Personas que insisten vs personas que no, amor o no

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"Personas que insisten vs personas que no, amor o no" Titulé así el post, no sé si sea el título correcto, pero es más o menos de lo que quiero hablar.

Supongo que la mayoría (por lo menos de las mujeres, hombres podría ser distinto) hemos tenido a través de nuestras experiencias amorosas una persona que nos insistió mucho ya sea para empezar o al terminar una relación. Pero ¿Que tanto esto significa que una persona te quiera de verdad o no? Y en el caso contrario ¿que tanto significa que no le intereses?.

Antes se solía considerar que un hombre verdaderamente interesado estaba ahí rogando por meses o hasta años. Es común ver en las películas de antaño que los hombres pretendían incansablemente a una mujer incluso después de recibir múltiples rechazos, hasta cachetadas o idas de esta mujer con otro hombre que era mejor partido , o que era el que le habían elegido sus padres . En la mayoría de los casos parecía ser que esa mujer también estaba interesada en ese hombre pero por razones a veces inciertas lo rechazaba. Todo esto se percibía normal , pero hoy en día podría caer en dos situaciones mal vistas y una de ellas hasta denunciable: acoso por parte del hombre , baja autoestima-pagafantismo, cosa rara porque antes aún con todo lo que acontecía en las películas el protagonista que buscaba a la dama seguía siendo el mero mero macho aunque le fuera a llevar serenata borracho a la casa del matrimonio de la mujer.
Y también hoy en día se acusa de histéricas o inmaduras a mujeres que se portan cortantes con un hombre que si les interesa.

Pero aún teniendo esto en cuenta seguimos diciendo que si de verdad le interesaras a alguien te buscaría , te seguiría buscando a pesar de haberse enojado, te perdonaría esto o aquello, te buscaría cuando hayan terminado. Se suele decir que si en un principio no te buscan demasiado es que no hay interés.
Y yo creo que todo esto es porque a pesar de que ya corren otros tiempos todavía es posible encontrar gente que si hace todo eso.

Parecerá hasta aquí que estoy hablando solo de hombres que persiguen mujeres, pero también estaba el caso de mujeres que perseguían hombres y les pasaban de tooodo, infidelidades, desprecios, por estar enamoradas y en algunas peliculas al final el hombre recapacitaba, se daba cuenta que de verdad lo amaban y cambiaba y la buscaba o al menos vivía arrepentido porque en ocasiones también la mujer recapacitaba y un día por fin se cansaba y ya no aceptaba volver con el.

Hoy en día también existen las chicas que ya no aguantan una sola cosa y entonces se las tacha de creídas , de que no saben amar, sino solo ser interesadas y que si la hipergamia, etc. Pero si se llega al extremo de pasarles muchas cosas o de al final resultar lastimadas y/o dejadas con un hijo, de tontas sin autoestima que no saben elegir.
Es dificil encontrar un punto medio en ambos casos.

Entonces hoy día como podemos saber si aquel hombre o mujer te busca por semanas o meses o hasta años ¿está realmente interesado en ti porque te quiere por lo que eres y no porque no tiene autoestima, fuiste la única que le dio bola, o se obsesionó contigo como de un objeto y te quiere tener a toda costa?
Y en el caso de los que parecen no hacer mucho ¿como podemos saber también que no les interesas o que eran protegiendo su autoestima-dignidad?

Me referí a hombres pero también puede aplicar a mujeres.
Yo soy mujer y contando un poco de mi, de adooescente me obsesioné mucho de mi primer novio, yo lo busqué hasta que logré enamorarlo, estuvimos 2 años, muy malos por cierto, no éramos compatibles, el era muy guapo me gustaba mucho físicamente, pero su personalidad no era lo que yo quería, en realidad nunca lo ame, quizás ni lo quería porque siempre quise que cambiara casi todo para encajar en lo que yo buscaba, terminamos y aún así lo seguí buscando por semanas . Hasta que conocí a otro que me hizo caer en cuenta de esto de que en realidad no me gustaba nada de la forma de ser de él.

Ese primer novio puede haberse quedado con la impresión de que yo lo amaba mucho por todo eso, años despuésme buscó y me lo dijo que por fin se dio cuenta que yo lo amaba mucho y que lamentaba no haberse dado cuenta antes y haberme tratado mal y alejado. Yo ya no quise desmentirlo pero en realidad no fue así , no lo ame,no éramos el uno para el otro y aunque es cierto que el también tuvo sus errores. No fue que dejara de amarlo, es que nunca lo hice.

Ya de adulta he amado pero he tenido que alejarme al ver qué no puedo ser correspondida.como debe ser, me fui sin rogar. ¿Ese hombre sabrá que lo amé? Seguramente no. Era un chico casado que me lo ocultó hasta que ya llevábamos meses de conocernos, salidas con amigos y al mes hablando coqueteando y un par de salidas a solas, me lo confesó o mas bien yo me enteré y lo acepto y me dijo lo clásico, ya estamos mal , ya ni dormimos juntos... Lo vi de lejos unos meses más,que yo sepa siguió hasta años después con su esposa, por eso ya no lo busqué. Cómo teníamos amigos en común, tiempo después en una reunión, platicábamos y le contaba que había estado saliendo con uno pero ya mejor lo había dejado por no ser compatibles y el me dijo típico de ti, nada más enamoras y te vas como toda una rompecorazones. ¿Es ser una rompecorazones alejarte de un hombre casado?
Talvez este caso es muy claro pero cuántas veces no tenemos que alejarnos de alguien porque nos trata de una forma que consideramos mal y que para otros puede ser imperceptible? Si para este hombre le parecía que yo debía quedarme aún sabiendo que era casado, algo muy notoriamente intolerable que podemos esperar de otras cuestiones?
Ahí es donde surge el ¿entonces como podemos saber que quien no decide insistir antes o después es porque no estaba tan interesado o porque vió algo que nosotros no vimos que para el/ella resultó intolerable?

Jose K.

Te lo resumo.

El patriarcado inventó la norma de mierda de que las mujeres tienen la obligación de rechazar a los hombres aunque les gusten, porque si no son unas "frescas" (usan palabras peores, claro)

Se creó para dar alas a los acosadores y violadores.

Al fin y al cabo, si todas las mujeres dicen que "no" los acosadores tienen la excusa perfecta para forzar a las mujeres diciendo "Sé perfectamente que su "no" era falso, al fin y al cabo todas las mujeres enamoradas dicen "no"

Muchos hombres queremos que eso cambie y nos alejamos de las mujeres que no corresponden a nuestro interés.

Así que si quieres a un tío con dos dedos de frente, tendrás que corresponder a su interés. Si por el contrario quieres a un tío con mentalidad del siglo pasado que vaya tras de tí desesperadamente, adelante. Las consecuencias de salir con un tío así no tengo que decírtelas, las vemos en los sucesos todos los días.

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Todo hombre debe luchar un poco por lo que quiere porque si tira la toalla a la mínima... Hay chicas que dicen que no por mil motivos, por ejemplo recuerdo una chica tímida que cuando salía, le entrase uno que le gustaba o no, le rechazaba porque se ponía nerviosa, atacada, no sabía que responder y con el NO se protegía para que el tío se fuera y se acabase su incomodidad.

Una chica te puede rechazar por mil millones de motivos, incluso puede rechazar sexo contigo porque esa noche no se haya depilado ahí abajo y le de palo o vete a saber, mientras el chico se hace su película mental de que es porque tiene orejas de soplillo o no mide 1,90 y por eso le rechaza.

Un poco es bueno pero si la chica ya te ha dicho que no varias veces pues no sigas. Cuando tienes experiencia tratando con mujeres debes saber cuando parar. Si estás descalibrado por tu falta de experiencia pues te conviertes en un pesado.

Luego supongo no es lo mismo como muchas estar con una chica que te gusta de toda la santa vida a una chica que veo yo hoy por la calle que me gusta sin más.

Yo prefiero que sea ella la que tome la iniciativa porque cuando he tenido chicas detrás las tenía como locas y cuando he sido yo el que insistía no ha tenido la misma intensidad "el rollo". A mi me ha ido bien hacer pavoneo y esperar a que sea ella la que tome la iniciativa, que no siempre esa iniciativa es que te pida salir, simplemente pavoneo + ella te lanza indirecta = lo ves claro que le gustas incluso mucho y luego sientes que ella te lo pone super fácil cuando ya entras, no cuando entras que parece creas fricciones, cuando todo va bien no debe haber fricciones aunque para eso el pavoneo debe haber sido bueno y me refiero como pavoneo a mil formas de ligar que hay o de mostrar valor como hombre a ojos de ella para que te admire.

Aliada

Antes así educaban en que la mujer debía ser rogada y no rogona y que el hombre debía de insistir y eso trajo consecuencias de que muchos hombres sean insistentes y todavía se sigue viendo, aún queda esa mentalidad y también de que la mujer debía hacerse del rogar y eso representaba un reto a los hombres y hay algunos que hoy en día insisten por eso no respetan un no.

Siempre ha faltado esa claridad en ambas partes, cuando es no es un no pero si tus acciones demuestran lo contrario, la otra parte va a seguir.
Y si te dicen No, respeta y vete, ambas partes no tienen por qué rogar y muchas y muchos aplican esa estrategia sólo para tenerlos detrás y dizque luchen por la relación.
Si te dicen que NO es porque es así, no te quieren y lo mejor es seguir adelante,no se puede obligar a nadie a que te acepten.

A la vez originó a que hubiera leyes contra el acoso por ese antecedente.
En lo personal sí ha habido varios que me han insistido ya sea para salir o regresar a una relación,les digo que no y se molestan, también juega el ego y la falta de afecto .

Joe Bulldozer

Se decía que "quien la seguía la conseguía". Obviamente, en aquellos años, el feminismo no tenía influencia alguna y era considerado cosa de "cuatro solteronas machungonas resentidas" y de lesbianas.

Pero todo eso ya ha cambiado. Ahora es mejor no insistir ante la primera negativa de la mujer para ser pareja.

Capi_Platónico

Intentarlo una vez incluso cuando haya poca posibilidad de éxito es lícito, pero insistir es siempre una mala estrategia.

Lo único que vas a lograr es acabar con alguien con una perspectiva podrida del amor (mediante la cual considere que sólo una persona que esté insistentemente detrás es la única que le estará demostrando quererla); acabar con alguien que no está plenamente convencido de salir contigo pero que quiere probar por si acaso (y rara vez eso acaba bien); acabar con alguien que salga contigo por pena (no pudiendo haber nada más lamentable que eso a mi parecer); o el peor escenario posible de lo que puede pasarte: que te acaben acusando de acoso.

Así que lo mejor, y esto es un consejo para ambos sexos, es intentarlo una vez y alejarse tranquilamente con tu calabaza dado el caso.

No Registrado

“ Se decía que "quien la seguía la conseguía".

En seducción usar pico y pala sólo funciona porque la chica se da cuenta que quieres con ella y sólo con ella y la luchas y ve que te gusta ella de verdad y no eres uno que va entrando a todas. Pero para ligar con una chica ese método es muy malo e inefectivo comparado con otros.

She

¿Qué tiene que ver el feminismo? Es una cuestión de respeto básico hacia cualquier persona: si esa persona no está interesada la dejas en paz.

Que antes se viese bien "luchar" por la conquista no lo hace justificable porque era igual de molesto que ahora.

Ginebra

Hace pocos días había un hilo sobre los rechazos, este más o menos es similar.

Alguien que insiste es alguien que no acepta un primer rechazo, e incluso un segundo, un tercero...que mal. Hay que dejar de romantizar esas negativas, creyendo que quien la sigue la consigue, porque ni es romántico ni agradable, e incluso puede tener consecuencias legales.

Joe Bulldozer

She, perdona, pero tú no viviste los tiempos de mi juventud. Sé la edad que tienes y en aquel entonces ni siquiera habías nacido.

No estoy diciendo que aquellos tiempos fueran mejores o peores; simplemente eran distintos. Que estaba mal que se insistiera a una mujer que no quería relación, pues no lo estaría. Pero nadie se metía en eso, a no ser evidentemente que se pasara a actividades delictivas, como coacción o violencia.

Pero, simplemente por insistir, no se denunciaba a nadie, ni siquiera estaba castigado por la ley. Por ser "pesado", una mujer te podía enviar a la mierda, pero nada más, como a mí me mandaban siempre todas las que me gustaron entonces. Y lo que más me irritaba, algunos "pesados", no sé como, pero finalmente conseguían conquistar a la mujer que, en un principio, les respondía negativamente. Yo jamás.

Si ser "pesado", en generaciones anteriores, hubiera sido denunciable, gran parte de los matrimonios de entonces, nunca hubieran llegado a casarse y la mayor parte del foro ni siquiera habríamos nacido.

She

No habría nacido, pero he estudiado Historia muchos años de mi vida. Seguro que tú tampoco naciste para ver la construcción de las pirámides y puedes saber cosas por haber leído, visto documentales, etc.

Insistir NO ES DENUNCIABLE, ni ahora ni nunca. Otra cosa es que alguien intente denunciar; Lo que es ilegal es el ACOSO PROBADO, lo cual significa que si realmente te están acosando y puedes demostrarlo igual tienes la gran suerte de que te intenten ayudar, cosa que no ocurre casi nunca.

Y por enésima vez: NADIE ha ido a la cárcel por pedir una cita. Ya está bien de escudarse tras mentiras.

Diazepam

Los tiempos antiguos tenían otras cosas que no son comparables a nuestra época, como que muchas mujeres pasaban de depender de los padres a depender de los maridos y una mala elección básicamente podía arruinarte la existencia, de modo que muchas veces la mentalidad de "hacerse de rogar" era más bien evaluar la calidad y fiabilidad como potencial marido.

Ahora carece de sentido porque no somos dependientes de las parejas y podemos separarnos si no nos convencen, por lo que los parámetros cambian y ya no son necesarios estos cortejos tan arduos, siendo más valorable una actitud responsable, claridad de ideas y una correspondencia de sentimientos.

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Porsiacaso no te llamas Claudia?

Conozco una chica que se obsesionaba mucho con sus parejas.

Me recuerdas a ella hasta cuando escribes

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Tampoco hay que demonizar al que insiste, simplemente sabe que le gustas y eso es un alago.

Recuerdo una chica con la que me liaba, me lié en 4 ocasiones y la primera quería coito pero yo sólo liarme. Me insistió y le dije que no y cada una de las 4 veces me insistía tanto que parecía me acosaba, como 6 o 7 veces, que por qué no, que si era por religión, que venga, que si era su reto…. Creo a la 4@ se cansó de insistir tanto que se cabreó y me echó de su casa llorando.

Pero nunca la vi como acosadora, simplemente yo le gustaba mucho pero de tanto insistir creo no le vino bien a su autoestima. Yo le agradezco insistiera por mi y si la llamaba acosadora se lo diría para jincharla.

Ginebra

Ay ese "alago" sin h si es para demonizarlo.

Aliada

Insistir de esa manera no es alago, se quieren apropiar de tí, a fuerza quieren que les correspondas como si no hubiera otras opciones, eso es arratrarse y lo hacen personas con carencias de afecto y cariño que buscan ser queridos y aceptados. Lejos de sentirme alagada me daría miedo porque ahí te demuestran que no respetan tus decisiones y que pueden ser capaces de más cosas y mejor cuidado.

No Registrado

“ y lo hacen personas con carencias de afecto y cariño que buscan ser queridos y aceptados.”

¿Y qué tiene de malo? alguna vez te topas con chicas así que todos las quieren para cama y se sorprenden tu las veas como persona que tu dices: si solo la estoy tratando normal.
Piensa si tu hubieses perdido a tu familia, o no te hablases con ellos, no tuvieras pareja porque no quisieras en este momento de tu vida, ni animales porque estuvieras trabajando mucho y no los pudieras atender bien y llevases sin un abrazo de nadie 2 años. Es muy fácil criticar eso como una amiga que tiene novio, un hijo de un año, perro, familia unida… Yo jamás criticaría a una chica diciendo tiene carencias, la criticaría si fuese fria conmigo y borde.

Aliada

No estoy criticando, en cada actitud y hasta lo que mencionas si es fría y borde hay algo detrás y eso es lo que estoy mencionando, siempre hay un por qué en las acciones de las personas y es lo que estoy profundizando.

Elizabetta

Eso de el que la sigue la consigue, quedó sepultado por la realidad de que casi nunca se cumple, a no ser en los tiempos de Maricastaña, pero eso ya queda muy lejos.

Cuando dices a alguien que no, está muy claro que no quieres verle más, no quieres que insista, ni que te corteje, porque no te gusta nada de nada.

Un hombre que te quiere insiste? Y que más da? si a ti no te gusta.

Una mujer que va detrás de un hombre lo consigue? Pues no, tampoco, si a un hombre no le gustas, es tontería.(Lo mismo puedes conseguir unos polvos mágicos o normales, pero nada más).

Lo de pico y pala funciona cuando alguien quiere retomar la relación con alguien y aún queda alguna posibilidad, si no, es tiempo perdido.

No Registrado

No creo que hoy en día esté tan relacionado el que alguien insista o no a que te ame o no. Al menos hablando de hombres. Hoy en día ya se ve mal que uno como hombre insista tanto, se ve mal socialmente entre los mismos hombres, te llaman simp o pagafantas. Y entre las mujeres eres pesado o hasta acosador. Antes supongo que no se veía eso y por eso se insistía más y se veia normal.

Hoy uno puede estar muy enamorado pero si ve que la mujer no, mejor se hace a un lado, por dignidad, orgullo, pena o miedo.

Talvez las mujeres lo tengan más fácil ahora, porque al estar del otro lado, ahora ellas si pueden buscar y rara vez un hombre va a acusar de acosadora a una mujer. Y también rara vez un hombre se va a negar tener algo aúnque. sea sexo con una mujer que lo busca e insiste