Personas que creen tener razón siempre

23-Sep-2019

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Iniciado por No Registrado

Yo también quise hacer una broma, pero sé que no me darán de alta. :'(

Si quieres saber qué hacer con alguien que insiste que 2+2=7, yo le diría que tiene mi completo interés y que me lo demuestre... yo le escucho con toda atención, porque en el remoto caso que lo logre no quisiera perdérmelo para nada.

No me cuesta salirme de una disputa si la persona quiere seguir apostando que tiene la razón sobre algo que no va a cambiar mi existencia. Me vale que quiera seguir pensándolo.

Si le va mal por ello qué no me venga con cuentos, porque le advertí y qué no intente hacerme sentir mal, pues parece que hay quienes ven madres y padres en todo el que le rodea y cree que deben estar cuidando sus acciones.

Se es responsable por lo que se piensa, dice y hace. Sino te gusta, pues es lo que hay.

Si se puede hacer que una pesona de creer que 2+2=7 llegue a reconocer que es 4, no es algo que vaya a aconsejar, por lo que digo antes: se es responsable por lo que se piensa, dice y hace. No tengo interés alguno en esta clase de materias que me parecen dañinas.

En el ambiente laboral es más complejo, pues depende de la jerarquía: no es lo mismo que un profesional intente convencer acerca de una materia a un jefe, que un jefe a un empleado o que haya una diferencia de opiniones entre jefe y gerencia.

El terreno del trabajo siempre es espinoso. Si existe una jerarquía mayor ante un subalterno se debe considerar al menos lo siguiente:

1.- Que hay un marco de acción que sanciona ciertas conductas con un empleado, ya que si bien el trabajador está subordinado a las órdenes del empleador, sus acciones no pueden llegar a la posibilidad de ser cuestionadas por un informe médico y/o sicológico, porque de ser firme para que un empleado obedezca las instrucciones puedes pasar a una denuncia por maltrato.
2.- Que puede generarse un ambiente conflictivo que repercuta en los resultados del área.
3.- Que actualmente existe una sanción social cada vez más tensa y puede salir caro para el jefe y la empresa.

Estos temas no se resuelven en esta etapa, cuando llegan ahí se genera un ambiente en que se descontrola. Y suele el jefe optar por cambiarle la función al empleado o derivarlo a otra área. Y sólo si es suficientemente fundamentado despedirle.

Ante estas situaciones se actúa evitándolas.

Redactando contratos y procedimientos que consideren estos aspectos y que determinen formas de medirlos y controlarlos. Si el contrato hace referencia a un manual de procedimientos y se anexa a este con la obligación del trabajador de cumplir con él; su incumplimiento puede quedar sujeto a despido.

Si no existen procedimientos escriturados, también se presta para ambiguedades y discusión, por ello que la industria alemana entrega a los trabajadores procedimientos y cheking list para que se cumpla paso a paso cada acción y él trabajador bajo ninguna razón pueda excusarse de desconocimiento o que tiene una visión distinta.

La redacción de estos documentos deben ser de consenso entre quienes gerencian y quienes son expertos en el trabajo, porque tiene aspectos técnicos que sólo alguien con expertiz puede reconocer.

Todas estas situaciones son previas a llegar al conflicto.

Los bonos por producción si son bien utilizados también son una herramienta de utilidad, pues cuando por los errores de un empleado este bono se resta de los ingresos del equipo, se debe especificar las causas. Esto pone una presión sobre el empleado con sus pares por no esar actuando con la debida rigurosidad.

De la falta o mala redacción de estos documentos nacen muchos conflictos innecesarios.

Efectivamente, el área laboral es más complejo pero no es necesario caer en disputas redundantes. Ya que, si persiste su intransigencia, es la de proceder con reportes, guías de observación, planes de acción y hasta actas administrativas. Solo se usa como último recurso el despido.

Admito, que para mí la Gerencia me produce ansias. No me gusta decirle a la gente que hacer. Yo los capacito y que se muevan por su cuenta en el trabajo. Si necesitan ayuda les doy mi apoyo. Porque todo problema tiene solución. Pero si hay diferencias irreconciliables con el personal, no queda de otra que solicitar cambios.

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Iniciado por No Registrado

En cuanto a la vida diaria lo mejor es no hacerse conflictos ínútiles y que no suponen ninguna ganancia o pérdida. Las discusiones entre quién es mejor Superman o Batman, no valen el esfuerzo.

Totalmente de acuerdo. Es absurdo que haya una discusión entre quien es mejor Superman o Batman. Todo el mundo sabe que el mejor es Goku.

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Iniciado por No Registrado

Cuando hay una pérdida de por medio es necesario intervenir para evitar daños colaterales, como puede ser que otras personas confundidas sean arrastradas por alguien que busca perjudicarles o llevarlos a terrenos peligrosos.

En esas ocasiones es cuando me siento inclinada a intervenir, pues hay consecuencias que a veces no sólo tocan tu entorno, sino dependiendo nos afectan a todos.

Está el debate de quienes todavía confunden la introversión con la timidez. Les explico que no son el mismo concepto, pero como es una ideología arraigada, más que nada por considerar que la extroversión es una cualidad cuando en realidad es un rasgo de personalidad.

Es simplemente que se dejan llevar por los estereotipos que tiene en que los ve con representaciones esquemáticas y simplificadas de un grupo de personas al que se define a partir de ciertas características representativas. Si está en casa sin socializar entonces es tímid@/introvertid@. Si sale a socializar es carismátic@/extrovertid@.

Otro ejemplo simplificado en conductas con tan solo mirarlas:

Rosa=Niñas
Azul=Niños.

CONCLUSIÓN:
Defienden su razón pese a están en una tergiversación por la situación de que si les contradices sus ideologías contradices su modo de vida. En la que se sienten que son desafiados. Por ende defenderán su postura. Insistiendo de que 2+2 si es 7.

dadodebaja61817 · 22-Sep-2019

yo paso de esa persona directamente. Se gasta saliva, y energía jejeje.

Silvermist · 22-Sep-2019

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Iniciado por Alopex

Cuando nuestro sentido común nos sugiere una determinada interpretación de la realidad con frecuencia nos interesa que los demás la compartan, y es probable que alguna vez discutamos o polemicemos con otras personas. Pero si estamos "defendiendo" una interpretación de la realidad que no nos favorece, lo mejor es replantearnos qué es lo que realmente queremos: ¿tener razón o ser felices?

No venimos a este mundo a educar a los demás. Si quieren estancarse en sus falacias, así como en los prejuicios no entremos a discutir con ellos porque no están abiertos a ver otras opciones más sólidas y respaldadas con estudios.

Hay una situación muy concreta en la que esta teoría no se puede aplicar: en el ámbito laboral. Porque la gente difícil no representa mayor problema si te la encuentras en la calle, el bar, el supermercado o en la entrada de un edificio. Pero cuando eres jefe y te toca lidiar con empleados que se empeñan en estancarse en una falacia y debido a ello, el trabajo se hace mal o de forma mediocre y son un freno para el crecimiento de la empresa y la productividad disminuye, lo de "no entremos a discutir con ellos" y preferir ser feliz antes que tener razón, no vale. En este caso, ignorar a un empleado problemático es la peor alternativa y hay que actuar lo más pronto posible.

Pero es que da igual el contexto, hay que centrarse y contestar a lo que se pregunta, no ejercitar los dedos para escribir una tesis sobre la teoría de la cerilla.

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Iniciado por Pandereto

¿cómo hay que tratar con esta gente? ¿qué trucos utilizais para neutralizar estos comportamientos?

22-Sep-2019

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Iniciado por Silvermist

Hay una situación muy concreta en la que esta teoría no se puede aplicar: en el ámbito laboral. Porque la gente difícil no representa mayor problema si te la encuentras en la calle, el bar, el supermercado o en la entrada de un edificio. Pero cuando eres jefe y te toca lidiar con empleados que se empeñan en estancarse en una falacia y debido a ello, el trabajo se hace mal o de forma mediocre y son un freno para el crecimiento de la empresa y la productividad disminuye, lo de "no entremos a discutir con ellos" y preferir ser feliz antes que tener razón, no vale. En este caso, ignorar a un empleado problemático es la peor alternativa y hay que actuar lo más pronto posible.

Pero es que da igual el contexto, hay que centrarse y contestar a lo que se pregunta, no ejercitar los dedos para escribir una tesis sobre la teoría de la cerilla.

En el ámbito laboral considero no has sido supervisora o jefe de algún departamento porque es ilegal que discutas con los emplead@s. Se reportan o se mueven a otra área más calificada a sus conocimientos. Así de simple. Tu cargo de autoridad no te da derecho a que tu estés en lo correcto y ellos no. Si no quieren entender no los puedes obligar a que te obedezcan.

Hay algo llamado psicología laboral y viene exactamente la misma pregunta ¿Quieres tener la razón o ser feliz?

En mi tesis de la cerilla viene el truco de como neutralizar estos comportamientos. Con la sencilla elección de si buscas tener la razón o ser feliz, sabes como proceder ante un debate que no es el mismo concepto que el de discutir.

dadodebaja57180 · 22-Sep-2019

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Iniciado por Alopex

En el ámbito laboral considero no has sido supervisora o jefe de algún departamento porque es ilegal que discutas con los emplead@s. Se reportan o se mueven a otra área más calificada a sus conocimientos. Así de simple. Tu cargo de autoridad no te da derecho a que tu estés en lo correcto y ellos no. Si no quieren entender no los puedes obligar a que te obedezcan.

Hay algo llamado psicología laboral y viene exactamente la misma pregunta ¿Quieres tener la razón o ser feliz? ¿tan difícil es responder a esta pregunta?

¿Y si eres feliz llevando la razón?, el no llevarla sería una eterna condena a la infelicidad.

¿Y si renunciar a la razón hace que, por ejemplo, pierdas tus hijos o tu trabajo?, ¿eso te daría felicidad?...

No es que sea difícil responder a esa pregunta, es que es binaria y sin sentido, la vida no es blanco o negro, existen ilimitadas, gigantescas e inabarcables montañas de grises.

22-Sep-2019

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Iniciado por Harvey

¿Y si eres feliz llevando la razón?, el no llevarla sería una eterna condena a la infelicidad.

¿Y si renunciar a la razón hace que, por ejemplo, pierdas tus hijos o tu trabajo?, ¿eso te daría felicidad?...

No es que sea difícil responder a esa pregunta, es que es binaria y sin sentido, la vida no es blanco o negro, existen ilimitadas, gigantescas e inabarcables montañas de grises.

Si haces cuestionamientos hipotéticos tendrás respuestas hipotéticas.
Si quieres ser feliz y tener la razón entonces adelante que nadie te lo impide. Recupera a tus hijos y tu trabajo, por ende tu felicidad. No caigas en la condena eterna de la infelicidad por responder a preguntas binarias. Que no te venzan esas gigantescas, ilimitadas e inabarcables montañas de grises...porque el tener la razón y ser feliz es posible.

Zeus6 · 22-Sep-2019

Hay una diferencia en tener razón que querer tenerla, a los primeros se les da, y a los segundos ¡que coño!,..también..

_Kakaroto_ · 22-Sep-2019

Jo, hay unos cuantos comentarios que me gustaría agradecer, pero lo mismo me banean.

Wildcat · 22-Sep-2019

Estoy disfrutando mucho con esta discusión. Muchísimo.

Mi agradecimiento a Elocin, por sus dos brillantes posts iniciales.

Los malos comportamientos se ignoran. Yo suelo ignorar a quien no me aporta nada, y dejo la puerta abierta, porque todos tenemos malos momentos y -en cierto modo- somos susceptibles al cambio.

Maluma · 22-Sep-2019

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Iniciado por Wildcat

Estoy disfrutando mucho con esta discusión. Muchísimo.

Mi agradecimiento a Elocin, por sus dos brillantes posts iniciales.

Comparto esas risas porque ella hace precisamente lo que esta diciendo el autor....

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Iniciado por Elocin

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Iniciado por Pandereto

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Iniciado por Elocin

Puedes banearle/a.

No puedo banear a la gente del bar ¿quien te has pensado que soy?

Pensaba que tus poderes traspasaban las líneas del foro. Qué decepción.

En fin! respondo al tema principal ya que parece que esto va a acabar mal por comentarios fuera de tema. Menudos cojones teneis para hacerle off-topic al moderador que ya ha intentado reconducir dos veces el tema.

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Iniciado por Pandereto

Pero vamos a ver...
¿Tan dificil es centrarse en lo que he preguntado?

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Iniciado por Pandereto

¿cómo hay que tratar con esta gente? ¿qué trucos utilizais para neutralizar estos comportamientos?

Cuando ves que los argumentos caen en saco roto, lo mejor es esto.

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Iniciado por fj bulldozer

Decía Einstein que nunca se debe discutir con un imbécil, porque te lleva a su terreno y ahí te ganará por experiencia. No hace falta decir más.

Lares · 22-Sep-2019

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Iniciado por Pandereto

¿qué trucos utilizais para neutralizar estos comportamientos?

Cerrar los oídos y pensar en las musarañas.

ilcavalieri · 22-Sep-2019

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Iniciado por Pandereto

Ultimamente, me estoy encontrando con gente que en cualquier conversación siempre quieren tener la ultima palabra e imponen su razón. Es como si fueran personas expertas de cualquier tema, y en muchos casos sólo han oido algo pero no tienen ninguna informacion veráz al respecto.
Debatir con esta gente es como darse contra una pared, pues cualquier argumento sólido que les plantees lo ignoran, y manipulan tus palabras para intentar tener la razón. Se inventan experiencias similares con la intención de dar mayor fuerza a su opinión y devaluar la tuya.
Atribuyo este comportamiento a algun tipo de patología narcisista. Personalmente no me gusta interactuar con gente asi, pero cuando no existe esta opción... ¿cómo hay que tratar con esta gente? ¿qué trucos utilizais para neutralizar estos comportamientos?

Creo que Loquillo dio en el clavo:

Mi familia no son gente normal
De otra época y corte moral
Que resuelven sus problemas de forma natural
Para qué discutir, si puedes pelear

Además, por lo que he leído, tu también eres "feo, fuerte y formal".

dadodebaja59498 · 22-Sep-2019

Frecuenta otro bar.

No van a cambiar de opinión, así que evitalos, cuida tu hígado.

Me haces recordar a esos tipos que no aceptan un no y creen que estás en la negación o peor aún, esos tipos que dicen que las mujeres somos hipergamas basándose en supuestos estudios de dudosa procedencia, dan una gana de romperles la cara pero bueno, aunque los mates seguirán creyendo que tienen razón, no vale la pena.

dadodebaja60363 · 22-Sep-2019

Decirles que si a todo ,total,es inútil hacer otra cosa por mucho que lo intentes ,y gastar tus energías y tiempo en cosas mas productivas

Tommy Shelby · 22-Sep-2019

Una buena respuesta es media sonrisa despectiva a sus opiniones. Seguro que les jode.

Wildcat · 22-Sep-2019

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Iniciado por Fresitamusical

Frecuenta otro bar.

No van a cambiar de opinión, así que evitalos, cuida tu hígado.

Me haces recordar a esos tipos que no aceptan un no y creen que estás en la negación o peor aún, esos tipos que dicen que las mujeres somos hipergamas basándose en supuestos estudios de dudosa procedencia, dan una gana de romperles la cara pero bueno, aunque los mates seguirán creyendo que tienen razón, no vale la pena.

La hipergamia ha existido en algunos estratos sociales, razas y países, en momentos determinados (al igual que la isogamia y la hipogamia). En la sociedad occidental, principalmente entre etnias parecidas o de similar nivel de ingresos, y al amparo de una política economía social con empoderamiento de la mujer, el argumento de la hipergamia se convierte en la mayor chorrada jamás conocida. Pseudoantropología para alimentar guerras de sexos.

Esos argumentos pseudocientíficos se pueden desmontar muy fácilmente, por lo que partir caras está de más. Es como cuando alguien empieza a hablar de la tierra plana o de la "ciencia de la seducción" (risas). Yo no doy pie a más conversación cuando se pisan algunas líneas rojas. Ha de saber Vd. que una reacción violenta es puro placer para quien busca provocar. Lo apropiado es cortar el gas.

dadodebaja63422 · 22-Sep-2019

Precisamente por este tema,me he disgusto con una persona que consideraba "amiga".

Siempre cree tener la razón y saber más que los demás (en todos los ámbitos) ,cuando en realidad no es así.

Por mucho tiempo,le he dado la razón como a las locas(para evitar discutir y ponerme de mala leche tan gratuitamente,ya que odio estar mal con la gente),no obstante, hay veces que se tocan unos temas muy serios y delicados y hay que tener cierta humanidad,sensibilidad y empatía para tratarlos,pues si no es así, es mejor no meterse donde no te llaman.

El caso es que me soltó un comentario muy despectivo ,referente a un tema bastante serio y por ahí si que no pasé y le dije que hasta aquí habíamos llegado y que no quería saber nada más de ella.

No soporto a la gente que va de buena y después resulta ser inmadura,prepotente,creída,bipolar y por ende,una persona que te suelta una barbaridad y luego es incapaz de pedirte perdón y encima hacerte creer que eres tú la que le tienes que pedirle perdón a ella.

En serio, si tenéis que pararle los pies a alguien así,hacerlo,y si os cuesta la amistad, no perdéis nada, porque gente así no merece la pena en la vida de una persona.

Wildcat · 22-Sep-2019

Cita:

Iniciado por Noviadelviento

Precisamente por este tema,me he disgusto con una persona que consideraba "amiga".

Siempre cree tener la razón y saber más que los demás (en todos los ámbitos) ,cuando en realidad no es así.

Por mucho tiempo,le he dado la razón como a las locas(para evitar discutir y ponerme de mala leche tan gratuitamente,ya que odio estar mal con la gente),no obstante, hay veces que se tocan unos temas muy serios y delicados y hay que tener cierta humanidad,sensibilidad y empatía para tratarlos,pues si no es así, es mejor no meterse donde no te llaman.

El caso es que me soltó un comentario muy despectivo ,referente a un tema bastante serio y por ahí si que no pasé y le dije que hasta aquí habíamos llegado y que no quería saber nada más de ella.

No soporto a la gente que va de buena y después resulta ser inmadura,prepotente,creída,bipolar y por ende,una persona que te suelta una barbaridad y luego es incapaz de pedirte perdón y encima hacerte creer que eres tú la que le tienes que pedirle perdón a ella.

En serio, si tenéis que pararle los pies a alguien así,hacerlo,y si os cuesta la amistad, no perdéis nada, porque gente así no merece la pena en la vida de una persona.

Gente que va de buena hay a patadas. A puñados. A espuertas. Aunque ahora mismo se prodiga el postureo (ir de 'graciosete', buenín, escuchador, empático, etc.) siempre he tenido claro que faltan dos componentes fundamentales que son la autocrítica y los pequeños gestos.

Muy pocos llegan a superar la sencilla prueba. Soy de difícil amistad porque resulto tosco, y además suelo advertir que en bastantes aspectos soy intratable; no del todo simpático, y además me puede el ego. En mi caso, tiendo al otro lado de la balanza, se me ve venir; pero tras haber conocido a las personas más narcisistas y regaladas de sí mismas -que te muestran una forma de ser de lo más interesante y luego resultan tener una auténtica m. (con perdón)- tuve claro que prefiero el gris antes que el cartel luminoso. Aguantar lo justo, al precio de tener unas relaciones más tibias; pues al fin y al cabo, pocas personas duran el resto del viaje.

Con las personas que merecen la pena el tiempo deja de existir. No habrá risas, ni jijijaja, ni contacto constante, ni diversión a bortones, en una constante ilusión, con chistes de mearse, ni gaitas; pero algo se queda, más esencial. Las personas entregadas escasean, la decepción está detrás de la esquina. Pros y contras, pero sin pisar líneas rojas (p. ej. las faltas de respeto que has relatado). Cuando se empieza a 'vivir deprisa' por alguien, malo.

LoyalFriend1972 · 24-Sep-2019

Con ese ganado, lo mejor es poner distancia de seguridad. Hablar con ellos lo menos posible, y fuera. Si sólo usan la cabeza para llevar la boina, es inútil intentar otra cosa, son irrecuperables.