Foro de Amor > Foros de Temas de Amor > Foro General sobre Amor
 
Abrir Hilo Responder
 
Antiguo 30-Aug-2010  
Usuario Experto
Avatar de Charlote
 
Registrado el: 24-February-2006
Ubicación: España
Mensajes: 634
Cita:
Iniciado por arresinado Ver Mensaje
No estamos hablando de un problema de igualdades o desigualdades.. En el fondo de la cuestión se encuentran los intereses del sistema ultracapitalista al que estamos sometidos. Únicamente vales lo que seas capaz de producir. Si eres mujer y vas a estar X meses de baja por querer ser madre, el empresario de turno, normalmente, no verá a una persona que quiere formar una familia y contribuir con la perpetuación de la especie, lo verá como un activo que va a dejar de producir durante X meses y por lo tanto va a dejar de contribuir a su beneficio durante ese tiempo, y eso va a pasar sea ese empresario hombre o mujer.
Nos perdemos en debates de género en temas que nada tienen que ver con eso...
Bueno, hay algunos estudios que indican que trabajadores contentos y que se sienten seguros trabajan más a gusto y dan más lucro a las empresas. Y que más seguro está uno a sabiendas de que no le van a echar porque se queda embarazado?
Lo que pasa es que para ello es necesario investir mucho previamente para conseguir unas ventajas a largo plazo y la gran mayoría de empresas de los países latinos (y aqui englobo España y Latinoamerica) no tienen paciencia ni este dinero previo ya que hay pocas ayudas del gobierno siendo que además hay que pagar tantisimos y tantisimos impuestos donde practicamente se va tooodo el dinero del mes (y lo sé porque tengo familiares microempresarios, es decir, que no contratan a nadie porque simplemente no les llega el dinero para pagar a los trabajadores más gastos de la empresa, hay contratos solo para tareas puntuales y así vamos.... es un pez que se muerde la cola)
Yo pienso que la solución en relación a las mujeres embarazadas no está solo en la baja maternidad (que dependiendo se cobra una miseria). Ha sido positivo lo de la baja paternidad, pues ellos también deben y tienen que contribuir con la creación de los hijos, como también estaria bien copiar el modelo de empresas que tienen guarderías que se ha probado que es un gasto inicial pero muy beneficioso a largo plazo en donde las madres (y padres) se sienten seguros, contentos y a gusto, obviamente lo darán todo a esta empresa que tantos beneficios les trae.

Infelizmente son pocos los empresarios que tienen esta visión o bien, como he dicho, simplemente no tienen recursos para ello.
 
Antiguo 30-Aug-2010  
Usuario Experto
Avatar de jb____
 
Registrado el: 21-July-2009
Mensajes: 772
Históricamente la mujer a estado discriminada en muchísimos ámbitos, con el progreso y su “liberación” se han ido formando grupos contra la desigualdad de género que han tomado tintes progresistas, de forma que contradecirlos nos tacha automáticamente a algunos de fascistas, retrógrados y misóginos.
Ya nadie se atreve a criticar esas nuevas corrientes por miedo a ser rechazado y tildado de machista, pero muchas de esas agrupaciones se autodenominan feministas sin tener esta palabra la misma connotación peyorativa (la definición de ambos conceptos debería ser la misma cambiando los géneros, y no es así, clara prueba de las diferenciadas concesiones que se han ido creando).
Yo, como hombre, estoy a favor de la IGUALDAD, pero esto se está tratando como una guerra de géneros cuando debería ser una ambición conjunta, y para que las mujeres sean tratadas igual que el hombre no hay que quitar prebendas al hombre, sino dárselos a la mujer (la mujer consigue el derecho al voto, ¡lógico y genial!, por ello el voto del hombre no se infravalora, eso es igualdad).
La mujer siempre estuvo por debajo en derechos, ahora para poder auparla hasta el mismo punto que el hombre con rapidez se le otorgan privilegios para nada ecuánimes.
Un ejemplo muy visual de esto sería un regateo: “para recibir al final una buena cifra comienzo pidiendo una barbaridad, que de bajar ya tendremos tiempo”.
Pues bien, eso hacen muchos colectivos de mujeres apoyándose en las desigualdades de género más injustas y evidentes, consiguiendo así ventajas en otros términos (que no resuelven el trastorno en los asuntos donde este se produce) y en algunos casos agudizando el problema, porque inevitablemente el hombre trata de “defenderse” al ver no sólo que se le come el terreno de supremacía que tenía (que es lo que se trata de conseguir), sino que se crea la percepción de que las expectativas generales de la mujer son pasar por encima y dejarlos atrás rápidamente, para crear así un nuevo estado de desigualdad que hoy en día ya se está produciendo en algunos puntos.
Para alcanzar la tan ansiada igualdad de géneros estamos construyendo una sociedad de compensaciones discriminatorias (un te doy aquí a cambio de lo que pierdes allí), y lejos de lograrlo creamos más confrontación, más desigualdad aún, y acrecentamos las diferencias entre hombres y mujeres.
Con esto no digo que todo estaba mejor como estaba, sino que para conseguir algo hay que luchar por ese algo, no echar órdagos para ver que nos van dando a cambio.
Si el machismo es deleznable y está socialmente criticado (de forma acertada), el feminismo debería ser considerado igual de nocivo. Hay montones de agrupaciones pro-igualdad que incluyen en sus siglas este término, ¿os imagináis una asociación con el título “movimiento de la moral machista” o algo así?, sería impensable que una agrupación de ese estilo obtuviese ayudas o apoyo popular. Pues bien, el feminismo empieza a estar socialmente aceptado y la manera de autodefensa que genera esa creciente tendencia es una contraria que frena unas metas que deberían ser comunes a todos.
Esto no debería ser una guerra de sexos, sino una lucha por la igualdad y los derechos de las personas. Son en muchísimos casos las mujeres las que hacen de esa disputa algo propio y exclusivo de ellas, no teniendo en cuenta que muchos hombres las apoyaríamos si sus objetivos fuesen realmente equitativos, que en muchos casos no lo parecen.
Estoy claramente a favor de la igualdad, lo que creo que pasa es que nos molesta que para lograr dicha finalidad adquiráis otras ventajas tan discriminatorias como las que venís reprobando, y que eso sí que esté justificado.
“Usease”, la discriminación positiva no hace más que agravar el problema y crear más injusticia, compensando la desigualdad con más desigualdad hacia el otro lado.
Equilibrar una balanza falseando pesos, mala solución.
 
Antiguo 30-Aug-2010  
Usuario Experto
Avatar de Charlote
 
Registrado el: 24-February-2006
Ubicación: España
Mensajes: 634
Cita:
Iniciado por RakelMaria Ver Mensaje
En resumidas cuentas, que hoy en día hay que replantearse muy seriamente el tener hijos. Y lo que me duele mucho y se ha comentado alguna vez en el foro o en mi entorno, es que la mujer que no trabaja y entrega toda su vida a su familia e hijos por algunos es mirada como una aprovechada y señorita. Yo no lo veo así, lo veo como una persona que trabaja las 24 horas del día y no se le agradece, que ha renunciado en muchas ocasiones a sus sueños y que no tiene independencia económica.
Pero Rakel Maria, a nosotras siempre se nos van a criticar hagamos lo que hagamos.

Las mujeres que por alguna razón han decidido o han tenido que abdicar de sus vidas laborales para dedicar a los hijos son muy criticadas siendo que por un lado hay toda una dificultad para seguir en el mundo laboral y el ser madre y ama de casa es el trabajo más ingrato y dificil que existe: estar las 24horas con uno o más chiquillos y teniendo que hacer las tareas domesticas es tremendamente agobiante. Encima no se cobra, no hay vacaciones, ni bajas, y todos se creen con más derechos que esta madre-ama de casa que también tiene su autoestima disminuida por no cobrar ni un duro y tener que estar dependiendo del marido y no poder salir de la conversación de potitos y caca... por otro lado a las mujeres que pueden seguir trabajando, se las critican que no dedican el tiempo suficiente a las crías y si el hijo alguna vez se transforme en un drogadicto o un adolescente insoportable o lo que sea, la culpable siempre será la madre que no le dedico tiempo suficiente. Por cierto que ayer pasó un documental sobre mujeres poderosas y madres, pero claras, todas ricazas con el dinero suficiente para contratar a canguros y lo que haga falta y seguir con sus vidas profesionales.... cosa que no siempre se da a las mortales que cobramos un sueldo mediocre.

A veces tenemos que tomar una decisión ajena a nuestra voluntad, por presión y circunstancias. Por ejemplo, una amiga mía al quedarse embarazada tuvo que dejar el trabajo porque su embarazo era de riesgo; después sufrio depresión pos parto y para empeorar la situacion, ya no tiene madre que le ayude, ni el marido pues este es uno de estos superejecutivos yuppies, que trabajan desde madrugada hasta tarde de la noche. Y como tal, cobra mucho dinero, así que cuando ella pensó en volver a trabajar, se la han criticado muchisimo porque como trabajar para cobrar cuatro duros (ella era profesora) y dejar el niño con un desconocido sin la necesidad economica de ello? "Que quien mejor que la madre para cuidar de su propio hijo? Si las madres trabajan, es unicamente por necesidad economica y para que cuidar de otros niños (siendoprofe) mejor que cuide de su propio hijo" etc. etc. Además tampoco tuvo el apoyo del marido que tambien piensa de esta manera.

Y la han machacado de tal forma que acabó por convencerse de que realmente sería una tontería trabajar de lo que sea sin la necesidad. ¿Pero yo me pregunto: y la necesidad interior de cada una de seguir con nuestras profesiones, de sentirnos amas de nosotras mismas más alla de la maternidad, de cobrar nuestro dinero por más infimo que sea, de como dice otra amiga mia que tambien es madre y trabaja: "de tener un poco de contato y conversacion con otros adultos"? Pero siempre que digo algo similar también recibo criticas de que soy una tremenda egoísta e inmatura pues la maternidad significa "generosidad" es decir, solamente seguir trabajando si hay la necesidad economica para alimentar a las criaturas, no por satisfacción personal, porque esta se supone que la mujer la realiza al 100% siendo madre.

Pero no es así, y aunque me digan que no tengo derecho de opinar porque no soy madre, es lo que veo en todo mi entorno de amigas que son madres y veo que aquellas que tuvieron que abdicar se sus vidas laborales se sienten muy agobiadas e inferiorizadas. aquellas que siguen trabajando se siente culpables por no poder dedicarse más tiempo a los hijos (que yo me pregunto si esta sensacion de culpabilidad no es tambien producto de nuestra sociedad para mantener el status quo)

y siempre, siempre se nos criticaran si somos madres o si decidimos no tener hijos. entonces se nos diran que vamos contra natura, que mujer que no siente el dicho "instinto maternal" es una criatura peligrosa, indigna, inmatura y tremendamente egoista
 
Antiguo 30-Aug-2010  
Bubble
Guest
 
Mensajes: n/a
Creo que he cometido dos fallos en este post, uno por el título, y otro por el principio de mi post, diciendo que últimamente solo escucho en el foro a hombres quejándose sobre la discriminación positiva hacia la mujer. No tenía que haber puesto eso debido a que supongo que os he retado o algo así...
Así que creo que voy a editar el post y borrar esa frase, porque supongo que no tiene nada que ver. Solo quería que se viera un tipo de desigualdad solo por el hecho de ser madre... y eso ha implicado a la mujer en este caso, pero puede que en otro caso implicara a un hombre.
En fin solo decir que lo siento, pero es que aveces parece que os sentís discriminados por la sociedad, pero yo no lo veo así. Yo veo que hay casos en los que la discriminación es hacia la mujer y otros hacia el hombre, vamos a todos por igual nos puede pasar.
Y si me gustaría que nos dejáramos de tanta guerra de sexos y de ir generalizando porque ya cansa...
 
Antiguo 30-Aug-2010  
Usuario Experto
Avatar de Nyere
 
Registrado el: 16-August-2010
Ubicación: Málaga
Mensajes: 191
Yo también pienso que el feminismo, que nació para conseguir iguales derechos y deberes entre hombres y mujeres, ha cambiado radicalmente en favor de la mujer, y que, hoy en día, existe una sobreprotección de la mujer en muchos ámbitos. Por ejemplo, en el caso del maltrato de género, si yo, por ser mujer, me voy a la comisaría y denuncio a mi marido por maltrato, apenas van a investigar, directamente se llevan a mi marido a la cárcel y ala, aquí paz y después gloria (a los hechos me remito: Un hombre pasa 11 meses en prisión por denuncias falsas. http://www.elconfidencial.com/cache/...ato_mujer.html)

Sin embargo nos encontramos otros casos en los que la mujer sigue siendo discriminada por el hecho de ser mujer. Me refiero al ámbito laboral y sobre todo en empresas pequeñas. A mi mejor amiga la echaron de la panadería donde trabajaba cuando se quedó embarazada. Esto nunca hubiera pasado, por ejemplo, en una cadena grande de restaurantes, como el "Grupo Vips", donde yo trabajaba, donde cada dos por tres alguna chica se quedaba embarazada y no pasaba absolutamente nada, pero claro, una empresa así puede hacer frente a este tipo de "gastos".

Yo, como dice jb, creo en la igualdad entre hombres y mujeres, en la igualdad, no en la superioridad de un género sobre el otro (ya sea el hombre sobre la mujer, o la mujer sobre el hombre), y es por esa igualdad por la que lucho, pero no por la superioridad de ningún ser humano por encima de otro.
 
Antiguo 30-Aug-2010  
Usuario Experto
Avatar de vayaquesi
 
Registrado el: 23-November-2008
Ubicación: Alicante
Mensajes: 1.352
Agradecimientos recibidos: 38
Entonces, ¿que pinta un ministerio de IGUALDAD?, para lo que hace...., menuda gracia...., y luego tenemos a Sanidad, Política Social, y Consumo en el mismo ministerio xDD.
 
Responder

Temas Similares
Seguro es una tontería =S No estoy seguro de mi sexualidad 41 no seguro de ser feliz seguro son cosas mías :s


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 17:30.
Patrocinado por amorik.com