que pensais de la nueva ley anti-tabaco?

Iniciado por Invierno

Eso lo llevo yo diciendo todo el post. Esta ley se centra unica y exclusivamente en la demanda, y no hace nada contra la oferta. Antes trate de explicarlo, pero posiblemente no se me entendio bien. Para ser fumador de verdad, no basta con fumarte cinco cigarritos al dia, tienes que fumar un paquete, mas o menos, y hay que hacerlo TODOS LOS DIAS!!. El caso es que el trafico de tabaco ilegal no saldria rentable, dado que al ser mercado negro nos cobrarian mucho mas que si nos lo vendiera el estado. Encima, el tabaco es un material que pese a no pesar mucho, si tiene un gran volumen, y por tanto los costes de distribucion para una red ilegal se incrementan mucho mas que si se trata de otras cosas, como la cocaina, o la heroina. Si te venden el tabaco al precio de un gramo de coca, igual lo compras, pero si encima no sabes si mañana vas a poder fumar, o directamente no puedes por una redada o algo, resulta, al final, que no eres un fumador, porque no estas fumando todos los dias.

Un porro te lo puedes fumar de vez en cuando, e incluso pasarte una semana o dos sin aunque estes enganchado. Pasarte dos horas sin tabaco cuando tienes ganas es una putada, y si encima no estas seguro de poder conseguirlo...vamos, que yo a eso no le veo negocio. Antiguamente, en Galicia habia mafias que vendian el "rubio de batea", que era tabaco americano sin impuestos. Triunfaban porque se vendian mas baratos que el que te ofrecia el estanco, gravado por impuestos. Pero el suministro era irregular, y en todo caso, el fumador podia comprar el tabaco tranquilamente en su estanco de siempre y punto. Si se prohibe la venta y distribucion, incluso la fabricacion, se acaba el vicio. Yo no digo que lo vaya a pasar bien si ocurre, pero al menos entonces si me plantearia seriamente el dejar de fumar. Ahora mismo?, no me parece coherente esta ley, me tratan de enfermo, pero me venden veneno. Quien es el hipocrita?. Ese es mi problema con esta ley.

Iniciado por JJo

También te venden matarratas, ¿lo has probado?
El hipócrita es quién se queja de las condiciones de consumir un producto, cuándo no está obligado a hacerlo.

Iniciado por Flyer

La actitud de la mayoría de los fumadores es de no importarles que los demás inhalen sus humos. Desde el punto de vista de la educación esta ley está bien, a ver si las multas les hacen caer en más raciocinio, puesto que teóricamente son unos potenciales asesinos.

Un conductor tambien es un potencial asesino, prohibimos conducir?, una persona que practica sexo sin condon tambien, prohibimos el sexo a pelo?. De verdad quieres un policia en cada puerta y leyes efecto domino apilandose una sobre la otra?. Siento decirte que lo de asesinos a los fumadores nos queda grande.

Por supuesto que existen los que sí tienen cuidado y se buscan sus sitios apropiados o preguntan si molesta el humo que desprenden. A esos no les importará demasiado la ley.

Y de esos hay muchos mas de lo que parece, pero todos estan en el mismo saco, buenos y malos. Aunque eso si, a mi la ley si me molesta por hipocrita. No quieres tabaco, no vendas, punto.

Por otro lado en un país democrático el dueño de un establecimiento tiene derecho a elegir la forma en la que maneja su negocio siempre y cuando no incurra en delitos como es el de hacer suponer ante todos que algunos de sus trabajadores también fuman para buscarse la coherencia legal, de lo cual yo siempre sospecharía. Si a un trabajador le molesta el humo ya por eso sólo debería de estar prohibido pero claro, al pobre le echarían del trabajo porque es más negocio dejar fumar en los garitos...

Y seria normal, el dueño del bar abre un negocio para ganar dinero, no para hacer amigos, y a mi entender tiene derecho a contratar a quien quiera, y a llevar su negocio como le interese. Se llama libre mercado, creo. Te preocupa la discriminacion laboral de los no fumadores, pero en cambio pasas mucho de las empresas que desde hace mucho no contratan fumadores, y ademas lo ponen como eximente en los curriculums. No lo veo justo, que quieres que te diga. Si el bar es de fumadores, y el camarero no fuma, o se hace fumador pasivo, o se busca otro curro, nadie le pone una pistola en la sien.

Yo no fumo y tú tampoco deberías hacerlo, es mejor para los dos.

Iniciado por Flyer

La actitud de la mayoría de los fumadores es de no importarles que los demás inhalen sus humos. Desde el punto de vista de la educación esta ley está bien, a ver si las multas les hacen caer en más raciocinio, puesto que teóricamente son unos potenciales asesinos.

Por supuesto que existen los que sí tienen cuidado y se buscan sus sitios apropiados o preguntan si molesta el humo que desprenden. A esos no les importará demasiado la ley.

Por otro lado en un país democrático el dueño de un establecimiento tiene derecho a elegir la forma en la que maneja su negocio siempre y cuando no incurra en delitos como es el de hacer suponer ante todos que algunos de sus trabajadores también fuman para buscarse la coherencia legal, de lo cual yo siempre sospecharía. Si a un trabajador le molesta el humo ya por eso sólo debería de estar prohibido pero claro, al pobre le echarían del trabajo porque es más negocio dejar fumar en los garitos...

Yo no fumo y tú tampoco deberías hacerlo, es mejor para los dos.

Iniciado por Invierno

No te rayes, pite, a la gente le va el tremendismo, vende mas

Iniciado por Claudiaa

Pues me parece que ya estaban tardando.
Era una ley que se estaba pidiendo a gritos.
Vivimos en una sociedad pro-vida, exigimos una sistema sanitario de calidad...lo queremos todo..y luego ni nos cuidamos..no tiene sentido!!

Iniciado por Claudiaa

Pues me parece que ya estaban tardando.
Era una ley que se estaba pidiendo a gritos.
Vivimos en una sociedad pro-vida, exigimos una sistema sanitario de calidad...lo queremos todo..y luego ni nos cuidamos..no tiene sentido!!

Iniciado por Tokyo_Cowboy

a) creo que si un policía te ve fumando un cigarro en un parque y solo estáis tu con tus amigos, no te van a decir nada, a lo sumo "recoged esas colillas", pero me parece una gilipollez porque por esa regla de tres también deberían regañar a los que comen pipas, por ejemplo.

b) Sólo te he puesto el motivo de los niños, porque es el que me parece mas válido y coherente. No se que otro motivo tendrán, porque si es por higiene, remito al apartado a).

c) Espero que veas que no soy un fundamentalista anti-tabaco, solo expongo los motivos por los que me parece coherente esta ley.

d) Ya dije antes, soy de la costa del sol, Málaga, Andalucía, España. Básicamente conozco las fiestas andaluzas y por eso hablé de ellas, y no de las fiestas en otros sitios. Lo que sí es cierto es que ahce 5 años fui de juerga por Barcelona y a las discotecas a las que entré no se podía fumar, y repito, soy fumador y sin embargo me corté de fumar por el bien común, porque es cierto que se está mucho mejor que con el ambiente cargado.

e) Sí, se debería quitar también el alcohol.

f) Jamás se debería prohibir por ley. Se ha demostrado que con estas políticas y no con la prohibición directa, se obtiene mejores resultados que con la prohibición total. Y con demostrado me refiero a la Europa nórdica y regiones de estados unidos (Nueva York y California, principalmente).

Pensad que con esto se está "educando" a la población. Quien fuma, pues se buscará la manera de fumar tanto si suben el precio, como si lo prohíben (que fácil es traerse tabaco de Gibraltar...). De este modo, con el tiempo se redcirá enormemente la cantidad de gente que deja de fumar POR VOLUNTAD PROPIA. Opino que el 90% de los fumadores no consiguen dejarlo porque en un grupo de 8 tomando un café, si 3 fuman y un cuarto lo quiere dejar, acabará fumando por ver a los otros; si esos tres tienen que irse del bar a pasar frío, pues se lo piensa un poco más.

A fin de cuentas respirar es lo natural, los antinaturales somos nosotros los fumadores, así que dejemos a la gente respirar (que es inevitable) con tranquilidad y seamos consecuentes con que tenemos un vicio, o afición, o como quieras llamarlo, que jode a los demás, y eso es un hecho.

Por otra parte, sí, estoy deacuerdo con el forero que puso que se monten sus propios clubes de fumadores y que echen a todos los que no lo sean. Me parece genial y estupendo. La libertad de expresión y reunión es uno de los derechos fundamentales, así que no solo me parece bien, sino que espero que te vaya bien tu club de fumadores .

Iniciado por Invierno

Yo no estoy de acuerdo, es una ley hipocrita. Si el tabaco es maligno, cancerigeno y tal, que PROHIBAN SU VENTA Y DISTRIBUCION. Si no venden tabaco, no hay fumadores, y punto. Cualquier otra cosa es una cortina de humo (de humo de tabaco,concretamente). El tema de los locales es no hacerlos mixtos. A saber, si un local es de fumadores...es de fumadores, esto significa que los menores no tienen que tener acceso, eliminando vuestro argumento de "es que nadie piensa en los niños?". Pero en serio, si quieren que la gente deje de fumar, que NO VENDAN TABACO. El tabaco no es como la cocaina, y uno no es un "fumador ocasional". Si no fumas todos los dias, no eres fumador, y punto. Si nos ponemos al tema de que los fumadores estan jodiendo a los pasivos, etc, etc, etc, dire que hay cientos, por no decir miles de actividades diarias que a mi y a mucha gente le molestan, pero que desgraciadamente, son legales. Prohibir una, es abrir la puerta a mas prohibiciones. Que tal cuando no te puedas beber una copa en ninguna parte?, no es el alcohol perjudicial para la salud?, y el cafe, acaso no altera el sistema y puede crear trastornos estomacales?, tambien fuera, y la sal?, y el agua con cloro?, resulta que es cancerigena, mira tu...etc, etc. El problema es sencillo, se trata de un uso responsable de las leyes, y no de ser hipocrita vendiendo veneno (con un ingente beneficio para el estado), para luego perseguir al fumador. No ataques la demanda, ataca la oferta, si no te venden, no fumas, y punto. Pero claro, y lo bien que sienta putear a alguien sin consecuencias directas?, claro que si.

Iniciado por gu3rr3rah

yo solamente quiero decir que yo en le calle hago lo que me da la santa gana

Iniciado por Burke

Pues permiteme que te diga que no vas a hacer lo que te da la gana. Tu libertad acaba donde empiezan los derechos de los demas. .

Iniciado por puertojo

siii vengaaaaaaaaaaa! haber si ahora no vamos a poder hacer nada...! cuales son los derechos de los demas entonces? me los puedes resumir?
tu misma has dicho antes que los fumadores somos egoistas no? pero esque tu al decir q nuestra libertad acaba donde empiezan los derechos de los demas, eso es tambien ser un poco egoista, nose.... q digo yo...!

Iniciado por Burke

Pues permiteme que te diga que no vas a hacer lo que te da la gana. Tu libertad acaba donde empiezan los derechos de los demas. Tu puedes hacer lo que te venga al pario mientras no molestes o perjudiques al resto.

Es igual que en tu casa tampoco puedes hacer "lo que te da la gana". No puedes poner el volumen de tu disco favorito al maximo porque hay vecinos.

Es por eso por lo que sin leyes no se puede vivir... esto seria la ley de la jungla (aunque a lo mejor en tu caso te gustaria asi no?).