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05-Aug-2019
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Usuario Experto
Registrado el: 01-January-1970
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Si te arreglas, yo puedo decirte que vas muy guapa.
Si te cortas el pelo, yo puedo decirte que vas muy guapa.
Te lo puedo decir yo, la abuela de la escalera, o tu jefe o jefa, hasta tu madre.
Somos acosadores.
Cuando me pongo camisa, la gente me dice que voy muy guapo.... ¿son acosadores?
Para mi, si que banalizais el acoso, que es algo muy serio, y poco tiene que ver con un cumplido que casi es protocolo social.
Pero si sois mas felices señalando acosadores por todos laos, pues genial.
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
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Iniciado por She
Los que lo banalizais sois los que escucháis sobre un caso de acoso y decís que eso no es acoso. Este caso es un ejemplo más.
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Para nada eso es acoso, al menos en España. Ningún juez en su sano juicio podría incardinar ese comportamiento dentro del tipo del 184. ¿Nos hemos vuelto locos o qué?
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
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Iniciado por Nebel
Obviando el hecho de que no es apropiado que un jefe ande piropeando a sus empleadas, ¿qué interés tienes en que te piropee tu jefe? ¿Te gusta él, o algo? Porque si no, no entiendo la necesidad de recibir un piropo de un hombre que no te gusta Te debería dar muy igual.
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Yo doy por sentado que a ella le gusta el jefe y que por eso le gustaría que la piropease. En otro caso no tendría mucho sentido... Aunque, bueno, también podría ser por envidia, cualquiera sabe
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
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Iniciado por Danteojos
Para nada eso es acoso, al menos en España. Ningún juez en su sano juicio podría incardinar ese comportamiento dentro del tipo del 184. ¿Nos hemos vuelto locos o qué?
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Eso es acoso aquí y en la China, si tú no lo ves no es cosa mía. De todos modos ese no es el tema.
¿Por qué deseas que tu jefe te haga comentarios sobre tu apariencia? ¿Porque al no hacértelos te hace sentir fea o porque realmente deseas que ese hombre te haga comentarios de ese tipo?
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
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Iniciado por No Registrado
A ver qué opinan ustedes. Somos un grupo de trabajo de chicas y chicos. Mi jefe cuando una compañera va guapa le hace un piropo, a la ropa o si está más delgada, pero a mí nunca me dice que estoy guapa. Sólo me hace piropos un compañero que es con el que me llevo mejor. Los demás compañeros chicos tampoco me hacen piropos.
¿Qué opinan ustedes? ¿Es que me ven muy seria en el trabajo y por eso no me dicen nada? ¿Por qué mi jefe le dice a todas las compañeras que están guapas pero a mi no?
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Le hace comentarios sólo a mujeres? O a todos por igual? Por tu mensaje entiendo que sólo a mujeres.
Yo creo que hay ciertas actitudes que hay que contener en un entorno profesional. Quizás sea un entorno laboral informal, de confianza, pero ¿por qué sólo piropea a las mujeres? En cualquier caso, creo que es una cuestión de educación y decencia no entrar en algo tan personal como es el espacio físico de una persona dentro de un ambiente profesional, siendo tú además el jefe.
En general no voy alabando ni criticando a nadie por su físico, ni a la cara ni a sus espaldas. A no ser que sea un amigo o amiga cercana y me guste la ropa que lleva o su peinado o algo así de manera muy puntual. Pero en un entorno profesional... Ni se me ocurre.
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
Registrado el: 01-January-1970
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Cita:
Iniciado por She
Eso es acoso aquí y en la China, si tú no lo ves no es cosa mía. De todos modos ese no es el tema.
¿Por qué deseas que tu jefe te haga comentarios sobre tu apariencia? ¿Porque al no hacértelos te hace sentir fea o porque realmente deseas que ese hombre te haga comentarios de ese tipo?
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Aquí ya te digo yo que no es acoso, y si no que nos ilumine algún letrado.
En china...ni idea si te soy sincero.
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
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Hay que avanzar bastante en la mentalidad de algunos hombres, que por creer ser caballerosos o galantes, piensan que pueden piropear a quienes quieran y donde quieran, y su piropo debe ser casi aceptado con un sonrisa de agradecimiento.
Veamos lo que encontré sobre el tema:
Para definir el acoso sexual tenemos que dirigirnos a la*Recomendación de las Comunidades Europeas 92/131, que basándose en la dignidad de la mujer y el hombre en el trabajo propone diferentes definiciones para el acoso sexual:
« La conducta de naturaleza sexual u otros comportamientos basados en el sexo que afectan a la dignidad de la mujer y el hombre en el trabajo, incluido la conducta de superiores y compañeros, resulta inaceptable si;
dicha conducta es indeseada, irrazonable y ofensiva para la persona que es objeto de la misma,
la negativa o el sometimiento de una persona a dicha conducta por parte de empresarios o trabajadores (incluidos los superiores y los compañeros) se utiliza de forma explícita o implícita como base para una decisión que tenga efectos sobre el acceso de dicha persona a la formación profesional y al empleo, sobre la continuación del mismo, el salario o cualesquiera
otras decisiones relativas al empleo y/o
dicha conducta crea un entorno laboral intimidatorio, hostil y humillante para la persona que es objeto de la misma; y de que dicha conducta puede ser, en de terminas circunstancias, contraria al principio de igualdad de trato».
Me pongo en el lugar de las compañeras de la forera y me indigna el trato del jefe. Me imagino yendo al trabajo y mi jefe me diga que me veo bien con X ropa, que tal vestido me queda espectacular, que bien me sienta ese pantalón, que lindo me quedó el corte de cabello y así día tras día, y para colmo lanza probablemente miradas lascivas, y más aún me parece un tipo desagradable y asqueroso, podría ser mi padre.
No sigamos avalando estos acosos, hay mucho que avanzar en términos legislativos, habrá que señalar claramente que los piripos en el trabajo son una forma de acoso, porque algunos no lo entienden. También hay que recordar que el camino es largo en materia legislativa, porque quienes legislan, generalmente son los mismos que se creen galantes, y que se aprovechan de su puesto.
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
Registrado el: 11-September-2014
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Cita:
Iniciado por She
Eso es acoso aquí y en la China, si tú no lo ves no es cosa mía. De todos modos ese no es el tema.
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Venga, vamos a ilustrarnos un poco todos:
Artículo 184 del Código Penal español con relación al delito de acoso: "El que solicitare favores de naturaleza sexual, para sí o para un tercero, en el ámbito de una relación laboral, docente o de prestación de servicios, continuada o habitual, y con tal comportamiento provocare a la víctima una situación objetiva y gravemente intimidatoria, hostil o humillante, será castigado, como autor de acoso sexual, con la pena de prisión de tres a cinco meses o multa de seis a 10 meses."
¿Dónde está aquí la solicitud de un favor sexual? ¿Dónde el comportamiento intimidatorio, hostil o humillante?
En serio, no banalicemos así los delitos, porque es algo muy grave para tomárselo a la ligera.
Por cierto, el código penal de la China no lo conozco. Hasta tanto no llegan mis conocimientos de Derecho comparado. Pero quizá ahí sí sea delito, no te digo yo que no.
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
Registrado el: 01-December-2014
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Cita:
Iniciado por Danteojos
Venga, vamos a ilustrarnos un poco todos:
Artículo 184 del Código Penal español con relación al delito de acoso: "El que solicitare favores de naturaleza sexual, para sí o para un tercero, en el ámbito de una relación laboral, docente o de prestación de servicios, continuada o habitual, y con tal comportamiento provocare a la víctima una situación objetiva y gravemente intimidatoria, hostil o humillante, será castigado, como autor de acoso sexual, con la pena de prisión de tres a cinco meses o multa de seis a 10 meses."
¿Dónde está aquí la solicitud de un favor sexual? ¿Dónde el comportamiento intimidatorio, hostil o humillante?
En serio, no banalicemos así los delitos, porque es algo muy grave para tomárselo a la ligera.
Por cierto, el código penal de la China no lo conozco. Hasta tanto no llegan mis conocimientos de Derecho comparado. Pero quizá ahí sí sea delito, no te digo yo que no.
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¿A ti no te parece humillante y desagradable que te hagan comentarios no requeridos sobre tu físico? A mi sí me lo parece. Por eso hay juicios y hay que poner unos límites, porque lo que para unos es una tontería banal para otros puede ser algo muy negativo y sentirse violentados. En el trabajo no se debería comentar sobre el físico de otras personas, aún menos un jefe a un subordinado porque se podría entender que está usando su cargo para obligar veladamente a algún empleado a sobrepasar los límites bajo posibles sanciones.
Si no lo entiendes y no quieres hacerlo no lo entiendas, yo veo que ahí se sobrepasan unos límites que nunca deberían sobrepasarse.
En el caso de quién abre el tema no sería acoso porque ella sí desea esos comentarios, así que sería inapropiado. Pero si una de sus compañeras se siente incómoda por ellos sí lo sería. ¿No es más fácil que cada uno se guarde sus pensamientos y deje trabajar al resto en paz? No sé, a mi por lo menos me pone de mala leche decir algo importante y que me respondan diciendo lo guapa que estoy o dejo de estar, me molestaría estar trabajando y que mi jefe valorase mi aspecto en lugar de mi trabajo.
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
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Pero si yo no niego que pueda resultar desagradable. Ya he dicho que no es un comportamiento adecuado. Pero eso no es acoso, y te he mostrado el artículo del Código Penal que explica claramente cuáles son los tres requisitos básicos para que una conducta sea considerada acoso:
1. Que se soliciten de manera expresa favores de índole sexual.
2. Que se haga en el ámbito de una relación laboral, docente o de servicios.
3. Que se provoque a la víctima una situación intimidatoria, hostil o humillante.
Se tienen que dar los tres para que sea acoso, y aquí solamente se da con claridad el punto 2.
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
Registrado el: 18-August-2016
Ubicación: En un lugar de la Mancha...
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Cita:
Iniciado por No Registrado
A ver qué opinan ustedes. Somos un grupo de trabajo de chicas y chicos. Mi jefe cuando una compañera va guapa le hace un piropo, a la ropa o si está más delgada, pero a mí nunca me dice que estoy guapa. Sólo me hace piropos un compañero que es con el que me llevo mejor. Los demás compañeros chicos tampoco me hacen piropos.
¿Qué opinan ustedes? ¿Es que me ven muy seria en el trabajo y por eso no me dicen nada? ¿Por qué mi jefe le dice a todas las compañeras que están guapas pero a mi no?
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¿Y? ¿qué problema hay? Espera que saco mi bola de cristal... ¿Cómo pretendes que adivinemos por qué a ti no te lo dice? Y ¿a qué se supone que se va al trabajo?
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
Registrado el: 01-January-1970
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Hace un mes estuve en una boda y le dige a la novia que estaba preciosa, y encima delante del marido.
Ella no me pidió opinion.
¿me va a llegar una citación?
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
Registrado el: 13-April-2016
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Supongo que lo que te pasa.. Se llama Ego y te pica el pensar porque piropea a todas menos a ti, haciéndote sentir como diferente al resto...
Tiene solución, no necesitas los piropos de tu jefe, ni de nadie para sentirte bella y atractiva.
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
Registrado el: 01-December-2014
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Cita:
Iniciado por White Wolf
Hace un mes estuve en una boda y le dige a la novia que estaba preciosa, y encima delante del marido.
Ella no me pidió opinion.
¿me va a llegar una citación?
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No queréis entender que son contextos totalmente diferentes pues bueno, espero que ninguna y ninguno se lleve después un disgusto por ir de lista o listo.
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
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De verdad es una pena que estos temas acaben como el Rosario de la Aurora porque a algunos guste de originar conflicto porque no les den la razón en sus intervenciones.
Un buen juez siempre decide si una acción es acoso en base a lo que diga el Código Penal y no en base a lo que le diga la abogada feminista amenazante de turno, que parezca discípula de Valerie Solanas, quien decía que las mujeres no serían libres e independientes mientras los hombres fueran heterosexuales, esto es, mientras les gustasen las mujeres.
No, si al final llegará el día en que será delito decirle a una mujer que es bonita y por supuesto pretenderla. Pero confío en que, mientras existan jueces verdaderamente imparciales y que solo se sometan a la Ley y al Código Penal y no a los postulados de feminazis antihombres que se creen superiores por haber ido a la Universidad, eso no sucederá.
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
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Eso no es acoso. Me parece que esa palabra se usa muy a la ligera y es bantante grave.
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
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En este caso la autora parece que lo está deseando Supongo que para algunas personas será indispensable que los vayan adorando allá donde pasen o se sentirán más guap@s siendo así, pero para alguien que no lo necesite y vaya sólo a trabajar y se encuentre éso cada día, puede resultarle cansino, ya que no parece cosa de un día, sino algo continuo. Y estamos hablando de un ámbito laboral, no de una boda o un comentario entre amigos, hay situaciones y situaciones, y en ese trabajo supongo que no todas las empleadas serán iguales, las habrá con ganas de ligoteo, bordes, tímidas, que se sientan acosadas, pero sobre todo darle pie a esos comportamientos diarios es dar alas a más, no sería la primera ni la última a la que se le va totalmente del trabajo el tema tonteo/ligoteo con jefes y compañeros, y luego vienen los lloros (ver Foroamor o noticias recientes). Y no es sólo tema de mujeres, a hombres también le pasa, hace tiempo un forero abrió un hilo contando como una compañera veterana, en plan vieja verde, lo acosaba y le metía mano y todo y ojo que yo no me voy a enfadar si un dia me dicen guapa, pero si cada dia van a estar igual pues pensaré que el que sea quiere algo más, no es normal tanto piropo
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
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Pues en mi caso es algo común en mi vida, que me llamen guapa. Jefes, amigos, gente por la calle, el del quiosco...y tan contenta que me pongo. 🙋🏼*♀️😉
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
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La verdad, eso había que haberlo planteado desde un principio. La autora del tema no se queja porque su jefe guste de piropear a sus empleadas, sino que ella no recibe piropos. Con lo que su protesta no viene dada porque su jefe sea un jeta, sino porque ella tiene su ego herido, que es distinto.
Yo siempre digo que hay que evitar relaciones con mujeres del trabajo. Pero sean subordinadas o sean del mismo rango. Una cosa es tener cortesía en un momento dado con una compañera de trabajo y otra es tratar de ligar con ella. Las relaciones entre compañeros de trabajo no suelen salir bien. Y cuando no salen bien es cuando salen a flote los inconvenientes de las mismas.
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05-Aug-2019
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Usuario Experto
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Iniciado por fj bulldozer
La verdad, eso había que haberlo planteado desde un principio. La autora del tema no se queja porque su jefe guste de piropear a sus empleadas, sino que ella no recibe piropos. Con lo que su protesta no viene dada porque su jefe sea un jeta, sino porque ella tiene su ego herido, que es distinto.
Yo siempre digo que hay que evitar relaciones con mujeres del trabajo. Pero sean subordinadas o sean del mismo rango. Una cosa es tener cortesía en un momento dado con una compañera de trabajo y otra es tratar de ligar con ella. Las relaciones entre compañeros de trabajo no suelen salir bien. Y cuando no salen bien es cuando salen a flote los inconvenientes de las mismas.
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¿Qué tiene que ver las relaciones en el trabajo con un piropo en un momento dado que es la cuestión del post?
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