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Antiguo 01-Apr-2019  
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Pues que las habrá a las que las hayan abusado de verdad (y Ley de Murphy, a esas no les harán ni caso ) y habrá muchas que mientan, y lo digan por despecho o moda, por no haber conseguido el papelillo o la pasta que querían, o por excusar su propia estupidez, o porque se sintieran culpables, a saber cada una

En según qué mundillos ciertas cosas son un secreto a voces, entonces por qué se suben a las habitaciones de los tipos a 'hablar' de trabajo? Yo desde luego soy malpensada y si estoy de hotelitos, cenitas, confianzas, fiestas y jijijaja con alguno, pues soy consciente de que alguno intentará lijar, o meter mano si tiene fama de salido, así que si quiero evitar éso, pues no me presto. Si me da miedo X, un contrato se firma en un sitio público, y punto. Y si no me da miedo, y aún así subo al hotel, pues se firma en la mesa, no me pongo cómoda en la cama porque me lo diga el tío

Otra cosa que no me cuadra... tantas mujeres y... todas salen de los hoteles como si tal cosa? ninguna lía la de dios? ninguna entra en shock allí mismo y viene la policía o la ambulancia? en tan buenos hoteles no hay cámaras en los pasillos? no están al loro los empleados de quien entra y sale y en qué condiciones?

El mensaje está degenerado, ya que da a entender que somos pobrecitas víctimas que nos amedrentamos por cualquier cosa y no sabemos ni decir NO. Con esto no quiero decir que no haya quien utilice la superioridad física para aprovecharse, que éso es inexcusable, pero una cosa es éso, y otra aceptar cosas que no les gusta por un posible papelillo, que éso es venderse, y luego si no se lo dan patalear.
 
Antiguo 01-Apr-2019  
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Vivimos en una sociedad machista, venimos de una sociedad machista y todavía quedan muchos resquicios de una sociedad machista por todos lados que se van eliminando poco a poco. Está bien tomar conciencia, que las mujeres que han sufrido este tipo de cosas lo digan y que poco a poco se deje de hipersexualizar a la mujer donde la sociedad pone a la mujer como mujer florero y el hombre el machote cargado de testosterona.

Opino son movimientos muy positivos.
 
Antiguo 01-Apr-2019  
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Estoy, en general, poco informado. Así que busco la opinión de las personas inteligentes que se encuentran por internet. Su discurso me parece convincente: en el feminismo predominante predomina la mentira. Y en el bando feminista no poca fundamentación sólida. Sólo el principio de no discriminar a la mujer, que es desarrollado de manera... irracional de acuerdo a la baja o nula formación de cada persona, y poco pensamiento autónomo.

Lo que yo pienso es que para atacar la discriminación contra la mujer hay que apuntar más fino, no en general. Se evita hablar de lo particular. Sospecho que el principal tema de discriminación es el embarazo en la empresa. Les pagan menos preventivamente, por si se quedan embarazadas. ¡No es por ser mujer! Eso de que son maltratadas, malpagadas, asesinadas, etc. "por ser mujer" me parece absurdo. Como si fuese algo... racial. Esos ataques no son más que formas de dirigir la maldad de cada uno, o falta de escrúpulos en el entorno laboral. Un maltratador puede ser encantador con las mujeres con quien trabaja, o con otras mujeres de su familia, y viceversa, y no tener pensamientos del tipo "que tontas son todas las mujeres, qué daño se merecen". Esa forma de pensar caricaturesca es escasa. Pues bien, no se ataca a lo particular, sino a lo general: "el machismo impregna todo...". No lo creo.

Respecto al MeToo, Earth, me parece lo mismo. Poniendo el foco en el caso particular del acoso, que sin duda existe, una de las cosas que hay que hacer para solucionarlo es sacar a la luz el problema y dejar claro a los hombres que eso es inaceptable. Bien, yo creo que esto va por buen camino. Pero ¡falta algo todavía más importante!: enseñar a las mujeres a ser asertivas, a oponerse en el momento, denunciarlo si es justo, en lugar de acongojarse e ir a refugiarse a una asociación. Ya es tarde: hoy en día esto sería considerado un "mansplaining" público. Las señoras mayores que conozco dicen que a ellas les enseñaron a responder "con una ost**".

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Iniciado por Nervioso Ver Mensaje
Vivimos en una sociedad machista, venimos de una sociedad machista y todavía quedan muchos resquicios de una sociedad machista por todos lados que se van eliminando poco a poco. Está bien tomar conciencia, que las mujeres que han sufrido este tipo de cosas lo digan y que poco a poco se deje de hipersexualizar a la mujer donde la sociedad pone a la mujer como mujer florero y el hombre el machote cargado de testosterona.
Opino son movimientos muy positivos.
Toda asociación defiende sus intereses, casi siempre ignorando los perjuicios que dichos intereses causen al prójimo. Si un grupo de hombres discrimina a las mujeres será más por defender su tribu masculina que por despreciar a las otras tribus. Históricamente, casi todas los grupos sociales eran masculinos, y por lo tanto, sí, discriminaban a la mujer. Pero me parece exagerado tu punto de vista. La sociedad actual no es tan machista como nos la pintan. Es más grave la infantilización general, falta de pensamiento crítico, egoísmo... pero ¿machismo? ¿la ideología de que el hombre es superior? No lo creo.
Quien no salga del porno es normal que quiera a mujeres... así. Los machotes testosterónicos... mientras no agredan sexualmente, la gente normal puede pasar de ellos.
 
Antiguo 01-Apr-2019  
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Iniciado por Visande Ver Mensaje
Toda asociación defiende sus intereses, casi siempre ignorando los perjuicios que dichos intereses causen al prójimo. Si un grupo de hombres discrimina a las mujeres será más por defender su tribu masculina que por despreciar a las otras tribus. Históricamente, casi todas los grupos sociales eran masculinos, y por lo tanto, sí, discriminaban a la mujer. Pero me parece exagerado tu punto de vista. La sociedad actual no es tan machista como nos la pintan. Es más grave la infantilización general, falta de pensamiento crítico, egoísmo... pero ¿machismo? ¿la ideología de que el hombre es superior? No lo creo.
Quien no salga del porno es normal que quiera a mujeres... así. Los machotes testosterónicos... mientras no agredan sexualmente, la gente normal puede pasar de ellos.
El machismo está por todas partes lo que pasa que no lo ves porque ya lo has normalizado.

Desde decir a los niños que los hombres no lloran desde que tienen 2 años, las mujeres que tienen que ser simpáticas y agradables como buena mujer y poner distinciones de color azul o rosa a los niños, es que está por todas partes.

¿Qué te parece usar a la mujer como objeto para vender la publicidad o que pongan a la mujer como tontitas en los anuncios mientras sale a su lado un hombre con una moto cargado de testosterona y la mujer ahí como la tontita y el chico como el machote? Todo eso se sigue viendo.
 
Antiguo 01-Apr-2019  
Naranja Suprema
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Iniciado por Nervioso Ver Mensaje
El machismo está por todas partes lo que pasa que no lo ves porque ya lo has normalizado.

Desde decir a los niños que los hombres no lloran desde que tienen 2 años, las mujeres que tienen que ser simpáticas y agradables como buena mujer y poner distinciones de color azul o rosa a los niños, es que está por todas partes.

¿Qué te parece usar a la mujer como objeto para vender la publicidad o que pongan a la mujer como tontitas en los anuncios mientras sale a su lado un hombre con una moto cargado de testosterona y la mujer ahí como la tontita y el chico como el machote? Todo eso se sigue viendo.
Entonces, según tu teoria, si quedo con una chica a... tomar un cafe, o a comer, por ejemplo... ¿qué debo hacer? Ya que si pago yo soy un machista, pero si paga ella soy un tacaño...
 
Antiguo 01-Apr-2019  
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Iniciado por Nervioso Ver Mensaje
El machismo está por todas partes lo que pasa que no lo ves porque ya lo has normalizado.

Desde decir a los niños que los hombres no lloran desde que tienen 2 años, las mujeres que tienen que ser simpáticas y agradables como buena mujer y poner distinciones de color azul o rosa a los niños, es que está por todas partes.

¿Qué te parece usar a la mujer como objeto para vender la publicidad o que pongan a la mujer como tontitas en los anuncios mientras sale a su lado un hombre con una moto cargado de testosterona y la mujer ahí como la tontita y el chico como el machote? Todo eso se sigue viendo.
Lo de la educación a los hijos me parecen restos, residuos machistas. Lo de las azafatas me parece desagradable, pero es una cuestión de dinero y de atracción sexual por parte del hombre, es decir, es algo biológico, no machismo. Si queremos atajarlo, empecemos por definirlo bien. Aún con todos estos temas, la lucha feminista está pasada de vueltas. El manifiesto de la huelga del 8-M mencionaba incluso el racismo y la islamofobia.
 
Antiguo 02-Apr-2019  
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Iniciado por Visande Ver Mensaje
Lo de la educación a los hijos me parecen restos, residuos machistas. Lo de las azafatas me parece desagradable, pero es una cuestión de dinero y de atracción sexual por parte del hombre, es decir, es algo biológico, no machismo. Si queremos atajarlo, empecemos por definirlo bien. Aún con todos estos temas, la lucha feminista está pasada de vueltas. El manifiesto de la huelga del 8-M mencionaba incluso el racismo y la islamofobia.
Lo digo yo y lo dijo el otro día el papa en una entrevista, el feminismo es un movimiento muy positivo pero corre el riesgo de convertirse en feminazismo y el feminazismo = como dijo el papa, machismo con falda, es negativo.

Para mi el feminazismo son marimachos extremistas con más testosterona que los hombres, eso para mi no son mujeres.
 
Antiguo 01-Apr-2019  
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Como inspiración a personas en esa situación me parece muy bien. También como advertencia a quien quiere abusar por la que le podría caer.

En cuanto a creer a alguien sin pruebas... se puede tener una opinión pero no creo que pueda juzgar a nadie porque se entra dentro del terreno las calumnias y las difamaciones.

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Iniciado por Odile Ver Mensaje
Otra cosa que no me cuadra... tantas mujeres y... todas salen de los hoteles como si tal cosa? ninguna lía la de dios? ninguna entra en shock allí mismo y viene la policía o la ambulancia? en tan buenos hoteles no hay cámaras en los pasillos? no están al loro los empleados de quien entra y sale y en qué condiciones?

Es justo eso lo que se denuncia en teoría. Por un lado se supone que para ascender en la carrera siendo mujer tenías que entrar al trapo. Por otro lado, nadie decía nada porque era gente muy influyente, no tenías casi credibilidad y podían hundirte la carrera muy fácilmente.
 
Antiguo 01-Apr-2019  
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Iniciado por Graliant Ver Mensaje
Por un lado se supone que para ascender en la carrera siendo mujer tenías que entrar al trapo. Por otro lado, nadie decía nada porque era gente muy influyente, no tenías casi credibilidad y podían hundirte la carrera muy fácilmente.
Entonces qué están insinuando? Que todas las que han ascendido es por abrirse de piernas? No hay ninguna que lo haya hecho por su valía como actriz? Lo siento, pero también hace tufo a envidia, la cosa. Como en la típica oficinilla que ascienden a una y dicen que es porque se acuesta con el jefe éso no es machismo? decir que una mujer ha llegado a donde está por acostarse con alguien?
 
Antiguo 02-Apr-2019  
Usuario Experto
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Iniciado por Odile Ver Mensaje
Entonces qué están insinuando? Que todas las que han ascendido es por abrirse de piernas? No hay ninguna que lo haya hecho por su valía como actriz? Lo siento, pero también hace tufo a envidia, la cosa. Como en la típica oficinilla que ascienden a una y dicen que es porque se acuesta con el jefe éso no es machismo? decir que una mujer ha llegado a donde está por acostarse con alguien?
Insinuan que había muchos papeles que te lo daban por mérito pero cuando avanzaba la cosa se te presionaba para acostarte con el tipo de turno o abandonar el papel, el esfuerzo para llegar a él y tu gran parte de tu carrera, porque si lo rechazabas, supuestamente presionaban para que no te llegaran otros papeles.

Me estoy basando en un par de entrevistas que vi hace mucho, no mucho después de originarse el movimiento. Tampoco es que haya estado muy metido en el tema pero obviamente si es como lo contaban es completamente deleznable. Por otro lado, soy consciente de que #metoo se está desvirtuando muchísimo.
 
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