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Ver Resultados de Encuesta: Nueva ley anti-tabaco...
De acuerdo 37 51,39%
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Antiguo 04-Jan-2011  
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yo siempre estaré ahi para defender a los fumadores jajaja! :P
 
Antiguo 04-Jan-2011  
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Iniciado por puertojo Ver Mensaje
yo siempre estaré ahi para defender a los fumadores jajaja! :P
y yo a tu lado apoyandote =) jajaja
fumadores unidos jamas seran vencidos
 
Antiguo 04-Jan-2011  
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Iniciado por gu3rr3rah Ver Mensaje
y yo a tu lado apoyandote =) jajaja
fumadores unidos jamas seran vencidos
jajaj hay hay xD y q si los no fumadores dicen q somos egoistas, una cosa q quede clara, egoistas somos todos y egoistas nos moriremos! seas fumeta o no lo seas!
 
Antiguo 04-Jan-2011  
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Fumadores unidos en vuestra casa, que ya no podéis fumar chatos xDDD
 
Antiguo 04-Jan-2011  
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Iniciado por gu3rr3rah Ver Mensaje
NADIE o CASI NADIE se va a quedar en su casita fumando ni va a respetar la ley esa
hoy mismamente he visto en la calle a gente FUMANDO asi que a ver quien respeta LOS DERECHOS DE LOS DEMAS cinco tontos!!!!!!!!!

en la calle NO SE PERJUDICA A NADIE porque estamos al aire libre, no en espacio CERRADO

y no vengas con que perjudica fumarse un cigarro en la calle cuando hay mil cosas mas que perjudican mil veces mas: borrachos, drogadictos, violadores, pedofilos...te suena??esos respetan los derechos?? por que no empiezan por quitar la droga dura y no el tabaquito....creo yo que eso perjudica mucho mas
ahora fumarse un cigarro en plenisima calle es no respetar los derechos?
anda ve un poquito la tele que seguro que salen muchas cosas relacionadas con los derechos irrespetados
En serio, te veía credibilidad y buenos cimientos en tus comentarios hasta esto...

La droga dura está prohibida y perseguida y se lucha por eliminarla; "borrachos" es algo muy genérico, al igual que "drogadictos", pero violadores y pedófilos también son perseguidos y con mucha más dureza que a los fumadores; al igual que traficantes, maltratadores o asesinos.

Y en la calle si se puede fumar, que bien que muchos bares han aprovechado sus terrazas para que la gente pueda fumar, y por supuesto que pueden hacerlo, nadie te va a decir nada si sales a la calle, ¿o no has visto decenas de bares en estos días con unas 15 personas en la puerta todos fumando?

A lo que Burke se refiere es a que... ¿a que no vas dando collejas por la calle a todos los que pasan? ¿a que no le tiras la colilla a los ojos a los ancianos? ¿a que no saltas delante de los coches en los pasos de cebra para que te atropellen y te paguen el seguro? ¿a que no vas dándole patadas a los bebés como balones de fútbol americano? ¿a que no te dedicas a cortar cabezas con una catana mientras corres en bolas cantando el aserejé?

Son ejemplos cómicos de a lo que se refiere con lo de que tu libertad acaba donde empieza la de los demás, y justamente no es nada egoísta: es ceder tu, para que todos estemos un poquito mejor.

En serio, os habéis colado con los últimos comentarios, de hecho, al menos para mi gusto habéis (puertojo y gu3rr3rah) llegado al nivel de trol, lo cual me sorprende porque suelo leer tus posts por gustarme tus opiniones.

Así que o decís algo coherente en vuestra defensa, o aquí me retiro de este hilo.
 
Antiguo 04-Jan-2011  
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Viva el cancer, señores!!........
 
Antiguo 04-Jan-2011  
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Iniciado por Tokyo_Cowboy Ver Mensaje
En serio, te veía credibilidad y buenos cimientos en tus comentarios hasta esto...

La droga dura está prohibida y perseguida y se lucha por eliminarla; "borrachos" es algo muy genérico, al igual que "drogadictos", pero violadores y pedófilos también son perseguidos y con mucha más dureza que a los fumadores; al igual que traficantes, maltratadores o asesinos.

Y en la calle si se puede fumar, que bien que muchos bares han aprovechado sus terrazas para que la gente pueda fumar, y por supuesto que pueden hacerlo, nadie te va a decir nada si sales a la calle, ¿o no has visto decenas de bares en estos días con unas 15 personas en la puerta todos fumando?

A lo que Burke se refiere es a que... ¿a que no vas dando collejas por la calle a todos los que pasan? ¿a que no le tiras la colilla a los ojos a los ancianos? ¿a que no saltas delante de los coches en los pasos de cebra para que te atropellen y te paguen el seguro? ¿a que no vas dándole patadas a los bebés como balones de fútbol americano? ¿a que no te dedicas a cortar cabezas con una catana mientras corres en bolas cantando el aserejé?

Son ejemplos cómicos de a lo que se refiere con lo de que tu libertad acaba donde empieza la de los demás, y justamente no es nada egoísta: es ceder tu, para que todos estemos un poquito mejor.

En serio, os habéis colado con los últimos comentarios, de hecho, al menos para mi gusto habéis (puertojo y gu3rr3rah) llegado al nivel de trol, lo cual me sorprende porque suelo leer tus posts por gustarme tus opiniones.

Así que o decís algo coherente en vuestra defensa, o aquí me retiro de este hilo.
mira lo que queremos todos es decir algo coherente pero por mas que lo queramos NADIE absolutamente nadie va a decir algo coherente ni nada al gusto de los demas, y eso yo lo comprendo, los ultimos comentarios han sido en plan ''jaja vamos a dejarnos de tanta tension con esto y hechemosle la xispa del humor'', cosa que no veo porque no puede ser jejej!
yo solo sigo diciendo que lo de zona fumador y no fumador estaba muy bien, y que lo lamento bastante por los dueños y toda la pasta que se han gastado invirtiendo en ello. y sigo diciendo que egoistas somos siempre o casi siempre todo el mundo! y sigo diciendo que la unica solucion de que la tonteria del tabaco se acabe es que prohiban su venta y distribucion, y hasta que eso no acabe no se conseguirá mucho por mas leyes que se pongan! y sinceramente hubiese preferido yo y no solamente yo, que el ''cejitas'' pusiera mas empeño en arreglar el asunto de la crisis de los cojoons.. lo cual conlleva bastantes consecuencias! un ejemplo es q si no dejan fumar en los parques xq hay niños y salen perjudicados, tambien deberian de solucionar la situacion de miles de padres que estan en paro y sin trabajo para asi poder darles una buena vida a los hijos no? o me equivoco?
yo tampoco quiero entrar en tension con nadie acerca de estos temas, solo doy mi opinion pero este gobierno de aqui se preocupa mas de las gilipolleces que de las cosas importantes de verdad!
y lo de los violadores y pederastas... decirme cuantos hay que les han puesto en libertad al poco de detenerlos ¿por buen comportamiento? jaja me parece de risa, entonces ¿donde esta la justicia de este pais? darme su direccion por si voy a hacerle una visita y decirle un par de cositas de mi parte...¬¬ jajaja!
 
Antiguo 04-Jan-2011  
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Viva el cancer, señores!!........

VIVAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!

un hurra por el cancer xDDDDDD
 
Antiguo 04-Jan-2011  
Bubble
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Creo que Burke tiene toda razón que el único motivo por el que no nos ponemos de acuerdo es por puro EGOÍSMO.
Hace cinco años estuve en Irlanda un verano. Yo era fumadora y allí esta prohibido fumar en sitios públicos, bares, restaurantes, etc. Aún siendo fumadora desde que viví la experiencia de estar en un sitio sin humos, sin salir apestada de los sitios, etc. lo vi una idea genial porque al fin y al cabo el que no fuma no tiene porque tragarse mi humo.
Por otra parte esto de tener que salir a la calle a fumar no es tan malo, así socializáis más, os lo digo yo, que hice muchas migas en los ratos que fumábamos en la calle.
Venga no ser tan dramáticos que fumar podéis seguir fumando, solo os piden que no lo hagáis en sitios públicos porque sencillamente el tabaco es perjudicial y molesta.
 
Antiguo 04-Jan-2011  
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Iniciado por Tokyo_Cowboy Ver Mensaje
En serio, te veía credibilidad y buenos cimientos en tus comentarios hasta esto...

La droga dura está prohibida y perseguida y se lucha por eliminarla; "borrachos" es algo muy genérico, al igual que "drogadictos", pero violadores y pedófilos también son perseguidos y con mucha más dureza que a los fumadores; al igual que traficantes, maltratadores o asesinos.

Y en la calle si se puede fumar, que bien que muchos bares han aprovechado sus terrazas para que la gente pueda fumar, y por supuesto que pueden hacerlo, nadie te va a decir nada si sales a la calle, ¿o no has visto decenas de bares en estos días con unas 15 personas en la puerta todos fumando?

A lo que Burke se refiere es a que... ¿a que no vas dando collejas por la calle a todos los que pasan? ¿a que no le tiras la colilla a los ojos a los ancianos? ¿a que no saltas delante de los coches en los pasos de cebra para que te atropellen y te paguen el seguro? ¿a que no vas dándole patadas a los bebés como balones de fútbol americano? ¿a que no te dedicas a cortar cabezas con una catana mientras corres en bolas cantando el aserejé?

Son ejemplos cómicos de a lo que se refiere con lo de que tu libertad acaba donde empieza la de los demás, y justamente no es nada egoísta: es ceder tu, para que todos estemos un poquito mejor.

En serio, os habéis colado con los últimos comentarios, de hecho, al menos para mi gusto habéis (puertojo y gu3rr3rah) llegado al nivel de trol, lo cual me sorprende porque suelo leer tus posts por gustarme tus opiniones.

Así que o decís algo coherente en vuestra defensa, o aquí me retiro de este hilo.
vale, he sido incoherente porque me estaban tocando las narices, nada mas, porque aqui van a comerse a la gente ,y en esta vida si no comes te comen.

tenia entendio que en la calle tampoco se podia fumar, en ningun sitio...esa es la unica parte que me jodia de esta ley y que no entendia...

y como bien dice puertojo, queriamos echarle una xispa de humor, nada mas, si he tocao la incoherencia no era mi intencion porque no soy de esas

y los dogadictos son perseguidos con igual dureza? y porque no sacan una ley como esta?
simplemente es lo que queria decir, y lo que llevo diciendo todo el post, la gente seguira fumando hasta que dejen de fabricar tabaco, ya esta, no hay mas, por mucha ley que pongan.
 
Antiguo 04-Jan-2011  
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Iniciado por puertojo Ver Mensaje
mira lo que queremos todos es decir algo coherente pero por mas que lo queramos NADIE absolutamente nadie va a decir algo coherente ni nada al gusto de los demas, y eso yo lo comprendo, los ultimos comentarios han sido en plan ''jaja vamos a dejarnos de tanta tension con esto y hechemosle la xispa del humor'', cosa que no veo porque no puede ser jejej!
yo solo sigo diciendo que lo de zona fumador y no fumador estaba muy bien, y que lo lamento bastante por los dueños y toda la pasta que se han gastado invirtiendo en ello. y sigo diciendo que egoistas somos siempre o casi siempre todo el mundo! y sigo diciendo que la unica solucion de que la tonteria del tabaco se acabe es que prohiban su venta y distribucion, y hasta que eso no acabe no se conseguirá mucho por mas leyes que se pongan! y sinceramente hubiese preferido yo y no solamente yo, que el ''cejitas'' pusiera mas empeño en arreglar el asunto de la crisis de los cojoons.. lo cual conlleva bastantes consecuencias! un ejemplo es q si no dejan fumar en los parques xq hay niños y salen perjudicados, tambien deberian de solucionar la situacion de miles de padres que estan en paro y sin trabajo para asi poder darles una buena vida a los hijos no? o me equivoco?
yo tampoco quiero entrar en tension con nadie acerca de estos temas, solo doy mi opinion pero este gobierno de aqui se preocupa mas de las gilipolleces que de las cosas importantes de verdad!
y lo de los violadores y pederastas... decirme cuantos hay que les han puesto en libertad al poco de detenerlos ¿por buen comportamiento? jaja me parece de risa, entonces ¿donde esta la justicia de este pais? darme su direccion por si voy a hacerle una visita y decirle un par de cositas de mi parte...¬¬ jajaja!
si es que la tia lleva toda la razon...xD
 
Antiguo 04-Jan-2011  
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Iniciado por RakelMaria Ver Mensaje
Por otra parte esto de tener que salir a la calle a fumar no es tan malo, así socializáis más, os lo digo yo, que hice muchas migas en los ratos que fumábamos en la calle.
Venga no ser tan dramáticos que fumar podéis seguir fumando, solo os piden que no lo hagáis en sitios públicos porque sencillamente el tabaco es perjudicial y molesta.
xDDD pero es que son tan dramaticos por la sensacion que tienen de ser tratados como apestados (en parte lo son :P) y porque ahora en invierno se van a quedar pajaritos si quieren darle a su vicio absurdo a la vez que preferido.
 
Antiguo 04-Jan-2011  
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Iniciado por puertojo Ver Mensaje
VIVAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!

un hurra por el cancer xDDDDDD
Veremos si dentro de 30-40 años o los que sean haces chistecitos con un tema asi
 
Antiguo 04-Jan-2011  
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Avatar de luchanadj
 
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Iniciado por puertojo Ver Mensaje
mira lo que queremos todos es decir algo coherente pero por mas que lo queramos NADIE absolutamente nadie va a decir algo coherente ni nada al gusto de los demas, y eso yo lo comprendo, los ultimos comentarios han sido en plan ''jaja vamos a dejarnos de tanta tension con esto y hechemosle la xispa del humor'', cosa que no veo porque no puede ser jejej!
yo solo sigo diciendo que lo de zona fumador y no fumador estaba muy bien, y que lo lamento bastante por los dueños y toda la pasta que se han gastado invirtiendo en ello. y sigo diciendo que egoistas somos siempre o casi siempre todo el mundo! y sigo diciendo que la unica solucion de que la tonteria del tabaco se acabe es que prohiban su venta y distribucion, y hasta que eso no acabe no se conseguirá mucho por mas leyes que se pongan! y sinceramente hubiese preferido yo y no solamente yo, que el ''cejitas'' pusiera mas empeño en arreglar el asunto de la crisis de los cojoons.. lo cual conlleva bastantes consecuencias! un ejemplo es q si no dejan fumar en los parques xq hay niños y salen perjudicados, tambien deberian de solucionar la situacion de miles de padres que estan en paro y sin trabajo para asi poder darles una buena vida a los hijos no? o me equivoco?
yo tampoco quiero entrar en tension con nadie acerca de estos temas, solo doy mi opinion pero este gobierno de aqui se preocupa mas de las gilipolleces que de las cosas importantes de verdad!
y lo de los violadores y pederastas... decirme cuantos hay que les han puesto en libertad al poco de detenerlos ¿por buen comportamiento? jaja me parece de risa, entonces ¿donde esta la justicia de este pais? darme su direccion por si voy a hacerle una visita y decirle un par de cositas de mi parte...¬¬ jajaja!
Me sumo a esta postura.
 
Antiguo 04-Jan-2011  
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Avatar de Claudiaa
 
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Iniciado por pitero Ver Mensaje
seguro que esta sociedad es pro-vida? de verdad?
Claro que no es seguro, por eso lo digo porque es todo contradictorio.
Creo que nuestra sociedad se mueve bajo ese lema..la vida es lo más importante que tenemos porque sin ella no hay nada. Y no solo queremos una vida sino que queremos vivirla plenamente..con una calidad, por eso se discute el acabar con ella si no va a garantizar que así sea (ley del aborto, eutanasia..etc) y por eso también se condenan cualquier tipo de violencia que quiera acabar con el derecho a la vida de las personas..pero luego cuando tenemos una vida no la cuidamos.
 
Antiguo 04-Jan-2011  
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Iniciado por Burke Ver Mensaje
Estimado Invierno sabes que tus comentarios son casi siempre muy apreciados por mi pero como ya nos paso en lo de los toros, aqui parece que diferimos.

Como en muchas cosas mas, Burke, no por ello dejaremos de llevarnos bien, en el debate constructivo se encuentran razones que mejoran a cada participante.

Creo que patinas mucho al hacer comparaciones. Vamos a ver, el alcohol es perjudicial al igual que lo es el tabaco pero la diferencia esta en que tu bebes en un local y el perjuicio te lo llevas tu solito y, en cambio, si te da por encender un pitillo estas exponiendo a personas inocentes a respirar parte de tu humo. Por eso se ha hecho esta ley, para proteger a los no fumadores, no para perjudicar a los fumadores que es lo que creeis.

No exactamente, el espiritu de esta ley, no es para proteger a los no fumadores, sino para que los fumadores dejen de fumar. Si el espiritu fuera para proteger a los no fumadores, con el tema de la segregacion de locales bastaria. No obstante, lejos de buscar consenso, esta medida nos aliena, y nos empuja a irnos fuera de cualquier espacio cerrado para poder fumar. Ergo si nos perjudica, ergo nos persigue, ergo no es protectiva, sino restrictiva, y ahi es donde me quejo.

Luego cuando dices que prohiban de paso la venta de tabaco si es tan malo eso ya es una locura, imaginate la que se puede armar si se hace. El tabaco es y seguira siendo legal, que se acorte la vida quien le de la gana pero a partir de ahora y por suerte lo va a hacer sin acortar la vida a los demas

Digo que prohiban el tabaco y no es ninguna locura. La locura es tratar de poner una ley como esta que es como tratar de curar el sida con una tirita. El tabaco es y seguira siendo legal, y seguiremos acortandoos la vida cuando los bares adopten las formulas concretas, esto es un atraso antes que un avance. Cuando uno tiene un cancer y se pilla a tiempo, se extirpa antes de llegar a la metastasis. Esta ley es quimioterapia, y de la floja, solo fomenta que el cancer se haga mas maligno. O me lo quitas del todo, o no me lo quitas y me dejas en paz, medias tintas solo provocan esto, debate y que todo siga igual, y si no, dentro de unos meses me lo cuentas

Por una puñetera ley del gobierno que tiene sentido y no estamos de acuerdo... pero no estamos de acuerdo unicamente por un motivo: EGOISMO.
Egoismo?. claro, tu sabes tan bien como yo que eso es lo unico que mueve al ser humano. Si yo no fuera fumador...de que iba a estar defendiendo el tabaco?. No me tengo que ocultar en mis argumentos. Defiendo algo que me gusta, igual que tu atacas algo que te molesta, eso no nos hace menos ecuanimes ni coherentes, creo yo. Burke, yo he dado razones por las que creo que esta ley es un parche. Tu me has dicho que te parece bien....pero sin ahondar en el por que. Te pediria mas profundidad en el argumento, siempre, como sabes, para tratar de llegar a un consenso, que es lo que se pretende. Al fin y al cabo, tan descabellado es lo de prohibir el tabaco?. Miratelo bien, y piensa que el fumador soy yo, y lo propongo. Por algo sera.
 
Antiguo 04-Jan-2011  
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Iniciado por Claudiaa Ver Mensaje
Creo que nuestra sociedad se mueve bajo ese lema..la vida es lo más importante que tenemos porque sin ella no hay nada.
Yo creo que te equivocas de medio a medio. La vida hoy dia no tiene mas valor que durante el imperio romano, pero lo adornamos todo con palabras bonitas y le ponemos flores. Hoy dia sigue habiendo esclavitud, sigue habiendo guerra, sigue habiendo hambre, tenemos nuevas enfermedades, mas crueles que la peste, el racismo sigue en boga, y en nombre de mil cosas se sacrifican vidas humanas. Rompe tu burbuja, esta sociedad ni es pro-vida, ni lo sera nunca. Si lo fuera, no se venderia tabaco.
 
Antiguo 04-Jan-2011  
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Es un tema al que hasta ahora no se le había dado la suficiente importancia. Ahora ya se la da. Por algo será. Y es que el ser humano no nace con un cigarrillo en la boca, no.

Esa costumbre se adquiere, y aún pagando una fortuna por lo que cuesta mantener el vicio y los riesgos que se corren hay mucha gente que sigue con ella.

No nos alejemos del tema comparando con otras maldades de la vida. El hilo trata específicamente el FUMAR.

¿Que es un acto que viene de siglos atrás, casi pehistórico? Sí, pero la cuestión es que como dice en las cajetillas bien clarito: Es perjudicial para la salud.

Que al fumador le cuesta mucho dejar de fumar. Pues claro, es evidente, es adictivo.

Ahora, y mientras esté la ley, el que fume perjudicando a otra persona que pague la multa eh?
 
Antiguo 04-Jan-2011  
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Iniciado por Flyer Ver Mensaje
Es un tema al que hasta ahora no se le había dado la suficiente importancia. Ahora ya se la da. Por algo será. Y es que el ser humano no nace con un cigarrillo en la boca, no.

Tampoco con un chupete, ya puestos, ni nuestro estomago esta diseñado para beber alcohol, ni necesitamos conservantes en la comida, ni cloro en el agua.... El ser humano es el rey de los habitos adquiridos, argumentar que fumar no es natural, no es un argumento. No se le habia dado la suficiente importancia porque la gente tenia cosas mejores en que pensar, como sobrevivir a cosas que te pueden matar ahora, y no dentro de 20 años. Tambien, a lo mejor, es que los Lobbys anteriores han perdido poder frente a otros, aunque eso igual para mucha gente son argumentos demasiado esotericos. Pero da igual, no estamos aqui para hablar sobre historia o la piramide de Maslow.

Esa costumbre se adquiere, y aún pagando una fortuna por lo que cuesta mantener el vicio y los riesgos que se corren hay mucha gente que sigue con ella.

Te cuento un secreto?, es que nos gusta. Te informo de que hay un porron de gente que paga dinero por consumir cocaina, y eso que provoca paranoia, te sangra la nariz y muchos otros efectos secundarios, y sin embargo la gente la esnifa...jo que misterio. Pero fijate, como esta prohibida, los cocainomanos son muchisimos menos que los fumadores, a lo mejor es algo a tener en cuenta...

No nos alejemos del tema comparando con otras maldades de la vida. El hilo trata específicamente el FUMAR.

Del fumar hablamos, y de leyes cocidas a medias que provocan disension. Esta ley no vale por hipocrita, que hagan otra mejor. Que prohiban el tabaco totalmente, o no lo hagan en absoluto.

¿Que es un acto que viene de siglos atrás, casi pehistórico? Sí, pero la cuestión es que como dice en las cajetillas bien clarito: Es perjudicial para la salud.

Wow, en serio es perjudicial?, tampoco me habia dado cuenta, macho. Sabemos que es perjudicial, no somos tontos, pero elegimos consumir. La proxima vez que te hinques un chupito de garrafon, pide que te pongan una etiqueta diciendo que puede causarte ulcera de duodeno si quieres, pero a mi parecer, si lo haces es que asumes los riesgos, cosas de ser adulto y no necesitar que alguien te diga como llevar tu vida, mira por donde.

Que al fumador le cuesta mucho dejar de fumar. Pues claro, es evidente, es adictivo.

Otra novedad que ignoraba. Macho, eres el capitan obvio. Es adictivo, ese es el problema, pero en vez de darnos metadona y abrir centros de desintoxicacion como a los heroinomanos, nos dais la patada y nos demonizais, que bonito. Y eso que solo os tiramos humo y no robamos a punta de jeringuilla....

Ahora, y mientras esté la ley, el que fume perjudicando a otra persona que pague la multa eh?
Pagaremos la multa si nos cogen, pero tranquilo, que ya nos buscaremos las vueltas para fumar, como la ultima vez...y la anterior....y la anterior. Teneis tabaco para rato con esta actitud, y estas leyes. Es necesario otro enfoque, asi como esta, no va a funcionar. Eso defiendo.
 
Antiguo 04-Jan-2011  
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Iniciado por Burke Ver Mensaje
Veremos si dentro de 30-40 años o los que sean haces chistecitos con un tema asi
y para que esperar 30 o 40 años pudiendo hacer los chistes ahora? jajaj haber una persona puede tener cancer por fumar o porque le salga solo asique nose... hay que tomarse la vida con humor, es una cosa seria yo eso lo entiendo pero tampoco voy a ponerme a llorar, si tengo cancer luego, pues la culpa va a ser solamente mia porque fui yo la que eligió fumar, nadie lo hizo por mi... asiq ya ves tu... yo soy la asesina entonces...
 
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