¿Principio del fin del bipartidismo?

itachi_uchiha

Pierde el bipartidismo tras el fuerte castigo de los electores a PP y PSOE
La suma de PP y PSOE pierde 30 puntos y baja del 50% por primera vez en democracia
La división de la izquierda permite a Rajoy ganar el pulso con Rubalcaba (16-14)

Podemos irrumpe con fuerza y logra cinco escaños en Estrasburgo
El auge de IU y UPyD amenaza la hegemonía de los grandes partidos
El PSOE inicia su batalla interna en situación de mayor debilidad
ESPECIAL Elecciones europeas 2014
Los 54 eurodiputados elegidos por los españoles

http://politica.elpais.com/politica/...82_739281.html

Ginebra

Ayer me tocó estar en mesa electoral (14 horas, tela) y bueno, lo que allí vi deja más que claro cómo se ganan los pulsos en este pais, alucinante.

itachi_uchiha

parece que empezamos a despertar y a abrir los ojos de una vez, a ver si acabamos ya que llevan jodiendo..os 30 años seguidos
yo en estas no fui a votar, aunque mi voto de a ver ido seria para PODEMOS,que han sorprendido a todo el mundo y se han colocado como 4 fuerza politica con apenas 4 meses de su creacion, en Madrid es la tercera
de todos modos a mi no me salen las cuentas, ¿ si Podemos con el 8% de los votos tiene 5 escaños, como puede ser que el PP con el 16% obtenga 16 escaños?, en fin esa es la "democracia" que tenemos con PPSOE, que se niegan a cambiar una ley electoral que solo les favorece a ellos

Serendipity

El PP ha sacado 26%, imagino que lo habrás leído mal. Si haces la cuenta, los escaños son proporcionales al número de votos. Por lo menos, en las europeas. Para algo que hacen bien...

A ver que pasa en las generales, que ahí si usan el Sistema D'Hondt, que favorece a los dos partidos grandes.

usuarioborrado

Hola,

¿Qué posibilidades creéis que tienen los partidos pequeños de hoy en sufrir la corrupción el día de mañana en caso de acabar siendo "grandes"?

Saludos.

itachi_uchiha

ahhh cierto lo debi de le leer mal, mea culpa

itachi_uchiha

pues no lo sabemos ,lo que si sabemos es que los dos grandes lo llevan siendo 30 años y lo seguiran siendo mientras sus actos queden impunes

Larsen

¿Que viste Ginebra?

itachi_uchiha

ya te lo digo yo una, falta de papeletas de los partidos pequeños en algunos colegios electorales, que curiosidad que solo habia de los grandes

Ginebra

La confirmación de la leyenda y tal cómo está el patio hasta aquí cuento.

Larsen

Los interventores son la ost en verso.....

No Registrado

esperemos que el pp como el psoe se den cuenta de que no pueden gobernar para intereses particulares y que tienen que hacer cosas por el pueblo y a partir de ahi que pase lo que tenga que pasar.

mikel1984

Yo al principio no tenía ninguna intención de ir a votar. De hecho, más que no ir a votar, estaba tentado en coger un sobre y meter un papel con algun mensaje o escrito en plan cagandome en el PP y el PSOE.

Pero a raiz de como están las cosas en España, de la gentuza que tenemos en este país ( y gran parte de la Unión Europea ), y aparte de que por mi Facebook estaba viendo por amigos amigos mensajes de que nos conviene salir a votar en vez de quedarnos en casa, cambié mi decisión, y aunque fue por la tarde, ayer ejercí finalmente mi derecho al voto.

Estaba dudando a que partido votar, pero tenía claro que no sería ni PP ni PSOE ni UPyD ni IU. de los nuevos que se han presentado, lo tuve claro: PODEMOS.

Y visto los resultados que han sacado, me alegro enormemente de no haberme quedado en casa.

El PSOE al menos le honra reconocer que los resultados para su partido han sido un auténtico desastre. Lo del PP y su mensaje de: "estamos contentos porque hemos ganado", yo creo que es una milonga que sólo se la pueden creer ellos mismos y sus militantes y votantes más fieles y leales. No se puede estas satisfecho, a pesar de haber ganado, de comprobar como han perdido escaños respecto a las últimas elecciones europeas del 2009.

Y esto no es más que el mensaje que les ha lanzado la ciudadanía. En plan: Estamos hartos de vuestras mentiras y escándalos de corrupción y esto no es más que un serio aviso de lo que os puede esperar en las Generales de 2016.

Yo sinceramente, no espero ninguna reflexión crítica por parte del PP. Del PSOE tampoco me fio ni un pelo, pero al menos en el mensaje de Elena Valenciano, se ve que la crítica interna en su partido por los resultados va a darse. Otra cosa es si van a ejercer una renovación total o van a seguir en la misma línea. Pero el PP por desgracia va a seguir actuando exactamente igual. Nos va a seguir vendiendo el mundo de yupi de que en España la gente brinca y canta por la calle. Nos va a seguir vendiendo de que sus reformas han significado el mayor progreso de la humanidad ( el mayor progreso para mi será cuando este partido político desaparezca ), y seguirán tomándonos por idiotas o anormales cuando sigan ( porque seguirán surgiendo ) escándalos de corrupción, y sus dirigentes políticos mirarán a otro lado, o a lo mejor serán tan crios en decir que el PSOE también tiene casos de corrupción a lo largo de su historia.

A pesar de la bajada de escaños que han sufrido, no les va a salir de los huevos admitir y reconocer que, como he dicho, es un serio aviso lo que les puede venir en las Generales de 2016, y en vez de hacer un serio análisis y entender que no se puede estar ahogando a la gente, y luego ellos no toman ningun ejemplo, pues van a continuar en su misma línea.

Yo por eso es que lo tengo bastante claro: Para mi, PP y PSOE son claros enemigos. Yo no les veo como formaciones políticas que van a saber aplicar unas leyes y reformas que den lugar a que los ciudadanos estemos sujetos tanto a unas obligaciones como a unos derechos. Y cuanto más bajo sigan cayendo, mejor nos iran las cosas a los ciudadanos.

Yo deseo de corazón que PP y PSOE ( sobre todo el PP ) poco a poco se ahogen en su propia mierda, cada vez sigan perdiendo votos. Y me jodería bastante que cuando empezase la precampaña electoral de 2016, la gente fuera tan ingenua y pardilla en votarles sólo porque prometen esto o prometen otro.

Porque lo mismo se puede pensar de partidos como IU o UPyd o PODEMOS. Pero la diferencia es que por desgracia ya sabemos como gestionan el país desde Moncloa tanto PP como PSOE, y del resto no tenemos ninguna experiencia sobre su modo de actuar si estuvieran en la presidencia del gobierno.

Que sigan haciendo el gilipollas y tocando los huevos a la gente, porque si la gente en este país empieza a tomar conciencia de la situación, PP y PSOE ya se pueden prepararar para el hostión en las Generales de 2016.

Pero yo lo tengo clarísimo: Deseo que DESAPAREZCAN.

Lupercal

¿Por que crees que las grandes empresas y los bancos estan pidiendo a gritos la "gran coalicion PP-PSOE? Porque si siguen perdiendo votantes, el poder real ( el financiero y las grandes fortunas) perderan buena parte de su capacidad de dirigir a los politicos. No es igual influir en dos que tener que hacerlo con 8.

dadodebaja40663

Si la cosa no cambia, sera muy interesante el congreso el ano que viene.

agora80

La Historia cuando se mira desde lejos se entiende perfectamente cuales fueron los detonantes y como se produjeron los cambios. Pero cuando alguien está escribiendo la Historia presente, tenemos esa incertidumbre de no saber qué pasará.
Nos han hecho creer que después del movimiento ciudadano como el 15M ( al que intentaron criminalizar PP y PSOE así como los medios de comunicación afines en beneficio de sus intereses), aquello quedó en nada, pero no es así, hemos de reconocer que no se gestionó bien del todo, vale, pero fue una reclamación de muchos ciudadanos por sus intereses,por los de sus hijos y de sus nietos, de los derechos sociales en el país en el que vivimos, mensaje para que se les escuchase.
De ahí, pienso, que no fué el detonante de una revolución en España, pero sí de una semilla que ahí por más que quieran hacerla desaparecer, está ahí y lo estamos viendo. La semilla de un cambio...y es que en momentos de crisis es cuando la historia nos dice que se producen los cambios. Estoy contenta porque mucha gente ayer pensó al ir a votar, si no lo hacen bien estos, vamos a darle la oportunidad a otros, porque no se acaba el mundo. Si nos conformamos seguiremos igual.
PP y PSOE parecen los reyes del cortijo, y no me extraña que cuando se ha comentado lo de hacer una coalición futura, sea algo impensable, no señores es más que probable. Recordemos que en el circo político unos se tiran las cosas a la cabeza de los otros. Pero cuando ven peligrar ambos sus intereses individuales, y ven que los ciudadanos están hartos de circo, lo de romper la baraja de esa forma me hace recordar lo que decía el gran Groucho Marx: "Estos son mis principios si no les gusta tengo otros"

Pasados unos años cuando veamos la Historia reciente, espero que realmente ese cambio se haya dado. Ojalá.
Y si los que llegan son unos sinvergüenzas, cambiaremos de nuevo, porque no debemos conformarnos, debemos buscar lo mejor, que seguro que algo llegará.

Nota: No soy de ningún partido, nada mas y nada menos quiero lo mejor para el país.

karlox

Interesante el resultado, el desgaste de los partidos tradicionales es un hecho, la gente quiere un cambio urgente.

itachi_uchiha

ya ha empezado el acoso y derribo por parte del PP(como no), contra Podemos, diciendo que son radicales que no respetan las leyes y que les acosan por las calles, en fin.... sigo sin entender como siguen votando a estos fascistas

me alegra que hagan eso por que demuestra que tienen miedo y estan comprobando que no somos tan idiotas como se piensan

fj bulldozer

Estoy contento por el resultado electoral español. Un verdadero castigo para el PP y el PSOE, con mayoría aplastante de la izquierda. Que la gente se dé cuenta ya que estos partidos que besan los pies al Grupo Bilderberg no van a solucionar nuestros problemas, sino todo lo contrario. Espero que haya este mismo resultado en las elecciones municipales y generales

Ahora, lo que me preocupa son los resultados en otros países europeos, en especial en el vecino, Francia. Ha ganado el Frente Nacional, y lo más triste, muchos de sus votos proceden de los barrios obreros. Un partido antieuropeo, insolidario, cuyo discurso se centra en "poner orden en casa" y en "expulsar a todos los inmigrantes". Jean Marie Le Pen, su líder histórico, que ahora ha dejado la dirección del partido en manos de su hija Marine, ha sido elegido de nuevo eurodiputado, y el otro día soltó la bomba de que "el señor Ebola podría solucionar el problema demográfico en Africa". Que cada cual saque sus propias conclusiones, a quien le estamos pagando el sueldo de eurodiputado

juanito_tron

Buenas, pues yo la primera conclusión que saco de las elecciones es que los partidos "pequeños" que se han formado por la desgranación o disgregación de los grandes (UpyD principalmente) no tienen demasiado tirón o atractivo.

No estoy del todo de acuerdo con PODEMOS porque sus propuestas son bastante utópicas, como ocurría con UpyD en las anteriores elecciones, que me dieron una papeleta en la que decían que iban a cambiar la distribución de competencias entre el Estado y las CCAA, la educación y blablabla, todo cosas que al final se quedan en papel mojado.

Yo pienso que la gente no está despertando, que simplemente la gente ha emitido el típico voto de castigo para uno de los peores gobiernos de toda la democracia, sino el peor, me explico:

El PP en la campaña electoral de las elecciones generales dijo que iba a solucionar el paro, la economía, iba a bajar los impuestos...
Y lo primero que hizo fue cargarse el derecho del trabajo creando contratos basura para disminuir el paro, darle facilidad a los empresarios para despedir a los trabajadores y contratar a nuevos en condiciones precarias; congeló el sueldo a los funcionarios, las pensiones, quitó una paga extraordinaria, quitó la subvención de determinados medicamentos (esto es terrible, uno que yo tomaba para mi enfermedad de vez en cuando, que costaba casi nada, ahora me cuesta como 20 euros!!!), si no me equivoco, también quitó la asistencia sanitarias a los inmigrantes ¿no? , subió el IVA, IRPF (unido a la congelación del sueldo funcionarial es como si se lo hubieran bajado), también subió el precio de la luz, gas, electricidad, se ha cargado el principio de Justicia Universal (que debería estar vigente en el ordenamiento jurídico en base a los Tratados Internacionales ratificados por España), pretenden reformar el Código penal haciéndolo más duro, también el código de comercio y la ley de enjuciamiento criminal (una muy buena ley que lleva en vigor desde el 2.000 si no me equivoco), ha vuelto a penalizar el aborto.

Con un presidente que no da la cara, apenas sale para hablar con los medios de comunicación o dar conferencias, otros del partido que dicen que empiezan a ver que la economía va mejor (será en sus mundos del yupi, porque en mi casa y en mi entorno las cosas siguen igual o peor), escándalos de corrupción con el ex tesorero de su propio partido, al que Rajoy defendió fervientemente su inocencia, y luego al ver las orejas del lobo lo enviaron al ostracismo, más escándalos con lo que cobran ciertos personajes del partido, el ridículo de tener a la señora de un expresdiente del gobierno -que creo que no lo hizo mal, salvo al final, que se dieron demasiadas patadas a sí mismos- de alcaldesa de Madrid (no hace falta decir nada más), o tener de delegada del gobierno -es decir, la que dirige las fuerzas y cuerpos de seguridad de Madrid- a un señora que ha sido acusada varias veces de haber cometido delitos.

Puuuuuuuuuuuuuuruuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuf (adivina dónde está la "r" entre las "úes" ), con todas estas medidas y todos estos antecedentes ¿de verdad la gente piensa que va a seguir gobernando tan alegremente? Venga! Si no han hecho más que reirse de nosotros en sus cómodos asientos de aviones privados.

Por cierto, PP y PSOE no se llevan nada mal, de hecho se llevan bien, pero "guardan" las apariencias frente a las cámaras, es decir: aparentan que se llevan mal, si fuerais a una sesión del congreso veríais cómo después de haberse lanzado platos en esas sesiones de debates, los mismos que pertenecen a diferentes partidos, se van juntos a tomar café, e incluso se conocen y se emparejan gente de diferentes partidos.
Por supuesto que se ponen de acuerdo para lo que les interesa: subirse el sueldo, seguir viajando en avión privado, etc...

Pero bueno, de cara a la ciudadanía el PSOE se está desgastando bastante y no tiene un buen líder, como le ocurre al PP, sin embargo otros partidos, como PODEMOS (que puedo estar más o menos de acuerdo con ellos), al menos sí tienen un líder que sabe hablar con los medios y tiene carisma, me alegro muchísimo de los resultados porque, aunque creo que ha sido sólo un voto de castigo y una excepción que no se repetirá en las generales, espero que el votar a los partidos pequeños sea la tendencia de aquí al futuro.