¿ Porque te dicen " que verguenza no saber quien es " ?

dadodebaja52820

Cada cual tiene sus propias aficiones y gustos ¿ No ? , Por ejémplo , como he dicho , yo no se casi nada de historia , ¿ Porque deberia avergonzarme no saberme algo histórico de un país o alguien importante ? Porque entonces por esa regla de 3 , yo por ser también aficionado a las series manga , y un forofo de dragon ball z ... deberia enfardarme y decir esa frase por alguien que no sepa quien es Garlick ¿ No ? .

Yo no me meto con nadie ni me parece vergonzoso , no saber algo sobre alguien de 1 tema que no le interesa , hay que respetar lo que la gente sabe y lo que no . Por que por ejémplo ¿ Yo por ser aficionado a las series manga , debo meterme con la gente y decir esa frase si no sabe quien es X personaje de tal serie a quien no es aficionado ? Porque si no es nada aficionado a la series manga y lo desconoce se diga : Perdona , no se quien es , porque no veo series manga .

Con todo ésto quiero decir , no hay que tratar asi a la gente porque no sepa de algo determinado , hay que vivir y dejar vivir , disfrutar mas de la vida .

fj bulldozer

Hombre, BBlock, comparar a Cobain con Marx o Chaplin, pues que quieres que te diga. Mucha gente no conoce a Cobain y sí por supuesto al filósofo alemán y al cineasta británico. La verdad, no sé que tiene de importante Cobain como para tener la fama y el prestigio de los otros dos. Para mí nunca fue un innovador, se limitó a copiar y mezclar la rebeldía y el inconformismo hippie de un Jim Morrison con la vida autodestructiva de un Sid Vicious. Así que no sé que tenía de especial para ser conocido por gente ajena a la música rock o por la gente mayor de 60 años

Y que digas que para ti es vergonzoso no conocer a Iosu Expósito, quien fuera guitarrista de Eskorbuto. Que sea desconocido por un seguidor del rock potente, pues sí puede ser vergonzoso, porque demostraría que está en el rock solo superficialmente. Pero la verdulera de la esquina de 50 años o la peluquera choni del barrio de 20 años no tienen por qué conocerlo, pues ellas no son precisamente aficionadas al rock. Y gente más culta pero igualmente ajena al rock tampoco están en la obligación de conocer a Iosu

Pasa lo mismo que con Bergman. Si hay gente en España que no sabe quien era Luis Buñuel, ¿como van a conocer a Bergman que era sueco? Evidentemente se trata de gente que solo ve películas comerciales y no ven más allá. La gente que no es intelectual no suele conocer a este director sueco

Y sobre Bakunin lo vergonzoso es que haya gente que va de anarquista por la vida y no han leído nunca un libro suyo, al igual que hay gente que van de comunistas sin saber que es realmente el comunismo. Yo cuando leí El Manifiesto Comunista y El Capital ya supe realmente lo que era el comunismo, que por supuesto desterré ahí las ideas comunistas para siempre

Así que todo depende a quien se le pregunte. No podemos ir de pedantes por la vida, ridiculizando a gente por no conocer algún detalle que está lejos de sus gustos o de su vida cotidiana

BBlock

fj bulldozer, a eso me refiero, que depende mucho del ámbito o de la persona con la que se esté hablando.

Sobre Cobain, lo he añadido por que es uno de los músicos muertos y recientes más famosos en la actualidad... Antes de la muerte de Michael Jackson llegó a superar a Elvis como el fallecido que más dinero generaba.

De todas maneras, como ejemplo, podemos sustituirlo por el propio Elvis.

Jose K.

¿Te refieres a Karl o a Groucho?

time_traveler

Las personas que dicen eso se quieren hacer las importante, las interesantes o cultas si lo queremos ver como un conocimiento general.

Yo prácticamente no conozco nada de política, ni me siento izquierdista, derechista o lo que sea, porque al final de cuentas cada político va por sus intereses sin importar su postura política. De fútbol sé lo suficiente y he de decir que sé porque en el pasado me enajene mucho, así como soy videojugador del PES y de ahí que sepa más o menos de X jugador. De cantantes mucho menos sé, pues casi no conozco muchos artistas en ese ámbito, ni aun que me gusta el jazz y la elektro, no soy un sabelotodo en esos géneros, simplemente me gustan pero no es que sea muy exquisito para saberme a los más famosos o los pioneros de dichos géneros.

En pocas palabras, nadie lo sabe todo y quien te quiera hacer menos por ello, ignórales, tampoco es para tanto, total, no te hace menos interesante.

Jose K.

Yo es que podría hablar con la persona más inculta del mundo y jamás utilizaria la palabra "vergüenza". Si no sabe nada, pero es maja y se puede hablar bien con ella le explico todo lo que le tenga que explicar (y así de paso me hago un poco el listo , que reconozcámoslo, a todos nos gusta )

Con los que sí tendría un poco de problema es con los "ignorantes y orgullosos de serlo" , de esos que no sólo nunca se han leído un libro sino que afirman que los que lo hacen son empollones de mierda, y de los que cuando les intentas hacer entender algo ni te escuchan, o te sueltan frases tipo "a mi no m cuentes rollos, es como yo digo y punto"

Y aún así, tampoco les diría nunca "que vergüenza que no sepas eso". Simplemente dejaría de hablarles

nand

Es común supongo,en mi caso es en el futbol(que no me gusta) no conozco a los jugadores ni nada,no me gustan las peliculas de super heroes,las series gringas y nacionales(que ninguna me gusta) la música actual tampoco y me he enfrentado a esa pregunta con asombro que no conozco a esos personajes

Aimizu

Bueno, puede que tú no conozcas los nombres de todos los políticos imprescindibles a conocer, pero seguro que conoces muchas otras cosas sobre otros aspectos con los que has coincidido o te interesan más. Y seguro que mucha gente que te dice eso, no sabe tanto de otros asuntos... o sí. Depende.

A mi por ejemplo el fútbol no me gusta a penas, y mucho menos verlo (prefiero jugarlo...), por lo que solo me sé los futbolistas famosos "básicos" (por hablar de un tema en concreto: Messi, Cristiano, Ramos, Piqué, etc). Pero pocos más. Cuando tengo amigos que se saben los futbolistas de todos los equipos de Europa (literalmente).

Y yo en cambio, que tengo otros gustos (videojuegos, anime, etc), pues sé sobre ello. Amigos míos por ejemplo, no saben que Japón y China son dos países diferentes (los ven iguales)...

LoyalFriend1972

Es que son dos cosas distintas. Una cosa son los conocimientos algo más específicos, que los tiene sólo el que tiene cierto interés en el tema X; y otra cosa son conocimientos básicos, que debería tenerlos cualquiera que haya aprobado la ESO (o si es de mi edad, la EGB) y que no viva en una burbuja.

Sonidero2099

NO... mas bien es una falta de respeto que esa persoa te quiera humillar solo por que no sabes quien es x persona... yo que tu evaluaria si me conviene seguir conviviendo con esa persona, pues es obvio que te quiere humillar argumentando que eres ignorante...

estebanillo

Hay personas que han influido en cómo es ahora el mundo. Y hay hechos en la historia sin los cuáles las cosas no serían hoy como son. Y ocurren cosas en estos momentos que influyen en lo que estamos viviendo día a día. Por eso es interesante conocer todo eso.

Si no entiendes lo mínimo de Historia no sabrás entonces que ciertas actitudes han llevado en otros tiempos a desastres y guerras, y por tanto hay que evitar hacer eso otra vez.

Si no entiendes de política, aunque aún así opinas de política, entonces en el momento de votar en las elecciones están influyendo en la vida de todos los españoles, y en la tuya propia, sin haber puesto un mínimo de responsabilidad.

Desde hace tiempo los Estados han querido que sus pueblos tengan conocimientos para de estar forma contribuir a que el país al que pertenecen sea más prospero. Se entiende que un país en el que sólo hay analfabetos no se puede hacer otra cosa que agricultura, pesca y ganadería, y además sería un pueblo que será fácil de someter a la voluntad de cualquier tirano, como ocurrió durante miles de años.

Si no sabes de geografía no sabrás si hay que preocuparse cuandoi hay guerra en cierto país, porque no sabes si está cerca o está lejos. Eso ya ha sucedido así.

Cada país tiene un cierto nivel cultural medio. A ese nivel cultural que suele ser fácil de acceder, e incluso es obligatorio (en España, la educación es OBLIGATORIA hasta los dieciséis años).

Cuando una persona no alcanza ese nivel cultural se puede pensar de ella que es holgazana, que no le interesa la realidad del mundo en que vive (como si fuera un niño) y que es irresponsable. Y por tanto, es una vergüenza.

Graliant

Tampoco hay que dramatizar. Saberse unos nombres o unas fechas no te hace mejor o peor persona. Saberse todos los nombres de políticos españoles pero luego no saber qué ha hecho cada uno tampoco te va a hacer votar mejor. Hasta cosas como saberse el año del inicio de la Segunda Guerra Mundial no es fundamental para saber la historia, si sabes lo que han hecho e intuyes hace cuánto puede ser suficiente.

No somos bases de datos al fin y al cabo y todos aprendemos algo cada día, un día cosas más obvias para el resto y otros cosas más profundas y desconocidas.

Hay que matizar que lo que sí me parece de sinvergüenza es tener lagunas enormes en temas importantes y, además, no mostrar interés en llenarlas de alguna manera.

Por cierto, sé que vais a saltar algunos, pero ya que parece que hay que saber de todo, hay temas menos populares y no por ello menos importantes. Conozco bastante gente que se dice llamar "culta" que no sabe calcular un área, resolver una ecuación de segundo grado, hacer una "regla de tres" o incluso hacer simples cálculos sin calculadora (puede que tampoco con). Y lo gracioso es que ni se avergüenzan, porque es "normal" para ellos. A mi eso me parece más importante que saber quién es Brad Pitt, pero se le da más importancia a conocimientos como actores, cantantes, políticos, etc. Gente que sale por la tele, noticias o en un documental. A todas esas personas tampoco las juzgo, si quieren aprender un poco que pregunten o se informen.

estebanillo

Probablemente a un participante de HYMYV se lo habrán mucho, eso de "debería darte vergüenza no saber...", y a la presentadora probablemente no se lo habrán dicho nunca, ni siquiera a la edad que esos tienen ahora, y seguro que ella no sabe todo de todo.

usuario_borrado

No entiendo tu punto. ¿Te da vergüenza que otros no conozcan las celebridades que tu conoces?
Hay gente que no saben quien es Kurt Kobain. ¿Qué vas hacer cuando alguien te diga quien ese señor? ¿Le dirás que es una vergüenza que te lo pregunte o amablemente se lo explicaras?

Yo por ejemplo leí una nota muy importante en el periódico de un polaco que sufrió en el Holocausto descubrió que su vecino es un ex miembro del partido nazi SS. Mi compañera de trabajo me pregunto si eso paso en mi colonia.
Di el -"Plop"-(sonido de caída) cuando vi lo sincera de su duda. No le dije que era una ignorante por no saber de historia o si tenía idea de lo que fue el holocausto entre los nazis y judíos. Le explique que eso paso en la Segunda Guerra Mundial y como los nazis sobre todo el partido SS exterminaban a los que no consideraban arios en campos de concentración. En donde su vecino al parecer participo en el de Treblinka.

Cada día se aprende algo nuevo. No debemos castigar la ignorancia sino premiar por preguntar. Si ella no sabe de lo que hablo yo le explico para que entienda la nota que leí en el periódico.

Si te da vergüenza por no saber cosas elementales no por ello debes castigar por igual a otros por no tener los mismos conocimientos que tú.

Yo me rijo por la Le Ley de Atracción. Yo pido respeto por lo tanto doy respeto.

estebanillo

No tenía que habérselo explicado, sino poner los ojos en blanco y decir "no, nada, olvídalo". Si a su edad no sabe qué son los nazis y el Holocausto, probablemente eso que le has explicado en una semana ni lo recuerde, y menos aún va a acudir a la Wikipedia a profundizar, y cuando vea un documental en la 2 dirá "qué rollo".

De hecho debe ser que ni siquiera ve otro tipo de cine que no sea de películas románticas (porque el cine también culturiza, y la literatura, que mira que no han hecho películas de la Segunda Guerra Mundial, como las oscarizadas "Salvar al soldado Ryan", "La vida es bella" o "La lista de Schindler" ). Bueno, dile al menos que se lea "El diario de Ana Frank", aprenderá más que con todo lo que tú le digas. A ver si es capaz de leer un libro entero.

Vamos, que muy bien tu intención pero esa chica es un caso perdido que si un día tiene un novio fascista le va a ser fácil convencerla de que en realidad no murieron tantos judíos y eso es una leyenda. Tal vez es mejor decirle "qué vergüenza", y con esa vergüenza reflexionará e intentará leer por su cuenta y así no quedar como una idiota delante de los demás. Y así igual estás a tiempo de salvar al mundo de una futura presa fácil de populistas o neonazis (o de una secta).

Para quién no le da importancia y el poder de la incultura, se van a reir mucho cuando salga elegido Donald Trump como presidente de Estado Unidos. Bueno, igual no saben quién es Donald Trump ni por qué es importante que salga elegido o no. Igual cuando empiecen a haber todavía más guerras de las que ya hay ahora dirán "es que el mundo está loco", "y el gobierno no arregla esto", " las culpa es de los musulmanes, mejor echarlos a todos de España", " mejor no me siento al lado de uno de esos barbudos en el bar porque igual lleva una bomba".

fj bulldozer

Tengamos presente esta frase, "quien desconoce la Historia está condenado a repetirla". La verdad, conocer el mundo del famoseo no es imprescindible para vivir, pero conocer la verdadera cultura y los hechos que de verdad han influido en el desarrollo de la Historia de la humanidad sí lo es

Comparar el saber cuantos coches de lujo tiene tal o cual futbolista o saber cuantos novios y amantes ha tenido París Hilton con conocer los acontecimientos que sucedieron en la Revolución Francesa o la Revolución Industrial, me parece incomprensible. Lo primero ni ha influido en la Historia de la humanidad ni jamás será decisivo para escribir la Historia de la humanidad, mientras que lo segundo sí

No Registrado

Estoy de acuerdo con LoyalFriend1972 una cosa son nuestros hobbies particulares o intereses muy específicos como la arqueología por ejemplo, que no tiene por qué conocer todo el mundo, salvo el interesado y otra muy distinta cosas relacionadas con la cultura general básica que se han dado incluso en colegio (ya no digo ni al instituto) evidentemente en este último caso, sí que es algo chirriante (quizá la palabra vergüenza sea muy drástica) que no se conozcan o al menos se esté al tanto de ello.

usuario_borrado

No nos vayamos con suposiciones, donde es una perdida de tiempo compartir información. Si a ti te parece bien poner los ojos en blanco por preguntar algo que cierta persona desconoce algo obvio te molesta, a mi no me afecta su ignorancia así como tampoco me afecta explicarle la publicación de la nota. Es más, hasta le dije que como era posible que un ex-miembro nazi tuviera una vida ordinaria en el país que tanto daño causo.

Incluso hace ya varios años atrás unas alemanas al llegar a conversar con mi hermano este para impresionarlas hablo de un evento muy importante que sucedió en su país luego de terminar la Segunda Guerra Mundial y estas chicas descocían de tal evento.
Hasta uno se queda pensando ¿qué les enseñan a los países primer mundistas? En fin, el caso es que hubiera quedado mal con ellas si pusiera los ojos en blanco.

Si por medio de la humillación, para que sienta vergüenza te parece una mejor forma de que alguien ignorante tenga un poco de cultura, es un método que no apruebo. Pero, si se menciona tales películas en una conversación casual lo que se puede provocar es que le nazca la curiosidad de que quiera verlas o hasta querer leer libros. Conozco unos fascinantes con intriga y acción abordando este tipo de eventos históricos.
Pero no debo señalarlo como algo leve de comprender si quiere saber y sobre todo entender el impacto que tuvo el Holocausto en la humanidad.
Es más, por medio de investigaciones la peor fuente de conocimiento es el cine por errores de eventos históricos. Eso incluye cintas de la Segunda Guerra Mundial. Hay una fuerte acusación sobre el Diario de Ana Frank, pero eso ya es otra controversia que desvía el hilo de este tema.

A lo que veo es que te falta tacto para tratar con personas que ves incultas. Podría suponer que rayas en la intolerancia.


Nuevamente te dejas llevar por conjeturas. La curiosidad no se desarrolla con denigrar.


Conjeturas que llevan a la discriminación. Y todo por que prefieres rechazar a los que desconocen la historia en lugar de abrir sus mentes explicando la importancia de tales eventos.

dadodebaja52820

Bueno , viendo como va surgiendo el tema , un antiguo compañero de clase tuvo razón en algo que me dijo " de lo que sepas , habla , de lo que no ,mejor callate ni preguntes porque te comerán " , porque veo que va a ser lo mejor , porque según se ve , por no saber X persona de X tema , nos tenemos que meter con esa persona .

Pues nada , si 1 amigx no sabe quien es Ryuk ( personaje manga de la serie Death Note ) , me enfadaré con el/ella , porque aunque no haya visto la serie manga o no la guste el manga " debe sonarle/a " ¿ No ? . Porque si ya estaís criticando a una por no saber quien era los Nazis ni el holocausto que hicieron ..... por esa regla de 3 , yo podria enfadarme porque la gente no se sepa ese personaje manga , porque yo también lo podría ver fundamental ¿ No ? .

Yo disfruto de las cosas que voy aprendiendo a diario ,me gusta ir por libre siempre , y yo no me voy a enfadar ni decirle esa frase porque algo importante no sepa , porque el/ella sabrá muchas que yo no sepa y viceversa , porque veo fatal mas el preocuparse de que alguien no se sepa algo que en enseñarle para que sepa algo nuevo . Yo veo mejor enseñarle algo nuevo que meterse con el/ella , porque nadie nace aprendido que yo sepa .

Y estoy mas a favor de lo que ha dicho Graliant , veo mas fundamental saber cosas de matemáticas , y cosas mas importante que te pueden ayudar que saberte famosos , modelos , cantantes , futbolistas etc . La verdad , veo mas importante saber algo de geometría , saber calcular albaranes , facturas , fontanería , electricidad etc .

¿ El porque ? Por que , si por ejémplo no sabes mucho de fontaneria , muchos de ellos , querrán sacarte el dinero al ver que no tienes mucha idea de eso , igual en mecánica , electricidad.... veo mas importante saberte todo eso que alguien no sepa quien es X famoso . Y como he dicho , si alguien no sabe mucho o nada de geometria , fontaneria , mecánica ...no enfadarse y enseñarle .

Ginebra

¿Sabes qué pasa? que hay "ignorancias" que no tienen consecuencias. El no saber quien es tal o cual personaje de manga no es peligroso, no saber nada de Historia si lo es.

Si las nuevas generaciones no saben y no les importa no saberlo, cuales fueron los errores que llevaron a las grandes guerras estamos condenados a que esos errores se repitan de nuevo.

Claro que es importante saber que pasó y quien causó el Holocausto (por ejemplo) porque si no lo sabemos es cuestión de tiempo que algo similar vuelva a pasar. Hace algún tiempo ví por la tele un programa donde preguntaban a gente muy joven datos y personajes históricos y muchos ni sabían quien había sido Cristobal Colón. Y eso dice mucho de la cultura o más bien de falta de ella de un país del primer mundo.

Como dijo alguien muy sabio..."La ignorancia puede llegar a matar"...