¿Principio del fin del bipartidismo?

dadodebaja40663

Y el fin del bipartidismo no solo se limita a Espana, por ejemplo en Francia y Reino Unido, el Frente Nacional y UKIP, partidos de ultraderecha, han tenido un exito total, ambos en torno a un 25% del voto.

fj bulldozer

Como he introducido antes, la victoria de la extrema derecha en Francia, es un problema bastante serio. Estamos hablando de un partido que niega todos los derechos a unas personas, solo por proceder de países "non gratos" para ellos

El fundador de este partido, Jean Marie Le Pen, es normando, lo cual no me sorprende, porque es sin duda la región francesa con mayor influencia germánica, porque los normandos son descendientes directos de la colonia vikinga que se estableció en el norte de Francia. Para él, cualquiera que tenga la tez un poco más morena de la cuenta, ya es sospechoso o no deseado en Francia. Cuando él era el presidente del partido, en sus mítines negaba la existencia de las cámaras de gas en los campos nazis de trabajo. Y ahora, como eurodiputado, ve al virus Ebola como la solución al exceso de población en Africa. Es triste que este individuo piense así, pero más triste es ver como hay miles de personas que le votan y le hacen conseguir escaños

Pero no solo Francia, prácticamente, en todos los países europeos, los partidos de extrema derecha antiinmigración han conseguido, al menos, un escaño en el Parlamento Europeo. Caso del Partido Popular Danés en Dinamarca (que no tiene absolutamente nada que ver con el Partido Popular español, solo coinciden en nombre), de Amanecer Dorado en Grecia, del Partido de la Libertad de Austria, del Partido por la Independencia del Reino Unido, o del Partido Nacionaldemócrata de Alemania. Todos estos partidos resultan un problema para la convivencia y entendimiento entre los pueblos. Solo hay que leer sus programas que, aunque presentan algunas ligeras diferencias dependiendo del país correspondiente, en el fondo van a parar al mismo sitio: rechazo a la Unión Europea y al euro; expulsión de todos los inmigrantes en especial musulmanes, gitanos y negros, protección de la familia tradicional; prohibición del aborto, del divorcio y del matrimonio homosexual, etc

En fin, que cada uno piense como quiera. Pero recordemos que, si estos partidos ganan por mayoría, sufriremos las consecuencias. Los partidos "demócratas" van siempre con demagogia. Estos no; lo que prometen, lo cumplen. Y va en serio

Magnus

Me alegro de que haya bajado el apoyo a PP y PSOE , pero yo me pregunto, ¿que más hace falta para que la gente reflexione y vea otras opciones?, o al menos no votar a quienes han arruinado al país y continúan haciéndolo.

Son lo que yo llamo votantes zombies, no atienden a razones, se quejan y lloran por las esquinas pero cuando van a votar siguen haciendo lo mismo que siempre .

Maravilloso

Aún así, sólo fueron a votar menos de la mitad de la gente

POSESO

Mira, la gente "hereda" las ideas. Asi que jamas votaran a nadie nuevo porque su padre o su madre le mete en el coco que el mejor es tal o pascual.
Es igual que Real Madrid/Barcelona, acaban mamando un equipo de futbol que ni saben como han empezado a gustarles. Simplemente porque con 3 añitos su padre le coloco una bufanda del Madrid y desde entonces el niño que se hace un hombre sigue siendo del Madrid.

Todo se mama y será asi para siempre.

itachi_uchiha

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=uhWB9DqjCSc
dando soluciones a todo y no poniendo excusas con el "y tu mas" o "es culpa de la herencia recibida"

Serendipity

Ayer le dije al marido de mi madre que pasaba de votar a uno de los dos grandes y él me dijo que ni se me ocurriera, que era tirar el voto. Imagino que mucha gente piensa como él, y no se arriesga a votar a otro partido por miedo a que si votan a un partido pequeño salga vencedor el grande que les gusta menos, sea PP o sea PSOE, aunque creo que si todo el mundo que opina que votar al pequeño es tirar el voto, votara al pequeño, el más perjudicado sería el PSOE.

En este país la derecha está más concentrada que la izquierda, y la mayor parte del voto derechista va al PP, no es tanto así con el PSOE. Pero mucha gente que no comulga con las ideas del PP pero no pertenece a la extrema izquierda piensa que si no vota al PSOE, el PP no tendría oposición real, solo una serie de pequeños partidos de izquierdas que cada uno a su bola no tendrían fuerza.

virtualero

Eso que describes se llama falta de personalidad, y quiero pensar que no todo el mundo es así y pueda tener criterio propio, no lo que le diga su papi o su amigo del alma.

AzoGue

Debilitamos el bipartidismo para que nos gobiernen partidos de ultra derecha e izquierda. Alucino

fj bulldozer

Bueno, Azogue, un poco de medidas de extrema izquierda, en lo que respecta a la economía, no viene mal. No estoy de acuerdo con otros puntos sobre extrema izquierda, pero sobre economía sí. Expropiaciones en masa ya, sobre algunos "personajes"

Sobre la extrema derecha, mejor no hablar. Solo estoy de acuerdo en un punto, pero que me reservo por prudencia, que no tiene absolutamente nada que ver con extranjeros, ni inmigrantes

No Registrado

Yo no soy española pero me gustaría opinar, si bien el bipartidismo que ustedes sufren debe culminar por la corrupción, abrir las puertas a PODEMOS que se basa en el modelo Catrsita - Chavista, no es la mejor salida, ya que ellos se venden diciéndole a los ciudadanos "lo que desean escuchar" por ejemplo: "derogar las reformas laborales que se aprobaron durante la crisis y así como la última reforma de pensiones" pero al final lo que hacen es destruir estructuras para generar un involución en el país... sabían que Juan Carlos Monedero, es un politólogo de la Universidad Complutense de Madrid, cofundador de Podemos, y que fue por unos años asesor del expresidente Hugo Chávez...

Solo les digo, reflexionen un poco... no vayan de mal a peor... Venezuela cada día colapsa mas, no pierdan lo que han logrado dándole apoyo a cantos de sirena... nosotros los escuchamos y el precio ha sido muy alto.

Lupercal

En España, al contrario de en el resto de Europa, sucede un hecho curioso que analizado no lo es tanto, no ha dado señales de vida ni tampoco ha tenido imagen pública de relevancia la extrema derecha por un motivo muy sencillo, está integrada y acomodada entre parte de la militancia y los simpatizantes del Partido Popular. Quizás sea el logro entre comillas más importante de este partido político, solo posible por la inestimable ayuda de la iglesia católica, poderes financieros, sectores del poder judicial y ejército, para acoger y mantener dentro del partido a estos elementos (con un cierto control, aunque cediendo mucha servidumbre a su vez), procurando dar cabida ( aunque con mucho chirrido ...) a intereses tan dispares como los que pueden tener la extrema derecha y el relativo "centro" político.

De ahí que algunas de sus políticas sean tan diferentes y mucho más radicales en algunos aspectos a las que aplican sus socios ideológicos europeos, entre las familias políticas que forman e influyen dentro del PP, está también gente de la extrema derecha aunque camuflados de demócratas aparentes. Solo hay que ver algunas de las salidas de tono democrático de algunos diputados, políticos, juventudes del partido, etc...para entender lo que digo.

La derecha en Europa descartó integrarlos tanto por historia, imagen como razones obvias (guerras, holocausto, etc.) a esos elementos, por lo que a los extremistas de derechas no les quedó más remedio que fundar sus propios partidos y competir con sus colegas más moderados y democráticos.

fj bulldozer

Efectivamente, Podemos, el partido de Pablo Iglesias, es pro Castro y pro Chávez, lo cual puede ser un inconveniente, ya que en esos países, la estabilidad política, sobre todo en Venezuela, brilla por su ausencia. De hecho, Iglesias, en programas de debate en televisión, ha sido muy criticado y hasta insultado por algunos participantes en el debate, caso del impresentable Alfonso Rojo

De todas formas, Podemos, es de esos partidos que cumple su papel, está para lo que está, no para gobernar, sino para poner freno a algunas decisiones injustas que quieran tomar los partidos mayoritarios. Podremos criticar a este partido, que si es chavista, que si esto, lo otro. Pero de haber tenido ellos varios escaños en el Congreso de los Diputados, ninguna "brillante idea" de Gallardón, se habría llevado a cabo, por poner un ejemplo

itachi_uchiha

¿es casualidad que solo acusen de chavistas a Podemos los impresentables del PP?, me da que alguien se esta haciendo caquita y esta viendo que se le puede desmontar el chiringuito a PPSOE, Casa Real,Bancos,grandes empresarios, a la Iglesia.... al ver el aumento significativo de IU y Podemos, que puede ser que a las proximas vayan cogidos de la mano y se planten por encima del PSOE, nos echamos la mano a la cabeza por que en Francia gano la extrema derecha y no nos damos cuenta que aqui llevan gobernando años
se necesita una renovacion del pais y con los herederos del franquismo eso es imposible, que ya han pasado mas de 30 años y no avanzamos, al reves hemos retrocedido 70 años

No Registrado

entre extrema izquierda y extrema derecha hay partidos que en teoria podian hacer un buen papel o por lo menos no tendriamos nada que perder.

ahi esta upd que tiene ideas muy buenas para españa como se sabe españa tiene un gravisimo problema aparte del paro el estado autonomico y ellos quieren sino suprirlo dejarlo sin competencias a las autonomias, que se consigue con eso un ahorro bestial y que las cuentas empiecen a cuadrar y los bancos en vez de prestar al estado presten a la gente de a pie.

luego esta ciudadanos un partido catalan comprometido con la idea de españa, partido muy votable fuera de cataluña y dentro del ciudadano que no quiera aventuras ecesionistas.

vox partido de derechas descontentos del pp tambien creo que es votable y para nada es extremo.

luego esta el antiguo cds el partido del difunto adolfo suarez para los nostalgicos de que hubo hace muchos años gente decente que goberno con dignidad y no se aprobecho del estado para lucrarse ,tuvieron la mala suerte es que la epoca era muy dificil y los españoles no estaban acostumbrados a la democracia creian que era algo perfecto.

fj bulldozer

Los partidos de extrema derecha y extrema izquierda, se diferencian de los "moderados" en que, mientras estos últimos funcionan a base de demagogia, los extremos funcionan a base de populismo. Es decir, el PP y el PSOE, dicen lo que la gente quiere oír, pero luego no cumplen casi nada de lo que prometen en su programa

Sin embargo, los partidos populistas sí llevan a cabo prácticamente todo lo que prometen. Lo cual no significa que sea bueno, ni mucho menos. Un partido populista, se basa en lo que "el pueblo quiere", aunque no sea compatible con la Constitución, que es la base de la democracia

Por ejemplo, en el caso de la extrema derecha. Un alcalde de extrema derecha en un pueblo empieza a expulsar a todos los moros y gitanos que haya en el mismo, argumentando que es lo que quiere el pueblo que le ha votado. Pero aunque así sea, esa medida es incompatible con la Constitución, que rechaza la discriminación. El poder del pueblo, para que sea democracia, debe estar regulado por una Constitución. De lo contrario se convierte en populismo

Sobre la extrema izquierda, su populismo está basado en las expropiaciones a los ricos, y hacer un reparto lo más igualitario posible. Pero también choca con la Constitución, ya que ésta reconoce el derecho a la propiedad privada. Eso sí, desde luego que un cierto populismo de izquierdas hace falta, para a que los del PP y PSOE les entre temblequeo. Ya están los del PP diciendo que se ha votado a un partido bolivariano, en referencia a Podemos

Lo que sí es cierto, es que este sistema necesita un "repaso", sea con populismo, o sin él

luchanadj

PPSOE, ya sabemos lo que dan de si...UPyD...se les ha visto el plumero aún sin gobernar...Podemos...con el puño en alto ahora...y la mano detrás en unos años...otros...lo mismo...

Y ahora me dirán ustedes, claro, este prefiere una dictadura...Pues no...¿diferencias de una dictadura a una "democracia"? fácil:
En democracia se lo llevan crudo, hacen lo que quieren y de cara a la galería se las dan de "buenitos", de gente DPM...jajaja.

En la dictadura se lo llevan y si les preguntas te dicen ¿algún problema? so pena de corte de cuello...

Prácticamente lo mismo.

luchanadj

Pero es que el problema ocurrirá como siempre, que las expropiaciones en masa empezarán por tu casa y la mía (y la de todos) mientras que los ricachones afincados en las Islas Seichelles (o como se diga) estarán riéndose de todo eso comiéndose unas ostras y bailando con la mulata del tutú al anochecer mientras aquí nos matamos por un pedazo de tierra y de pan...

Nosotros no hemos vivido todo eso, y por bien que nunca suceda. Y si sucede que sea cuando ya no podamos verlo.

Esas ideas sólo traen sangre y muerte para el pueblo, demostrado históricamente.

dadodebaja40663

De todas maneras esto del fin del bipartidismo habrá que verlo y confirmarlo en las generales del ano que viene, cuando el fantasma del voto útil empiece a sobrevolar.

fj bulldozer

He aquí el dilema que nos invade, comunismo o capitalismo salvaje. Debería haber sitio para más ideas de gobierno, pero nadie parece haberlas encontrado

Desde luego, si los partidos más a la izquierda llevasen la idea de implantar el comunismo, hay que tener en cuenta que ha fracasado en todas partes donde lo hubo. Yo sé los motivos, pero no viene al caso contarlos aquí, pues es muy largo de contar. Y la Masonería tiene mucho que ver en ello

Yo estoy a favor de la izquierda, pero una izquierda no controlada por los masones y demás especies a la sombra