Porque los españoles tienen tan mala imagen de latinoamerica?

Tass

Lo del ¿por qué no te callas? Fue muy bueno.

Lástima que lo dijera el rey de España que tenía un tejado de vidrio tremendo. ¿sienten mucha vergüenza los españoles por el comportamiento de Juan Carlos? No entiendo cómo no se cuestionaron seriamente abolir la monarquía después del esperpento de rey que tuvieron.

Acá en Chile nos pasa lo mismo con Piñera, una vergüenza nacional, pero nada que hacer, la oposición es tan lamentable como el actual gobierno.

Rodrigo.v19

La Corona es una institución permanente del Estado, España en su constitución de 1978 acepto por plebiscito ser una monarquía parlamentaria, Juan Carlos I forma arte de la historia reciente de España, le toco conducir el proceso de transición a la democracia después de la muerte de Franco en 1975, fue capaz de defender el orden constitucional cuando el 23 de febrero de 1981 un grupo de militares intento dar un golpe de estado, secuestrando a los diputados el día que iba a tomar posición Calvo Sotelo.

El Rey mostro una gran capacidad de articular políticas de reforma en España, especialmente durante el gobierno de Adolfo Suarez.

En fin, la corona es una figura que tiene su herencia en la historia misma de España, el Rey es un símbolo permanente de la unidad del pueblo español y esa figura transciende a lo que puede ser una persona, la figura de la monarquía va más allá de la persona que sea rey, sino que es una institución del Estado español.

El rey Juan Carlo, pudo haber cometido errores, pero es eso suficiente para abolir la monarquía ? Yo he visto muchos más casos de corrupción realizados por políticos y nadie reclama por abolir a la política.

She

La monarquía es una institución arcaica e innecesaria, la política no. Yo he votado para que haya tal o cual político en el poder, pero nadie me ha pedido mi opinión sobre que parte de mis impuestos se vayan a dedicar a la educación de las hijitas del rey, privada y carísima, mientras tengo conocidos que viven con una mano delante y otra detrás y que no pudieron estudiar, así por ejemplo.

Luis Enrique 88

España es un país dominado por la masonería, por las élites mafiosas global banquero financistas igual que Latinoamérica.

Elizabetta

Por favor Rodrigo, deja ya de decir cosas que son medias verdades y cuando puedas, te vienes a España y la conoces de primera mano, no por referencias o por lo que hayas leído de ella.

Chile y España son países absolutamente distintos, por ejemplo mi país le duplica la población al tuyo y tiene una división en autonomías, el tuyo no.

Nuestros problemas económicos han ido a peor, por la pésima administración de partidos que se sucedieron en el poder y que siguen insultando en el congreso, con el famoso: "Y tu más", es muy penoso lo que ha pasado, aquí las cosas no se hicieron bien desde hace mucho tiempo, y esto hizo que surgieran nuevos partidos políticos, que hasta ahora, han sido una gran decepción para la inmensa mayoría de sus votantes.

Creo que hace falta reformar una constitución caduca, y que de una buena vez se tiene que preguntar a los españoles si queremos o no tener monarquía, porque la corona ha hecho mucho daño también.

Respecto a la pandemia, no somos los primeros en número de muertos, mira bien las estadísticas.

De todas formas, sacar eso al analizar un país me parece bajuno.

Dspectabilis

Sinceramente no le veo el sentido a este tema:
1. Es una generalización basada en pocas experiencias personales.

2. Tanto España, como América latina compartimos el mismo idioma, y por ello en el fondo similar pensamiento.

3. Pero aunque tengamos situaciones históricas, sociales, económicas y culturales, seguimos siendo parte de la misma especie, seamos ingles, aleman, español, japonés, mexicano, chileno, colombiano, etc. Si existen diferencias solo a cada nación les corresponde mejorar basado en sus ideologías, aunque siendo honestos es cada vez mas notorio que toda la especie se dirige al mismo camino.

4. Si existen cosas por corregir (comportamientos, ideologías, filosofías, tendencias, metas, etc), no pueden ser aplicadas a toda la población de un país.

Por ejemplo, hoy mismo se habla de un creciente sinofobia en USA, pero eso solo ocurre en un reducido grupo de personas, no a toda la población norteamericana, lo mismo al machismo latinoamericano, ocurre en algunos sectores, pero no aplica a toda la población.

He conocido a lo largo de mi carrera a muchos españoles y no recuerdo a nadie que hablara mal de los mexicanos o de latinos en general, pero también he conocido chinos, alemanes, ingleses, franceses, canadiences, norteamericanos, etc., y tampoco recuerdo frases discriminatorias, xenofobicas o racistas... que no dudo que algunos si tengan esas emociones negativas, y también eso mismo exista entre latinoamericano a extranjeros..

Pero al final son opiniones negativas de personas, no de naciones, poblaciones o comunidades. Por lo tanto al conocer a este tipo de personas, evaluó a la persona, no a la nación, raza o grupo.

Todos los países o naciones tienen sus problemas, sus fallas, sus aciertos, sus revoluciones, o sus metas; que algunos tengas mas recursos que otros puede deberse a miles de trasfondos históricos o hasta culturales. Cuyo análisis es apasionante desde el punto de vista histórico o politico; pero en la base todos y cada uno de los seres humanos de este planeta somos lo mismo, simples en el terreno biológico, complejos en el cultural e histórico.

La pregunta aquí es peligrosamente generalista, no son todos pensando mal de los otros todos. Son sectores hablando o pensando incorrectamente.

Kálatha

Yo no pienso meterme en política porque esas cosas no acaban bien jaja siempre surge algo de fanatismo con lo que no se puede debatir y solo nos divide.

A mí me gusta latinoamérica, nunca he estado por allí pero me encantaría visitar cada uno de esos países y no me importaría trabajar en cualquiera de esos países. Tengo entendido además que sale muy bien preparada la gente profesionalmente. Sí que he oído testimonios de personas como turistas que no tuvieron buenas experiencias en según qué sitios, pero todos podemos tener una mala experiencia donde sea. Quizás el lugar que menos confianza me da es México porque un amigo que ya no vive allí nunca me habla demasiado bien de su país, quizás vivía en la parte menos agraciada del país y es con lo que se quedó. Habrán zonas con más delincuencia que en otras pero como en cualquier sitio. Yo vivo en Barcelona y hasta en los barrios considerados como "buenos" como la avenida diagonal o Pedralbes pasan cosas, y yo que vivo en un barrio considerado como "non grato" llevo viviendo sin altercados toda mi vida. Pero como en cualquier sitio.

Aquí hay mucha incultura y más por parte de los jóvenes, y si en redes te topas con la mayoría de ellos será la impresión que te van a dar. Como dice Calidona aquí la enseñanza es muy eurocentrista y poco se enseña sobre latinoamérica a no ser que lo indagues por tu cuenta. Incluso en Cataluña explican la historia de España también a su manera, siempre con el foco principal en ellos mismos.

El problema está en que la información está súper manipulada y seleccionada por puro sensacionalismo, lo que atrae son los conflictos. Solo hace falta ver el noticiero y ver la cantidad de noticias negativas que hay frente a la escasez de positivas. Si me quedara con esas innumerables noticias sobre violencia de género, altercados en las calles, tiroteos, asesinatos, ajuste de cuentas de aquí en España pues la imagen de mi país tampoco es que sea demasiado buena. Pero sé que eso es solo una parte, tristemente es lo que les da trabajo a los periodistas, y no por ello significa que sea un peligro vivir aquí. Lo que nos llega de allí al final es todo lo malo que es lo que impacta, pero tengo amigos y conocidos de Perú, Colombia, Ecuador, Argentina, Chile, Uruguay y Paraguay que nunca me han hablado mal de sus países salvo este de México y algunas personas de Venezuela. Pero son casos puntuales con los que no se puede generalizar.
Personalmente preferiría irme a vivir a algún país de latinoamérica antes que a norteamérica, Europa u otro continente, por una cuestión de afinidad en el carácter.

Calidona

Me gustaría añadir que no toda la visión que tenemos de Latinoamérica es mala. ¿Qué ocurre con todo el patrimonio artístico, cultural y literario que tiene? Eso siempre se valora. Otra cosa muy distinta es que haya personas que no valoren la cultura en general, ni la de su propio país.

Elocin

Yo pienso que la figura monárquica no sirve de nada en España. Quizás si sea útil, políticamente o en situaciones diplomáticas, en otros países. Pero en España no le veo ningún sentido salvo disminuir las aportaciones del contribuyente para gastos necesarios como educación y salud, y para crear discordia cada vez que sale a relucir un escándalo donde encima las figuras monárquicas parecen intocables. Si un político roba, al menos "algo" se puede hacer. Otra cosa es que se haga, pero poder hacer, se puede. La figura de los reyes parece que está por encima de la ley, y lo siento, no debería ser así. Para mí la época en la que se equiparaba a los reyes con los dioses, ha quedado atrás, y si cometen un delito deberían ser tratados como un ciudadano de a pie. No puedo tomarme en serio una institución que no predica con el ejemplo y alienta a que otras figuras de importancia hagan caso omiso de la ley, pues todo con dinero (que nisiquiera es de ellos) se resuelve. Y esto lo puedo extrapolar a cualquier político que una vez en el poder hace y deshace sin cumplir sus promesas electorales, del país que sea.

Política al margen, ya que tampoco puedo votar, aún, en España, y por tanto no tiene sentido meterme en berenjenales, sobre la figura de Latinoamérica admito que tengo algún prejuicio, en lo referente a las mujeres.

Bien sé que no todo el mundo es igual, y quiero pensar que lo que he vivido en mi entorno es una simple casualidad, pero, lo que he experimentado salvando una mujer de Venezuela, es que absolutamente todas las demás latinoamericanas que conozco, han llegado aquí para no mover un dedo y buscar a un hombre que las mantenga... No precisamente por amor. Quizás sea solo cosa de mi entorno laboral, que puede ser, aunque no lo veo con tanta afluencia en españolas, pero repito, salvo la chica de Venezuela, que es un amor y no tiene mala fe alguna, todas las demás que han entrado a mi trabajo, generalmente colombianas, han acabado haciéndole la camita a algún cliente para posteriormente dejar de trabajar y acompañarles como clientes, y encima una vez ocurre eso, empiezan a tratarte como si fueras una especie de esclava. He visto movidas de una prima ayudando a otra a conseguir meterse en la vida de determinado cliente, sacarle los cuartos, que el tipo compre incluso una casa a su nombre en su país de origen y luego milagrosamente la muchacha volverse con si familia.

La mayoría de mujeres que encuentra un amigo, son chicas latinoamericanas que en cuanto no puede hacerles más regalos, desaparecen.

Lo mismo he visto con eslavas, y repito, no sé si sea un simple prejuicio, pero cuando veo que pasa ocho de cada diez veces, en fin, ya parece algo más que casualidad. Si lo extrapolo a españolas, por supuesto sucede, pero dos de cada diez veces.

Yo no tengo inconveniente, al margen de todo esto, de conocer y luego hacerme mi opinión. Si no fuera así, no tendría esta amiga venezolana.

Elocin

Que ojo, al fin y al cabo son tópicos y prejuicios que se resuelven bien viajando, bien conociendo gente y juzgando después, sabiendo también que en determinados entornos prevalecen cierto tipo de personas. En mi caso el mundo de la noche tiene cierta predisposición, nacionalidad a parte, a cierto tipo de cosas, que igual la rara en ese mundo soy yo jaja

De los canarios mismos se tiene una idea que para mí incluye solo a una minoría de personas, pero al final he visto a canarios mismamente, que a la hora de alquilar una casa excluyen a inquilinos canarios por los tópicos de siempre: que si gandules, fiesteros, malas formas .. así que a veces hay prejuicios para tus propios congéneres. De los italianos, tres cuartos de lo mismo. Obviamente en algunos casos se acierta, y el tópico pilla más fuerza. Soy italiana y tengo prejuicios respecto a mi nacionalidad también...

anonimopepe

no es que tengamos una mala opinion simplemente sabemos que alli la situacion que tienen es complicada.

Kálatha

Pues me he encontrado con todo lo contrario, la verdad tengo una visión de ellas de ser sumamente trabajadoras, sin ascos a nada y autosuficientes. No conozco a ninguna hasta ahora que la mantenga nadie, al contrario, con un sueldo más alto que la pareja o cuidando sola de un hijo o de sus hermanos/padres. De hecho todas estas amistades latinas tanto mujeres como hombres que conozco saben buscarse súper bien la vida aquí, mejor que mis amistades españolas y de una manera que envidio muchísimo para bien, parece que tienen otra actitud hacia la vida mucho mejor que nosotros que nos pisoteamos en todo siempre y por todo nos quejamos (en general). Admiro mucho la actitud que tienen, es muy positiva en comparación a la que tenemos aquí que les abre muchas puertas me parece, de ahí que algunas a lo mejor se acaben aprovechando.

También trabajo en la noche y corroboro que sí es cierto que prevalecen, yo por ejemplo sí tengo más ese prejuicio ante las rusas porque es lo que he visto más a menudo, casualmente eran la gran mayoría que se aprovechaban del pobre hombre que se dejaba pillar y se lo tenía que pagar todo, a parte de las maneras en que lo hacían tan descaradamente. Pero pienso que solo prevalecen ese tipo de gente en esos lugares, de la nacionalidad que sean.
Al final los prejuicios, estereotipos y tópicos siempre van a estar ahí, solo deberíamos intentar dejarlos de lado y tratar cada caso individualmene sin meterlos de antemano en el mismo saco.

Reeb

son pocos españoles que he tenido la oportunidad de tratar y solo he notado diferencias culturales Lo único que tienen en común todos los españoles que he conocido, es un sentido de posesión y celo del idioma español jajajaja...

Joe Bulldozer

Episodios de relaciones España - Iberoamérica

Sand

Yo diría que tienes razón, especialmente porque te encuentras con inmigrantes que probablemente provienen de hogares pobres; las que están bien en su país generalmente se quedan ahí. Entre nosotros creo que está aún muy fuerte esto de ser mantenida por el hombre y he escuchado comentarios como "si es él el que quiere que me pague el taxi y la comida".


Por lo demás, volviendo al hilo principal, me parece absurda una comparación generalista entre países, aquí hay inmigrantes españoles por montones y los locales dicen cosas feas de ellos que no voy a decir para evitar controversia, pero no es tan fácil como decir que los españoles tienen una opinión negativa de los latinoamericanos, el choque se produce en dos direcciones.

Y, Rodrigo, el hecho de que usted y yo tengamos cierto grado académico y una rápida y estable conexión a Internet no encubre la cantidad de personas pobres y analfabetas que hay y que son incluso despreciadas por sus mismos paisanos por "nacas" o como se diga en cada país.

Tass

Qué curioso, en Chile pasa lo mismo con las colombianas, son el terror de las mujeres casadas en el norte del país, ya que ahí se desarrolla la minería y hay muchos hombres con dinero, o al menos más dinero que el promedio, que se han separado para estar con ellas. Sin duda tener un cuerpo bastante curvilíneo y muy diferente a las chilenas promedio les ha favorecido.

No creo que sea algo generalizado, pero es un hecho que se han dado estos casos.

Obviamente se trata de un tema de necesidad, llegan al país sin nada y Chile no está preparado para recibir mano de obra, ya que somos un país subdesarrollado que nunca ha tenido pleno empleo y en que aún persisten los campamentos (¿existen campamentos en España?), y que aunque los políticos digan que estamos muy bien, todavía hay mucha gente bajo la línea de la pobreza. Es más, debido al gran número de extranjeros que han llegado durante los últimos 10 años, tenemos la misma cantidad de campamentos que hace 40 años. Chile pensaba erradicar los campamentos el año 2000, por el progreso tan favorable que hasta ese momento estaba teniendo la economía.

Para el que no sepa lo que es un campamento (conocidos en otra época como poblaciones callampas), son lugares en que se asienta una gran cantidad de familias, usurpando territorios fiscales o particulares, construyendo precarias viviendas de cartón, plásticos, madera o lo que encuentren, sin contar con electricidad ni agua potable, menos alcantarillado, y que siempre están expuestos a ser expulsados por medio de la fuerza pública y a sufrir las inclemencias del tiempo.

Tass

Evo Morales mirando atento. Otro que cayó bajo.

Ricardo Lagos fue muy bien considerado en su tiempo, principalmente por apuntar con el dedo (literalmente) a Pinochet, pero también sucumbió ante los poderes fácticos, a tal nivel que los que más tristes estaban cuando dejó el poder fueron los empresarios.

Intentó ser candidato presidencial en las últimas elecciones, pero la gente a veces no es tan tonta y no olvida, alcanzando tan sólo un 5% de apoyo en las encuestas en su mejor momento. Desde ese momento debió tener un poco de dignidad y retirarse totalmente de la escena pública, y nunca más hablar de política. De vez en cuando lo hace, demostrando que no conoce la vergüenza.

Piñera es conocido por haber realizado una estafa en el banco de Talca, estuvo prófugo de la justicia en la dictadura, pero salió libre de polvo y paja gracias a la intervención de la ex ministra de justicia Mónica Madariaga, algo que ella misma afirmó varias veces antes de morir. Este tipo es probablemente el personaje más sinvergüenza y con más suerte que ha pisado Chile, nunca descubren todas sus triquiñuelas, entre ellas el origen de su riqueza que se basó en dos grandes jugadas. La primera fue ser hermano de otro gran sinvergüenza, creador de las AFP, que se llama José Piñera. El hermano al estar en el gobierno militar tenía acceso a información privilegiada, por lo que le comunicaba a su hermano cuando subirían o bajarían las acciones, con eso se hizo rico Sebastián, el que nunca ha creado una empresa en su vida y que sólo tiene dinero gracias a la especulación convirtiéndose a día de hoy en el cuarto chileno más rico del país. La otra gran jugada de tatán (así le dicen) fue haber "estafado" a quien le encargó hacer un estudio sobre las tarjetas de crédito. Piñera le dijo al que le encargó el estudio de ese negocio, que no valía la pena y que no funcionaría en Chile. Acto seguido, él se apropio de ese negocio, trajo las tarjetas de crédito a Chile y se hizo más rico, y a la vez endeudó a millones de chilenos, esto último ya no es culpa total de él. También estuvo metido en otros asuntos, pero la lista de sinvergüenzuras es muy larga, así que mejor acabo acá.

Joe Bulldozer

Vaya, desconocía esa faceta de Piñera. No me extraña que haya manifestaciones sin fin en contra suya en Chile.

Joe Bulldozer

Esto es universal




La leyenda negra

Tass

Me extraña que se desconozca en el extranjero cómo es en realidad Piñera acá todo lo indicado es ampliamente conocido. Tal vez afuera lo ven como un político con un gran poder de ejecución por su supuesto éxito empresarial, pero como ya señalé no es tal, porque simplemente es un especulador.