mi es irónico pedir respeto cuando eres incapaz de darlo...

Odile

Id todos a una playa nudista: "a igualdad de condiciones, no discusiones"

PanTostado

El problema está en que es un novio, una amiga y ella, por lo tanto es comprensible y normal que a ella le moleste que su amiga haga topless, a unos les parecerá absurdo, a otros no, la cuestión es que para ella es una falta de respeto, que ella haga un problema de ello no significa que no le importa ella.


Simplemente se molestó bastante porque no ve correcto que una amiga suya haga topless con su novio, no significa ni mucho menos que no la aprecie, es sacar para mi las cosas de contexto.


Te pongo un ejemplo que a mi me pasaba cuando vivía con mi madre.


En mi casa mi madre tenía cómo norma que nunca fuera sin camiseta por la casa, aun siendo verano y asandome a 40 grados, y por tonto que a mi me pareciera respetaba dicha decisión.

¿Era un problema que sólo encontraba ella? Sí, pero mientras yo vivía en esa casa trataba de ser respetuoso, esto es exactamente lo mismo.

Y desde que me he independizado pues me quito la camisa en verano porque hace calor, pero si tuviera que volver por alguna de aquellas a casa de mi madre, sé que eso no lo puedo hacer, y no es porque a mi madre le importe una mierda, si no porque ella considera que eso no son modales.



Estoy con mi amiga, le molesta que haga dicho comportamiento y lo que hago es dejar de hacerlo, en este caso lo hizo porque se sintió mal, pero no por intentar entenderla, es más dijo que al final llego un momento que por no querer discutir más se puso el bikini, por lo tanto para mi eso fue una batalla de ego.


Creo que la chica no actuó con maldad, se molestó, y lo que deberían de hacer es hablarlo a solas, y a la próxima si van a la playa simplemente ella ya sabrá que con ellos eso no se puede hacer.


Podemos tener amigos para hacer multitud de actividades, pero con todos hacemos lo que queremos porque no coinciden en todo.

Si a mi me gusta el fútbol me juntaré con gente que le guste el fútbol.

Si me gusta el topless lo lógico es que me busque a gente que no le importe si está el novio o no para hacerlo.

PanTostado

La forma no fue la más correcta, pero en ese momento al verla así se enfadaría y posiblemente porque de esto no hablaron, si lo hubiesen hablado previamente seguramente la reacción hubiese sido diferente.

Si ella es insegura, o celosa será su problema, pero si ella considera que eso no se hace, y quedas con ella únicamente, debes de limitarte, y esto lo hacemos con la pareja, porque no con una amistad?


No es que se le de importancia, en mi opinión la mayoría compartimos la opinión de que es algo legítimo y respetable, simplemente la cuestión es con quien vas a hacerlo, es mejor que si quieres ir con alguien te busques otro grupo de amistades donde no les importe lo más mínimo hacer topless.


Y no hay ningún problema realmente, yo es que en su situación sería claro, mira oye, entiendo que te moleste que haga topless delante de tu novio, no te preocupes, cómo a mi me gusta y respeto tu decisión veo más apropiado ir con otros amigos, o ya iré por mi cuenta.

fj bulldozer

En el fondo esto sigue siendo el eterno choque entre las ideas conservadoras y las ideas más progresistas o permisivas. Tenemos que tener en cuenta que no hace muchas décadas que salimos de una dictadura de corte nacional católico donde la Iglesia tenía el máximo poder, aun más que el ejército, y todavía queda gente que creció durante la dictadura, que consideran el topless y el nudismo como pecado mortal (no todos obviamente, hay gente mayor de 50 años que practican el nudismo o sus esposas hacen topless en las playas textiles) y aunque nos pese tenemos que respetar su punto de vista. Y esta gente, normalmente vinculada a creencias religiosas muy arraigadas e incluso al Opus Dei han educado a sus hijos jóvenes de esta manera y por ello estos jóvenes piensan exactamente igual que sus padres

No digo que sea el caso de la amiga de la autora del tema, lo mismo ella sí hace topless a solas con su novio, pero claro que puede tratarse también que ella sea muy celosa y no quiere que su novio vea otros pechos que no sean los suyos. Evidentemente a otras chicas que estén en la playa que no conozca de nada no se lo puede decir, so pena que ellas la manden a tomar por saco, pero a una amiga suya de confianza sí se lo puede decir

Y lo siento, pero es lo que es. La autora tiene tanto derecho a hacer topless en la playa como su amiga de pedirle que no descubra los pechos delante de su novio, pues ella en ese momento no está haciendo topless. Ya digo que donde fueres haz lo que vieres. Hay que saber adaptarse a los demás puntos de vista. Un nudista no puede exigir a todo el mundo que sea nudista por narices y eso él lo comprende y respeta que haya gente que no le guste o no le atraiga el nudismo, pero el nudista sí puede llamar la atención a los que van a la playa de nudismo y no se desnudan, porque él está en su terreno, como a él tampoco se le ocurriría ir desnudo en una playa textil. Pues la amiga de la autora igual. Si ella no quiere quedarse en topless, tiene derecho a pedir a su amiga que por favor no haga ella tampoco y más estando su novio delante. Lo que antes dije, o en un grupo de amigos todas descubren los pechos o no los descubren ninguna. Se trata de tener cortesía y empatía

PanTostado

Tú libertad no se limita unicamente a leyes y carteles donde te dejan hacer determinadas cosas, hay unas normas éticas o morales, donde cada persona puede diferir y por lo tanto con determinadas personas X cosas no se deben hacer.


Precisamente, la amistad respeta, si sabes que le sienta mal, independientemente de tu forma de pensar debes de ceder.

fj bulldozer

Efectivamente, Pan Tostado. Una cosa es lo que nos permiten las leyes y otra muy distinta es la ética social. Podemos decir que la sociedad nos importa tres pimientos y entonces hacer lo que nos dé la gana siempre que esté permitido por la ley. Pero si es algo que socialmente no está bien visto por la mayoría de la gente, corremos el riesgo de perder amistades e incluso de aislarnos de la sociedad. Es muy fácil pensar así cuando se tiene 18 años, pero cuando se tiene sobre los 50 ya no es tan fácil pensar de ese modo hedonista

Sin querer salir del tema, un ejemplo podría ser el que un cincuentón tenga relación con una adolescente de 16 años. Es legal porque la ley así lo contempla, pero no está considerado ético por la sociedad en absoluto y ese hombre si se empeña en que lo que piense la sociedad le importa un pito, no tardará mucho tiempo en que sus amigos y conocidos le den la espalda

Pues esto lo mismo. El topless es legal en todas las playas del país, pero mucha gente sigue sin encontrarlo ético. Que puede que nos fastidie que todavía quede gente que tenga pensamientos propios de la dictadura, pero el poso moral que dejó no se va así como así y puede subsistir durante varias generaciones más. Y eso lo tenemos que tener en cuenta. Si la gente con la que vamos a la playa no soporta que las chicas vayan en topless y con bikinis demasiado reducidos, tendremos que aceptarlo si queremos conservar la amistad con esas personas. Como dije antes, ellos no pueden decir nada a otras chicas ajenas a nuestro grupo de amistades, pero a las de nuestro grupo sí

Miercoless11

Para mi nunca el fin justifica los medios...

Es que a mi eso de jugar con la moralidad para conseguir lo que uno quiere no me parece tampoco nada moral...

Yo no lo veo comprensible, ni normal!! Cuando es tan sencillo como decir las cosas directas, claras y de buenas maneras. Sin necesidad alguna de hacer sentir mal o culpable a nadie por algo que no está mal y que encima me molesta a mi.

Es que para mi no es lo más importante enseñar unos pechos, sino del como ha conseguido la amiga que se los tape... ¿No tenemos en cuenta su falta de respeto porque eso la enfada mucho? ¿De verdad que eso la justifica?

Hay una doble moralidad que no veis porque lo justificais por ser un tema de enseñar pechos... En otros casos las respuestas hubieran sido diferentes.

kerve

Yo lo veo de otro modo:

La ética, moral, costumbres, etc... son las herramientas que se éstan empleando para defender una posición en el debate, que está muy bien debatir sobre ellas, y en el fondo lunita33 busca apoyo para mantener su postura sin tener en consideración otros factores más allá.

No ha respondido aún si SIEMPRE que va a la playa hace top-less, lo que incluye cuñados, padres, sobrinos, etc.. porque en caso de que fuera afirmativo, pues sería entendible su posición, tendría unos principios éticos distintos a los de su amiga y habría que respetarlo. Pero en caso de que cuando vaya con esas personas distintas a sus amigas, no hiciera top-less, habría que evaluar por qué no hace top-less y por qué no lo ha preguntado antes en el foro.

Yo soy yo y mi circunstancia, si tengo cierta confianza con tres amigas con las que hago top-less sin problemas, y se integra en el grupo una persona, que encima es pareja de una de mis amigas, lo siento mucho, pero la circunstancia ha cambiado, del mismo modo que si vas con una amiga y tu sobrino o tu cuñado. Y en la vida hay que tener cierta "adaptabilidad" porque si no cualquier circunstancia fuera de lo rutinario acabaría en una lucha de egos.

Otro modo de verlo, que pienso más o menos acertado es el siguiente:

1: Lunita33 tiene unas buenas tetas (probablemente mejores que la de su amiga)

2: A ella le da morbo el novio de su amiga.

3: Lunita33 disfrutaría de la situación que provocaría, en caso de que el chico hablase con ella, fantasea con el momento, y con la cara de enfado y los celos que desencadenaría.

4: Si le sale mal el "juego", siempre podra echar mano del argumento ético-moral / principios / derechos /individualidad... con los que se podría defender y justificar su actitud.

Y lo siento, Lunita, haber sido tan bruto explicándolo, pero es mi manera de verlo.

NaRiK0

La chica ya hacía topless de antes, con lo cual su amiga lo sabía. No era más fácil haberle dicho antes de llegar a esos modos ¿te importaria no quitarte la parte de arriba del biquini cuando este mi novio?. Con educación y buenos modales no estaríamos debatiendo nada.

Luego se esta mezclando todo. La playa es un sitio público, donde (a no ser que sea nudista), el topless esta permitido. ¿Que tiene que ver eso con estar en casa de nadie y que en mi casa ando en pelota y si voy a casa de alguien no?. Pues evidente. En nuestra casa haremos lo que nos de la gana, pero cuando vas a casa de alguien (SITIO PRIVADO), tendremos que atendernos a sus normas y si no nos gustan, es tan fácil como no ir.

No creo que se trate de modales, ni de respeto. Sino de una inseguridad como una catedral de la amiga consigo misma. ¿Que pasa que si en la misma playa delante de su novio se ponen otras chicas (no conocidas) en topless le va a poner una venda al novio en los ojos?¿o le hará coger la toalla e irse a otro sitio donde no haya pechamen al aire?.¿Le va a prohibir ver porno en internet?.

Lo que me parece ridículo es que pretendas que tu pareja no mire, tiene ojos en la cara y evidentemente todos/as miramos. Ya seamos hombres o mujeres, tengamos o no pareja. Una cosa es mirar porque veas un chico/a guapa que llame la atención, lo hagas con cierto disimulo y no babeando como un caracol.

No hago topless, pero tratan de imponerme algo "porque yo lo ordeno y mando" en un sitio público y agarro mi toalla y me voy 50 metros más alla. Y que venga a decirme que no lo haga en toda la playa, que entonces en vez de 50 me pongo a 10. A buena parte conmigo.

kerve

Todavía no ha respondido a la pregunta: "¿siempre que va a la playa hace top-less, incluyendo familiares y amigos masculinos, o solo lo hace con esas amigas?" mientras no se responda a la pregunta nadie podrá afirmar categóricamente quien tiene razón. Entonces podremos debatir y argumentar en condiciones si se trata de unos "principios", un capricho que no era tan importante, una provocación o lo que sea, ya que España es el país de la picaresca por excelencia.

Mi casa es un sitio privado también, pero no necesito que nadie me diga que si viene una visita no atienda en calzoncillos porque "es mi casa y son las normas de mi casa".

NaRiK0

Tú casa es privada, efectivamente. Y como si quieres abrir la puerta en pelota picada, estás en todo tu derecho. Y a quien no le gusta que no vaya.

Pero esta chica no ha ido a casa de la amiga a meterle las tetas por la cara al novio. Estaba en un sitio público donde el topless esta permitido, le guste a la amiga del novio o no.