Se puede amar a dos personas

Indefinible

Aunque ya se nota que estás interesada en el tema, matizar un par de cosas:

a) No es el tamaño del Universo el que debe ser perfecto para permitir vida. El Universo es infinito, ya que el entramado espacio-tiempo se encuentra en continua expansión a causa del big bang (evidencia del efecto Doppler y la radiación cósmica de fondo). Lo que querías decir es que las constantes de la física son las adecuadas para permitir el Universo tal y como conocemos (p.e. constante de Plank, masa del electrón, etc.). Otro parámetro muy importante es la fuerza de atracción gravitatoria. Si ésta hubiera sido más fuerte, el Universo hubiera colapsado sobre sí mismo. Y si hubiera sido más débil, hubiera sido una nube de gas en la que no se habrían formado las partículas elementales ni las otras 3 fuerzas de la naturaleza (electromagnetismo, fuerza nuclear débil y fuerza nuclear fuerte).

b) Acerca de por qué el Universo es como es, la idea más actual y aceptada por la comunidad científica es la teoría del Multiverso. En ella, nuestro Universo no es más que otro de muchísimos universos paralelos. Un universo nuevo se forma cada vez que hay una situación de falso vacío cuántico. Existimos porque vivimos en un Universo donde las leyes de la física hacen posible que existamos. En la inmensa mayoría de universos, no podríamos existir, debido a que las leyes de la física no harían posible la formación de astros, ni de átomos, p.e.

Por tanto, somos producto de las propias leyes de la naturaleza, configuradas de forma aleatoria. La navaja de Ockham determina, en este caso, justamente la no-existencia de Dios.

Te recomiendo un libro: El Gran Diseño, de Stephen Hawking. Al ser de 2010, podrás encontrar en él estas ideas explicadas más rigurosamente, así como la conclusión de que no es necesario un Dios para explicar el origen del Universo.

Acerca de las probabilidades, te recomiendo que te intereses en aprender mecánica cuántica. La mecánica cuántica es la teoría que utilizan los físicos para explicar el mundo de lo muy pequeño (física de partículas). Es decir, el microcosmos subatómico. Al ser tan poco intuitiva, es la teoría que más se ha puesto a prueba en el laboratorio de la historia de la ciencia y, por lo tanto, la más exitosa, ya que sus predicciones son exactas a niveles infinitesimales. La mecánica cuántica es una teoría estrictamente probabilística. P.e., sólo puede determinar la probabilidad de que una partícula se encuentre en un lugar, en un momento dado.

usuarioborrado

Bueno que yo sepa, el infinito es un concepto no es una realidad,¿por qué? pues simple, porque nada es infinito

Es imposible saber actualmente si el universo es infinito porque con nuestra tecnología, podría medir una distancia tan sumamente grande que no la podamos captar ni comprender por eso lo más fácil es decir que es infinito cuando realmente no se sabe(hay que dejar la puerta abierta) lo único que se dice es que se va expandiendo a lo largo hasta donde o hasta cuando no se sabe. Por eso se piensa que parece ser plano, geométricamente hablando. Por otro lado Dios puede existir, eso nunca se sabe, quizas nosotros con nuestras cortas humanas mentes no podamos apreciarlo, el error está en creerse "dioses" diciendo saberlo todo

Pero vamos, que nos desviamos del tema, que no se puede amar a 2 personas, te pueden gustar 2 personas y punto(lo cuál me parece muy superficial)

smash

He leido con mucho interes sus opiniones, cada uno con su verdad, sus dudas, sus creencias y sus valores, los cuales son totalmente respetados y les agradezco por tener el tiempo de leer mi historia.

Quisiera recalcar algunos asuntos de esta entramada realidad mía, quiza pueda darles mayor oportunidad de fincar una opinión.

Cuando algunos de ustedes hablan de atracción fisica, sexual, de que alguien te guste y hacen referencia a que esto si es posible entre 2 o más personas estoy totalmente de acuerdo. A mi por ejemplo me gusta Anne Hathaway, y Jessica Biel, y podria poner una lista minima de 10 mujeres que me atraen, pero de las cuales no estoy enamorado.

El amor que siento por estas dos personas lo explicare de la siguiente manera. Con mi actual esposa, estuve de novio más de 5 años, mi primera atracción fue fisica, pero puedo decirles que no fue brutal, no fue de esas atracciones que simplemente mueven tu mundo, al contrario, fue un inicio de relación un poco diferente, donde la comenze a tratar y me empezaron a gustar muchos detalles de su forma de ser y de tratarme y viceversa. Pasaron mas de 5 años y conoci todo de ella, o la mayoría (No conoces a alguien hasta que te casas) y definitivamente estoy enamorado pues no me imagino la vida sin ella, pero va más alla de lo físico, de la atracción, va al entendimiento, al apoyo como pareja, va muchos más alla de lo explicable. Y tome la decisión de estar a su lado toda mi vida, no creo en el divorcio aunque lo respeto. Por otro lado y quiza aquí sacaran muchas conclusiones, a mi amiga, de la cual tambien estoy enamorado, la conozco desde hace 7 años, es bonita, pero no fue tampoco una atracción sexual fisica mortal, me enamore de ella hace apenas quiza año y medio, fruto de una relación de amistad de muchos años, de compartir intereses, formas de pensar, sentimientos, muchas cosas que hicieron ver en ella algo más.

Quiza esto explique a muchos o por lo menos a aquellos, que mi amor supera lo tangible.

Indefinible

[QUOTE=-Spirit-;848855]Bueno que yo sepa, el infinito es un concepto no es una realidad,¿por qué? pues simple, porque nada es infinito

Es imposible saber actualmente si el universo es infinito porque con nuestra tecnología, podría medir una distancia tan sumamente grande QUOTE]

El infinito es un concepto, cierto.

El infinito no se puede medir, cierto.

El Universo es infinito, cierto. Porque está en contínua expansión.

Cuando lo hubieras medido, ya habría vuelto a crecer, y así, y así... Indefinidamente.

Además, hay cosas que matizar. En un espacio de 3D, como una esfera, un ser de 2D que sólo viviera en su superfície, pensaría que su mundo es infinito, ya que el espacio 2D está replegado sobre sí mismo, y en el final vuelve a estar el principio.

Piensa que según la teoría de cuerdas el universo es de 11 dimensiones.

Otro libro acerca de este tema: Hiperespacio, de Michio Kaku.

Silvermist

Tu crees? Está en expansión (todavía), pero de momento tiene un tamaño, no ha llegado todavía hasta el infinito Además, parece que ya no tiene la misma velocidad de expansión que antes....si va perdiendo velocidad de expansión, a lo mejor se para...como los vehículos cuando frenas.

PD. Hawking no me cae muy bien....así que paso de leer sus teorías cosmogónicas. Para ser sinceros, da igual a quién lees, en realidad son solo suposiciones demostradas parcialmente por la ciencia, pero nunca en totalidad.

Indefinible

Es incorrecto. Las galaxias se alejan cada vez más rápido las unas de otras, con lo cual la expansión del Universo está acelerándose.

La ciencia no hace suposiciones. Elabora teorías basadas en modelos matemáticos, y las verifica experímentalmente. Cada vez que una teoría demuestra ser correcta, gana fuerza y se consolida. Cuando surgen resultados que la cuestionan, la teoría queda obsoleta y surge otra que sí satisface los resultados. Es lo que pasó con la relatividad de Einstein y la mecánica newtoniana.

Por último, da igual cómo te caiga Stephen Hawking. Es el mayor divulgador de física teórica de todos los tiempos, y la mente más brillante de nuestra época. Si quieres saber algo del mundo en el que vives, y hablar de ciencia con propiedad, deberías leer sus libros.

A mí me da igual si vivís en la ignorancia. Pero p.f. No habléis de ciencia como supierais, ni digáis que la ciencia no sirve para nada por no haber estudiado una carrera científica.

Tenéis lo que tenéis (agua corriente, teléfonos, Internet, luz, televisión, coches, aviones, trenes, casas, etc.), gracias al progreso científico y técnico. Entendáis o no, le debéis a la ciencia un mínimo respeto.

Para los que estéis interesados de verdad en el tema - que creo que es apasionante - y no tengan tiempo a ponerse estudiar física, os dejo un documental que he encontrado por Youtube, en el que habla de la Teoría de las Supercuerdas. Esta teoría es la clave para entender la naturaleza del Universo, ya que es el intento moderno de fusionar la Relatividad General de Einstein - que explica el macrocosmos, desde nuestro entorno hasta los distantes cúmulos galácticos -, y la Mecánica Cuántica - que describe el microcosmos, el mundo de las partículas subatómicas -. Como dije en un comentario anterior, describe un Universo de 11 dimensiones. Tengo que matizar que esta teoría está actualmente en desarrollo (se trabaja en ella desde los años 80, aunque tiene sus orígenes en la Teoría de Kaluza-Klein, que data de principios de siglo), y todavía no ha podido ser verificada experimentalmente. Pero no hay ningún físico teórico del mundo que no crea que es el camino para descubrir más acerca de los orígenes y la naturaleza de nuestro Universo:


El documental tiene 5 partes.

Indefinible

Elfaro,

He leído el artículo. Gracias.

La persona que lo escribe es un ignorante, ya que no sabe que el evolucionismo de Darwin ha sido demostrado hace casi dos siglos. Y lo compara al creacionismo. La evidencia del evolucionismo son los fósiles que datan de distintas épocas, y que demuestran de qué manera han ido evolucionando las especies.

El libro a leer es El Origen de las Especies, que fue escrito por allá 1850 (aprox.). Algo más actual, cualquier cosa de Richard Dawkins (p.e. El Gen Egoísta).

De hecho, el darwinismo es un concepto tan aceptado por la ciencia, que es aplicado en otras disciplinas. P.e. en ciencias sociales (darwinismo social), y en neurobiología (darwinismo neuronal).

Para decirlo planamente, el paradigma del darwinismo es que las especies más aptas al medio sobreviven. Es una idea muy sencilla, pero capaz de explicar muchas cosas de por qué somos como somos, y el resto de especies es como es. Y por qué recordamos unas cosas más que otras (darwinismo neuronal).

Es triste que el autor de este artículo haya publicado sin conocer esto.

Pero estoy seguro de que sus intenciones eran buenas, y merece mi respeto.

Silvermist

No he dicho nunca que la ciencia no sirve para nada, solo que no puede explicar todo. Si tu crees que la velocidad del universo se está acelerando, otros creen que se está desacelerando; si tu crees que estás en posesión de la verdad me alegro por ti, pero de aquí hasta decir que nosotros vivimos en la ignorancia solo porque hay cosas que a lo mejor no nos interesan tanto, yo te digo:

"Si te parece que sabes mucho y entiendes mucho, ten por cierto que es mucho más lo que ignoras." Thomas De Kempis (teólogo alemán)

Indefinible

No, se está acelerando. Hay evidencias científicas. Observaciones que lo demuestran.

Me he limitado a decir las cosas tal y como son. No he descubierto yo nada de lo que he dicho. Tan solo informo de lo que sé porque he estudiado estos temas a lo largo de muchos años.

Desde luego que, no leer un libro porque "te cae mal el autor", y después dejar claro con tus comentarios, Powerpuff, que no tienes ni idea de este tema, pues es vivir en la ignorancia, sí, en lo que a conocimientos sobre cosmología se refiere. Es así.

No me creo en posesión de la verdad, pero es muy obvio que de este tema sé más que tú. De otros temas, pues sabrás más tú.

Pero de este concretamente no. Las ideas que tienes de cosmología son erroneas, como ya te he especificado en comentarios anteriores. Y no es una creencia particular mía.

Es lo que la ciencia ya ha descubierto.

Pero no hablemos más del tema.

Desde luego que soy consciente de lo mucho que ignoro. Y por eso me esfuerzo día a día por saber más.

Silvermist

Espera....que quiero que me expliques por que la fuerza de la gravedad no frena la expansión del "universooooo" no cierres el tema, que hay mucha gente interesada en saber la verdad "

luchanadj

Puff, esa frase es aterradora.
Por suerte no se ha podido hacer eso, pero si que se ha podido y se puede manipular los sentimientos y la mente de un colectivo, introduciendo variables predecibles minuciosamente estudiadas con un importante nivel de acierto. (teorías behavioristas, para el que quiera saber más).

soyowee

pues si.... el amor es complicado

Indefinible

Porque, según las mediciones, las galaxias se alejan cada vez más rápido de nosotros.

Durante décadas se especuló que si la masa total del Universo superaba una masa crítica, la atracción gravitatoria frenaría la expansión del Universo, y revertiría el proceso. Entonces, se produciría un big crunch, en el que toda la materia volvería colapsar en un punto. A esto se le llama muerte por calor.

Pero según los estudios más recientes, los físicos creen que el Universo tendrá una muerte por frío, en el que la masa no es suficiente para frenar la expansión, y el Universo se seguirá expandiendo indefinidamente. Las estrellas se irán apagando a medida que se acabe su combustible nuclear. Por eso se le llama muerte por frío.

Deja de levantar pesas y comer palomitas, e infórmate un poco...

PD. Dejo un enlace donde explica la demostración de que el espacio se expande cada vez más deprisa:

http://www.abc.es/blogs/nieves/publi...scura-8931.asp

Silvermist

Las teorías sobre el universo no me sirven en la vida real, levantar pesas, sí.

tote

Lo que si que se ha transformado como el universo a través de los años desde el bigbang, es el tema del hilo que ha empezado preguntando si se puede amar a dos personas y ha terminado evolucionando hacía la teoría de la evolución del universo, y los viajes en el tiempo a través de la teoría de cuerdas......vaya tela, ¡¡a eso le llamo yo evolución!! jajaja

Indefinible

Es un claro ejemplo del "darwinismo conversacional"... De toda la vida, vamos...

Lupercal

Nadie a estas alturas duda ya de que estés muy informado y conozcas bien el tema, como tampoco se duda de que tengas conocimientos sobre muchos temas más, pero por favor, no pierdas tampoco las formas y seas tan desagradable en algunas respuestas, ni es necesario ni te da más valor, amigo Indefinible, al contrario, te lo quita.

Es una opinión que tu sabrás valorar como persona culta que considero que eres.

Indefinible

Sí, valoro tu opinión.

Es ciero que si quiero puedo ser duro con las palabras, pero normalmente suele ser una reacción a un comentario anterior que ya no me gustó.

Pero tienes razón. Gracias.

También, comentar que hay ciertos usuarios con los que las conversaciones se vienen arrastrando de otros hilos, y por eso los trato diferente. No es tu caso.

Confusa25

No se puede amar a dos personas a la vez, cuando amas a una persona de verdad solo tienes ojos para esa persona.
Dices que no quieres romper tu matrimonio, pero parate a pensar que si tu amiga insistiera en estar contigo, te buscara, te llamara, te pidiera algo mas... tarde o temprano acabarias dejando a tu mujer (y eso te lo aseguro yo por mucho que digas ahora que no), pero si dices que no quieres romper tu matrimonio es porque sabes que tu amiga pasa de ti y no quiere nada serio contigo.
En definitiva no amas a mujer (la puedes tener cariño, miedo a quedarte solo... pero NO amas a tu mujer), tu estas enamoradod e tu amiga NO de tu mujer.
Ademas eres muy egoista por hacer vivir a tu mujer en una mentira (vida solo hay, como para que encima existan persona que nos hagan pasar toda la vida inmersos en una farsa), en fin espero que el tiempo ponga a cada uno en su sitio

smash

Confusa: Gracias por leerme y darme tu opinión, quisiera comentar algo no tratando de justificarme sino simplemente de darte mi opinión acerca de lo que vivo. Claro que la amo, y claro que puedo amar a dos personas a la vez, quiza no lo entiendas porque nunca te ha pasado y quiza nunca te pase, pues nuestras capacidades de amar son distintas, es como aquellos que aman a los perros y aquellos que los odian, aquellos que viven por la tauromaquia y aquellos que la aborrecen, no son sentimientos iguales pero no porque a alguien no le suceda no quiere decir que sea imposible.

La vida esta llena de simulitudes pero tmb de diferencias, yo soy diferente y quiza para muchos de ustedes tenga un desorden al sentir amor por dos personas a la misma vez, pero te digo algo, que bello desorden pues el amor es increible y no le estoy siendo infiel a nadie, simplemente con el corazón no se puede ser infiel.