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Antiguo 27-Jul-2018  
Usuario Experto
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Iniciado por Haver Ver Mensaje
Hablemos todos en inglés y problema resuelto. (El inglés no tiene ese problema).

Y cuando se utiliza el lenguaje inclusivo (que nos hará gastar más recursos) a quién nombramos primero? a los hombres o a las mujeres?

Si nombramos a las mujeres primero puede verse como una actitud condescendiente y machista de tiempos antiguos "las mujeres y niños primero" al ser los "débiles" pero si nombramos a los hombres primero pues puede verse como el hombre imponiéndose y la mujer relegada detrás del hombre.

Qué opinan al respecto foreras y foreros? foreros y foreras?
Pues que amen! que sea como sea, siempre esta la nota de la discordia. Ultimamente esta la cosa tensa, y que sencillamente hay que tratar el tema con naturalidad. Quizas se pueda intercalar lo de "chicos y chicas" con "chicas y chicos", largo pero bueno... o en el tema escrito, como bien decian, un arroba y solucionado... "chic@s". Porque el genero predeterminado en muchos casos es masculino, pero ojo, en otros femenino, asi que no hay que darle mayor importancia. Pero siempre hay quien aprovecha para meter el dedo en la yaga!
 
Antiguo 27-Jul-2018  
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Avatar de granhilado
 
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Si querés hacer un lenguaje inclusivo no te va a bastar con la "a" o con la "o", porque a día de hoy existen más géneros que letras, y además, el género no es lo único que divide a las personas.
Si el feminismo es un movimiento social que busca la igualdad de todos los géneros, ¿por qué se lo asocia al género femenino? Esto puede parecer un argumento un poco tonto, porque de hecho lo es, pero ¿no es hipócrita que alguien que va con la bandera de un movimiento que posee un nombre no inclusivo pretenda que el resto del lenguaje lo sea?

Cuando vas a cambiar un idioma entero en favor de "incluir" a ciertos géneros formados por personas que en su 95% nunca tuvieron problemas con el mismo idioma, tenés que considerar otros factores además de los morales: también importa que lo que propones sea aplicable, práctico, ¿has escuchado lo ridículo que suena andar diciendo "nostores, todes, elles"?, ¿lo incómodo que es para mi lengua articular así las palabras?, ¿tanto te va a cambiar la vida que alguien utilice un lenguaje pseudoinclusivo?, ¿si tanto te interesa la justicia y la moral como para llegar a extremos tan absurdos, qué estás esperando para hacerte vegano?, ¿o será que sos justo en la medida que te convenga?
 
Antiguo 27-Jul-2018  
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Avatar de NaRiK0
 
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Pues yo cada vez que escucho "miembras" me sale urticaria.
 
Antiguo 28-Jul-2018  
Usuario Experto
 
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Iniciado por granhilado Ver Mensaje
Si querés hacer un lenguaje inclusivo no te va a bastar con la "a" o con la "o", porque a día de hoy existen más géneros que letras, y además, el género no es lo único que divide a las personas.
Si el feminismo es un movimiento social que busca la igualdad de todos los géneros, ¿por qué se lo asocia al género femenino? Esto puede parecer un argumento un poco tonto, porque de hecho lo es, pero ¿no es hipócrita que alguien que va con la bandera de un movimiento que posee un nombre no inclusivo pretenda que el resto del lenguaje lo sea?

Cuando vas a cambiar un idioma entero en favor de "incluir" a ciertos géneros formados por personas que en su 95% nunca tuvieron problemas con el mismo idioma, tenés que considerar otros factores además de los morales: también importa que lo que propones sea aplicable, práctico, ¿has escuchado lo ridículo que suena andar diciendo "nostores, todes, elles"?, ¿lo incómodo que es para mi lengua articular así las palabras?, ¿tanto te va a cambiar la vida que alguien utilice un lenguaje pseudoinclusivo?, ¿si tanto te interesa la justicia y la moral como para llegar a extremos tan absurdos, qué estás esperando para hacerte vegano?, ¿o será que sos justo en la medida que te convenga?
Me parece genial tu argumento, el "feminismo" habla de la iinvisibilización de las mujeres en el lenguaje como sino existieran neutros de género femenino, taxista, pianista, surfista, periodista, violonchelista, abeja, anestesista, artista, especialista, estilista, flautista y ojo, futbolista, la esencia del machirulo y el patriarcado, cuanta discriminación sufren los hombres en el noble deporte del balompié, etc, etc, etc...

Podríamos hablar de feminisma o de feministo.

Una chorrada, en el lenguaje o estamos todos invisibilizados o ninguno, hay tantos neutros femeninos como masculinos.
 
Antiguo 23-Jul-2018  
Naranja Suprema
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Auguro (o augura) que este (o esta) tema (o temo) acabará (o acabaró) mal...
 
Antiguo 25-Jul-2018  
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Avatar de Bufi77
 
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Me parece fundamental que la sociedad aprenda a utilizar un lenguaje inclusivo y que nos esforcemos en evitar el uso sexista que hacemos muchas veces inconscientemente en el uso del lenguaje.
A pesar de que mucha gente cree que es un rollo o que no es necesario, si que lo es, ya que lo que no se mombra, aquello que se oculta, es invisible y por lo tanto carece de valor, queda subordinado a lo importante, que es aquello que si se nombra.
El lenguaje no tiene sexo ni género, es el uso que hacemos de él, el que sexualiza. Si todas las personas independientemente del sexo y género tenemos los mismos derechos y la misma dignidad, el lenguaje es fundamental y es una herramienta que puede dignificar a todas las personas.
El lenguaje inclusivo, es mas que poner una @ o una barra el/la, conlleva el esfuerzo, pero sobretodo el convencimiento de utilizar palabras que den el mismo valor, el mismo trato y el mismo protagonismo a todas las personas por igual.





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Antiguo 27-Jul-2018  
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Yo lo considero innecesario en todos los aspectos. Jamás me he sentido excluida cuando alguien ha dicho “Hola a todos” y yo estaba en ese grupo de todos. Considero que es algo en lo que no deberíamos ocupar mucho tiempo, hay otras cosas que son mas relevantes e influyen significativamente a la sociedad, como la crianza de los niños por poner un ejemplo.
 
Antiguo 28-Jul-2018  
Eva53
Guest
 
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A mí no me importa como hable la gente, pero creo que el decir “elles/ellxs/ell@s” en lugar de “ellos/ellas” es incorrecto. Las normas todos se las saben, un grupo de solo chicos es “chicos” y un grupo de solo chicas es “chicas”. Pero, cuando se trata de un grupo de chicas y chicos, independientemente de la cantidad de cada uno (aunque sea todo chicas y un chico) se dice “chicos”. Bien, el lenguaje inclusivo esta porque se piensa que esta forma de hablar da a entender que el chico predomina por todas las demás pero esto no es así. La “a” como morfema flexivo de género, tiene solo 1 género que es el de mujer y la “o” tiene mas de 1 género, que es el masculino y el intermedio. Eso no quiere decir que sea machista solo que la “o” se eligio como termino “unisex”, por asi decirlo, y ya. En cuanto a la “e” como “jefe” en este caso tambien es unisex. No es correcto decir “jefa” aunque yo lo diga. A mi me da igual si la gente habla mal o no, cada perdona tiene su opinión, pero a mi el español me parece un idioma precioso y no pienso destrozarlo usando terminos como “elles” en vez de “ellos”. Yo como mujer pienso que en el feminismo se tendria que dar importancia a muchas otras cosas antes que la forma de hablar, que en mi opinión y la de otros es completamente correcto decir “ellos” y “elles”. Cada cual que hable como quiera pero segun las normas del español, el legnuaje inclusivo es incorrecto.
 
Antiguo 22-Jul-2018  
She
Usuario Experto
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No le veo sentido a modificar algo que se entiende perfectamente. El machismo es algo muy serio como para ir metiendo cosas tontas que entorpezcan el camino.
 
Antiguo 22-Jul-2018  
Usuario Experto
 
Registrado el: 01-January-1970
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También estoy de acuerdo en que en vez de escarbar en la RAE para tratar de modificar un idioma, se pueden invertir ésos recursos en lograr la equidad en cuestiones laborales, de conciliación familiar, de defensa de derechos para padres hombres también, y en educación básica, cultural, que evite la continuidad del uso del sexo para "tasar" la valía de una mujer.
Que digan portavoces o portavozas en un tinglado político en el que ni cortan ni pinchan en mi vida, realmente me la sopla. Igual que me llamen la médico o la médica.
Prefiero que se invierta en que mañana mis hijos no pasen lo que ha pasado mi expareja con las denuncias falsas de VG.
Prefiero que se invierta en que las amiguitas de mis hijos no se vean con una "manada" que se crea con derecho a usarlas para descargar los testículos.
Por ahora y en mi día a día, como yo voy muy a mi bola y para ser honesta también la RAE me la sopla u poco, sigo usando las @, cada vez que me sale.
 
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