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Antiguo 28-May-2014  
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Son respuestas dificiles Reibax porque cada persona tiene su idea de gobierno.Por lo tanto lo mejor es aquella que permita y cree un espacio donde puedan converger todas.Eso significa dirimir los conflictos de tal manera que satisfagan a todos

Utópico??
Puede,pero desde que el poder existe,toda la evolución política se ha centrado en limitarlo,legitimarlo y universalizarlo.

Yo tengo mi interpretación claro está,pero mi padre siempre me ha dicho que no conviene significarse.Y creo que tiene toda la razón
 
Antiguo 28-May-2014  
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Posible composición del nuevo Parlamento Europeo:


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Antiguo 28-May-2014  
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Iniciado por Reibax Ver Mensaje
Es curioso,

Hay cantidad de gente que sabe lo de los bancos y las petroleras. ¿Cómo acabar con todo esto? ¿Sería de verdad conveniente para la sociedad? ¿Qué buscaríamos con su caída? ¿Cuál es la forma correcta de gobierno?

Un saludo.

PD: Si alguien me responde a estas dudas se lo agredeceré.
Sencillamente es imposible acabar con ellos. Esas familias tienen más poder que los Gobiernos mismos. Es más, los gobiernos están endeudados con ellos... de ahí que haya crisis y tengan que exprimir a los ciudadanos con los impuestos para pagar a los bancos privados.

El Gobierno de los EE.UU, por ejemplo, tardó 20 AÑOS en poder llevar a los tribunales al señor Davison Rockefeller, el magnate mundial del petróelo y el hombre más poderoso de la historia. Los intentos de acabar con su monopolio del petróleo fracasaron. Y es que es imposible exigirle nada al hombre más rico del planeta. Lo que hizo fue dividir su gran empresa (La Standard Oil) en muchas empresas pequeñas que a su vez pasaron a ser controladas por otros miembros de la familia Rockefeller. Y que son las mismas empresas petrolíferas que perduran hasta nuestros días: como la Exson Mobil, la Chevron, ConocoPhillips, Amoco, Sohio...

Por ponernos en situación, es como si yo soy el dueño mundial del petróleo y el gobierno me exige renuncie a gran parte de mi empresa porque tengo ya tanto poder que es imposible de controlarme. Y yo, para hacer "el paripé" lo que hago es dividir mi corporación en varias empresas pequeñas y las pongo a nombre de mi hermano, de mis hijos, de mis nietos... Con lo que al final es la misma familia la que sigue controlando la industria.

La riqueza del señor Rockefeller alcanzó más de 660.000 millones de dólares... y esto es hablando de la cifra "oficial", ya que realmente es muchísimo más. De hecho, su riqueza podría decirse que es infinita, ya que los Rockefeller (junto con los Rostchild) también controlan los bancos privados y las imprentas del dinero. Sus bancos centrales son los que inyectan el dinero a los demás pequeños bancos cuando los ciudadanos están endeudados con los préstamos. Ellos son los que ponen precio al dinero y los que deciden cuanto dinero hay en circulación.

La familia Rothschild controla los bancos más importantes de todos los países del mundo. Los Rosthschild poseen más de la mitad de la riqueza mundial del planeta. Financian las guerras a los gobiernos. Les interesa que los países entren en guerra y ellos provocan atentados y conflictos internos para lucrarse con el negocio bélico. Cada vez que un país entra en guerra, la banca privada es la que presta el dinero a los gobiernos para que puedan comprar el armamento y siempre CON INTERESES.

De esta manera el negocio de los bancos privados ENDEUDAN a los gobiernos y a su vez a los ciudadanos.

Pero aun hay más, cada vez que EE.UU conquista un país en Oriente Próximo, Rothschild abre un nuevo banco en dicho país. Lo que quiere decir que poco a poco se van abriendo paso para controlar la economía mundial.

Los Rothschild financiaron tanto a EE.UU como a a Alemania durante la Segunda Guerra Mundial. Fijaos hasta donde llegar el poder de estos banqueros.

Actualmente, la mayoría del dinero de los EE.UU sale de la llamada Reserva Federal, un banco privado de los Rothschild al que el gobierno mismo tiene prohibido el acceso.

El último presidente en oponerse a la Reserva Federal fue Kennedy.


Kennedy firmó una orden ejecutiva que permitía al Tesoro de los EE.UU el derecho a emitir el dinero sin necesidad de la Reserva Federal.

Unos meses después de eso, todos sabemos lo que le ocurrió (Lo mismo que a Lincoln, quien también se opuso a la banca privada)... Luego el presiente Lyndon eliminó la orden de Kennedy.

A día de hoy los banqueros siguen controlando el sistema financiero del mundo. Quien siga pensando que los ciudadanos "eligen" a sus representantes democráticamente es que no se ha informado lo suficiente y solo se queda con lo que dicen los medios de comunicación (Cuyas principales cadenas de noticias también forman parte del imperio de los Rockefeller, "curiosamente" ).

Todo presidente de los EE.UU tiene un consejero especial que le confecciona su agenda con todo lo que tiene que hacer... sean los Bush ó sea Obama... consejero que a su vez es miembro de la familia Rothschild ó de los Rockefeller. Y en ocasiones ha sido la misma persona tanto si ha ganado el partido demócrata como el republicano Para que vean que las elecciones es un puro teatro para tener contenta a la gente.


Resumiendo (que ya se que ha sido largo, pero merece la pena): Ahora mismo quien controle el negocio de la energía y del dinero en el mundo, es quien tiene el dominio real. Y ni la energía ni el dinero están en manos del gobierno precisamente...

Esto va resultar doloroso de oir... pero en realidad no somos más que robots que trabajan como cabrones durante 8 horas ó más diarias... endeudados con impuestos hasta las orejas... para en última instancia enriquecer a unos cuantos señores que van a usar todo lo que producimos para provocar guerras y arrasar literalmente otros países.

En otras palabras, todos trabajamos como subnormales para el sistema con el fin de pagar las guerras de unos cuantos viejos ricachones que se rien de nosotros y nuestra ignorancia.
 
Antiguo 28-May-2014  
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Esto es un ciclo, que tienen que ganar más dinero. No se si fue Lenin quien dijo que el último capitalista vendería la soga con la que se ahorcara el penúltimo y asi nos va. Con politicos marionetas de las corporaciones y grandes empresas, que se dedican a polemizar y a sembrar discordia entre los ciudadanos para que oh, ciegos nosotros! no nos demos cuenta de que nos la están clavando por delante y por detrás. Yo me alegro de que se llevaran un palo, de lo que me entristezco es de no fuera mayor.
 
Antiguo 28-May-2014  
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Creo que está lo suficientemente claro, y por qué los dos partidos mayoritarios en España nos han fastidiado todo lo que han querido y más







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Antiguo 28-May-2014  
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Ya lo definió con genial ironía Grouxo Max "La política es el arte de crear o simular problemas, analizarlos desde su propio interés, hacer un diagnóstico en falso y aplicar después las medidas equivocadas".
 
Antiguo 28-May-2014  
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Desde luego Elfaro,las fases del proceso de analisis de políticas públicas lo ha clavao Groucho


Yo aunque tenga mis dudas y mis reservas,algo en mi interior se me resiste en aceptar del todo el determinismo estructural y que la acción social y por tanto el cambio es en vano.Podia ser otro pretexto para desanimar al cambio.

Al fin y al cabo siempre es lo mismo.Elites controlando mayorias."Clase" sustentandose de otra.Materialismo dialéctico.Suena de algo?
 
Antiguo 29-May-2014  
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Por cierto, viendo que en Francia ha ganado las elecciones el Frente Nacional de Marine Le Pen, ¿que creéis que ocurrirá con los matrimonios homosexuales y con la adopción por éstos?
 
Antiguo 29-May-2014  
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De momento no va a pasar nada, porque el Frente Nacional ha ganado las elecciones europeas, no las generales. Así que no pueden tomar todavía decisiones ejecutivas en lo que respecta a las leyes francesas

Es como en España, el que haya perdido el PP 9 escaños en Europa, no afecta para nada al gobierno de la nación, porque son elecciones europeas. En el Congreso de los Diputados, siguen teniendo mayoría absoluta. Para que se produzca un cambio, estos resultados del domingo, tienen que obtenerse en las elecciones generales. Ahí sí que se les acabaría el chollo
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Antiguo 29-May-2014  
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Ya, yo lo decía mas que nada por lo que realmente están diciendo las elecciones europeas. ¿Crees que son reflejo de lo que ocurrirá en las generales?

Vamos, yo no me creo que los franceses voten al Frente Nacional en las europeas, y al Partido Socialista en las generales, que están en sus antípodas políticas.

De todos modos, el Frente Nacional, ahora que ha olido la sangre de su oponente político, dado su descalabro en las europeas, está pidiendo con insistencia al actual gobierno que convoque elecciones generales anticipadas, lo tachan de gobierno impopular.
 
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El otro día escuché que mucha gente, que no comparte para nada las ideas del Frente Nacional, votó al mismo, como un voto de castigo, para asustar a los dos partidos mayoritarios, y se pongan las pilas.

Pero por mucho susto que les metan, no creo que los dos partidos mayoritarios "demócratas" cambien su política o modo de proceder. Como señalé antes, deben ajustarse a las directrices del Grupo Bilderberg y demás carroña a la sombra. En caso contrario, les retiran su apoyo, y van fuera directamente. Un partido "demócrata" no puede rebelarse contra ellos, porque la democracia, en el sentido que la entendemos hoy, para bien o para mal, es un invento masón. ¿O como creéis que se produjo la Revolución Francesa? ¿Por arte de magia, porque el pueblo se hartó y se alzó en armas? Sí, claro que estaban hartos de toda la prepotencia de la aristocracia y la Casa Real, pero sin un apoyo masónico, la Revolución no habría triunfado jamás. Y al haber apoyado la Masonería el fin del Antiguo Régimen, ese mundo más "justo" e "ideal" que había de comenzar, debía sujetarse a sus directrices, sin que el pueblo supiera nada, por supuesto

Es decir, en gran parte, las democracias son una estafa. Al final es "todo para el pueblo, pero sin el pueblo", como bien señalaba el Despotismo Ilustrado poco antes de que se produjese la Revolución Francesa
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Antiguo 29-May-2014  
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El voto de castigo aqui se lo llevo UKIP, un partido formado por un tio con mucha pasta y en Ucrania gano un oligarca. Tenemos lo que queremos. Es triste pero ya no somos capaces ni de votar. Le Pen no va a hacer nada con el matrimonio homosexual etc, si acaso ruido. En realidad toda la polemica que se siembre con temas tipo homosexualidad, aborto, distrae de lo que van a hacer, empalarnos one more time. Por otro lado yo tengo la teoria de que el ser humano deberia vivir 200 aÑos para aprender de los errores. Vivimos poco, deprisa y muy desinformados, y asi nos va. Solo hay que ver lo que paso entre guerras mundiales y pensar, si es lo mismo que esta pasando ahora. Dicen que no hay dinero y que hay crisis, mentira, se la han inventado, para que?, para cortar libertades y esclavizar al perosnal mas si cabe. El sistema es gana pasta, gasta tu pasta y no pienses que para eso ya estoy yo. Lo de chipre fue un experimento a ver si la gente salia a cortar cabezas como en la bastilla y como no paso nada, mas contentos que se han quedado. Bueno y lo de Grecia, eso no tiene nombre.
Muy flipante todo! Mismas tecnicas, gente diferente.
 
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
He aquí el dilema que nos invade, comunismo o capitalismo salvaje. Debería haber sitio para más ideas de gobierno, pero nadie parece haberlas encontrado

Desde luego, si los partidos más a la izquierda llevasen la idea de implantar el comunismo, hay que tener en cuenta que ha fracasado en todas partes donde lo hubo. Yo sé los motivos, pero no viene al caso contarlos aquí, pues es muy largo de contar. Y la Masonería tiene mucho que ver en ello

Yo estoy a favor de la izquierda, pero una izquierda no controlada por los masones y demás especies a la sombra
Los masones están infiltrados en todos los partidos del mundo y algunos son creación expresa de este grupo. Son una secta oculta y dañina para el pueblo, ya que intervienen y modifican la conducta de los políticos, que muchas veces son simples títeres a sus órdenes que se dictan en las traslogias, ya que las logias son igual, puras tapaderas de lo que se cuece dentro y que sólo conoce el que llega al grado 33.

El Club Bilderberg y el FMI son instituciones al servicio de estos señores sin cara.

Pd. Los franceses que suelen ser más inteligentes saben quienes nos están haciendo daño realmente y por eso avanza el Frente Nacional de la señora Le Pen.

Aquí como somos muy molones y progretas preferimos votar a partidos que llevan inoculada la semilla de este mal endémico, incluídos partidos emergentes de señores con coleta que se expresan casi como Rub Al Cahaba...
 
Antiguo 29-May-2014  
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En mi opinión lucha, es que en este pais está todo el mundo tan desengañado de todos los partidos que suben al poder que todo partido que suponga una esperanza de cambio es votado, el que este señor tenga coleta y aspecto de progre es secundario, lo que prima es que quizás suponga un cambio...o no, pero visto lo visto peor no puede ser.
 
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Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
En mi opinión lucha, es que en este pais está todo el mundo tan desengañado de todos los partidos que suben al poder que todo partido que suponga una esperanza de cambio es votado, el que este señor tenga coleta y aspecto de progre es secundario, lo que prima es que quizás suponga un cambio...o no, pero visto lo visto peor no puede ser.
Yo digo que estudiando su forma de expresarse, sus gestos y forma de hablar, este es un clon "joven" de rubal...al tiempo.

Por supuesto que estamos desengañados, es una vergüenza lo que está sucediendo en este país, nos tratan poco menos que como imbéciles, independientemente de quien gobierne.
 
Antiguo 29-May-2014  
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Escucho cada dia a personas de derechas que me dicen " lo que esta pasando es vergonzoso..", se que es una pose obligada, mas bien una declaracion politicamente correcta porque, con la que esta cayendo, la corrupcion y lo que sale a diario en la prensa, decir lo contrario seria de ser gilipollas y a nadie le gusta que le señalen con el dedo y a sus espaldas digan !este o es tonto o se esta aprovechando ...!. Lo curioso es que a continuacion la critica a los suyos brilla por su ausencia. Eso si, leña al cambio, a los que no estan gobernando o a los que llegan nuevos. Curiosa percepcion mental de la realidad..
 
Antiguo 29-May-2014  
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Desde luego, Alfredo Pérez Rubalcaba, que hasta el último domingo había sido Secretario General del PSOE, no ha salido por la puerta grande. Criticado y odiado por la derecha de este país, pero también criticado por los suyos por haber perdido bastante terreno en el partido, por no haber sabido plantear una estrategia clara contra el PP




La derecha española, recuerda "cariñosamente" las palabras dadas por Rubalcaba en plena jornada de reflexión, en las elecciones generales del 2004 que le dieron la victoria inesperada a José Luis Rodríguez Zapatero "Zetapé", y por tanto al PSOE, que se mantuvo en el gobierno casi 8 años a partir de esa fecha. Justo habían pasado dos días desde el fatal atentado del 11 de marzo, que costó la vida a casi 200 personas. La derecha llegó a barajar conspiraciones sobre el atentado para que perdiera el PP

Las palabras pronunciadas entonces por Rubalcaba, no tienen desperdicio, sobre que "los españoles merecían un gobierno que no les mintiera"



Como sustituto de Rubalcaba al frente del PSOE, se baraja el nombre de Eduardo Madina, pero todavía no se ha confirmado nada

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Antiguo 29-May-2014  
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Iniciado por Pantumaker Ver Mensaje
Tienes toda la razón. Pero.... que conste que el Sr. Gonzalez no es santo de mi devoción, pero suscribo punto por punto cada una de sus palabras:

"una alternativa bolivariana en España, supondrá una catástrofe sin paliativos"

Ninguna ideología llevada al extremo es buena. Y como no es la primera vez que me llaman "facha" prefiero mantenerme al margen de este asunto. No diré nada más. Eso si, pensemos con la cabeza.

Y si, puede ser mucho peor, apreciada Ginebra, mucho peor....
Nah, pero que esto no lo hay... bueno sí, que de hacerse las cosas mejor a los que realmente mandan no les gustaría un pelo, y sí, puede que se liase, mejor dicho, puede que la liasen algunos al ver que se les acaba el chollo. Ya está bien mangonear las cosas por dios...
 
Antiguo 29-May-2014  
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Mucho miedo se le tiene a la "alternativa bolivariana". Son gente muy joven, aún sin experiencia, aunque se les nota con ganas. Pero al llegar al poder es como se sabe como se desenvuelve cada uno, y lógicamente, no es nada fácil gobernar


Pero mucho cuidado, fijaos en unas declaraciones suyas en 2008



Menudo montaje

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Antiguo 29-May-2014  
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Es increíble, Pablo Iglesias, poco antes de que la crisis se cebase con Europa y España, presentaba a Zapatero como un líder a seguir. Y pocos meses después, el desastre. Y todos sabemos que Zetapé supo hacer frente a la crisis
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