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Antiguo 17-Mar-2011  
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Pues nada, lo siento si he ofendido, molestado o le he hecho pensar a alguien. No era mi intención.
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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El problema no es el tema. El tema es buen tema a debate, pero claro...si vamos a empezar con revanchismos entonces empezamos mal. Se puede opinar sin agredir. Todas las opiniones y posturas pueden ser válidas, de hecho la controversia conforma el debate. Lo que no se puede es agredir gratuitamente para intentar argumentar.

Lo que yo opino:

1- Sí, es cierto que hay machismo
2- Sí, es cierto que hay hombres maltratados, ya sea psicológica y físicamente.
3- No, no creo que sea cierto que hay ninguna persecución en contra de los hombres. Sin embargo:
a) sí, creo que las leyes actuales han conformado un conglomerado muy curioso donde prima la discriminación positiva hacia los hombres en un intento por proteger los derechos de las mujeres.
b) sin embargo la culpa no la tienen las mujeres del planeta. La tendrán determinadas mujeres, que además, flaco favor nos hacen al resto. Algo que se ve claramente en cuanto te asomas a leer según que opiniones.
4- He visto por aquí muchas opiniones sin argumentar, solo he visto descalificar. Así no se debate, así se agrede( me repito..lo siento)
5- Creo que los hombres que sufren discriminación positiva deberían pronunciarse en un juzgado o formar asociaciones que den un impulso determinante a sus derechos si es que consideran que están siendo pisoteados.
6- Hay muchas mujeres en el planeta que piensan como yo y que no se les caerían los anillos si hay que reconocer lo que es reconocible: La discrimnación positiva existe y encima se ha institucionalizado
7- Sin embargo, por favor, no obviemos que muchas mujeres que realmente son maltratadas sistemáticamente al final mueren a manos de sus verdugos...aquellos las profesaban amor y buen día dicen aquello de "la mate porque era mia"

Me gustaría que no se frivolizase con ninguno de los dos temas, la sociedad se ha sensibilizado con el maltrato hacía la mujer porque era urgente en un momento dado. Las cifras de muertas lo confirman.

Pero también soy de la opinión que:
1- Desgraciadamente muchas mujeres se han acogido a "la ley de la ventaja"( que por cierto es un término futbolistico) y la utilizan como moneda de cambio en según que transaciones( por ejemplo en los pleitos por custodias tras un divorcio)
2- Desgraciadamente los hombres maltratados no denuncian...deberían hacerlo. No por ello son menos hombres. La dignidad es un bien inherente al ser humano, sea hombre o mujer, no es cuestión de sexo.
3- Nos guste o no todo esto es cultural y no coyuntural.

Buenas noches.
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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Iniciado por Brizna Ver Mensaje
El problema no es el tema. El tema es buen tema a debate, pero claro...si vamos a empezar con revanchismos entonces empezamos mal. Se puede opinar sin agredir. Todas las opiniones y posturas pueden ser válidas, de hecho la controversia conforma el debate. Lo que no se puede es agredir gratuitamente para intentar argumentar.

Lo que yo opino:

1- Sí, es cierto que hay machismo
2- Sí, es cierto que hay hombres maltratados, ya sea psicológica y físicamente.
3- No, no creo que sea cierto que hay ninguna persecución en contra de los hombres. Sin embargo:
a) sí, creo que las leyes actuales han conformado un conglomerado muy curioso donde prima la discriminación positiva hacia los hombres en un intento por proteger los derechos de las mujeres.
b) sin embargo la culpa no la tienen las mujeres del planeta. La tendrán determinadas mujeres, que además, flaco favor nos hacen al resto. Algo que se ve claramente en cuanto te asomas a leer según que opiniones.
4- He visto por aquí muchas opiniones sin argumentar, solo he visto descalificar. Así no se debate, así se agrede( me repito..lo siento)
5- Creo que los hombres que sufren discriminación positiva deberían pronunciarse en un juzgado o formar asociaciones que den un impulso determinante a sus derechos si es que consideran que están siendo pisoteados.
6- Hay muchas mujeres en el planeta que piensan como yo y que no se les caerían los anillos si hay que reconocer lo que es reconocible: La discrimnación positiva existe y encima se ha institucionalizado
7- Sin embargo, por favor, no obviemos que muchas mujeres que realmente son maltratadas sistemáticamente al final mueren a manos de sus verdugos...aquellos las profesaban amor y buen día dicen aquello de "la mate porque era mia"

Me gustaría que no se frivolizase con ninguno de los dos temas, la sociedad se ha sensibilizado con el maltrato hacía la mujer porque era urgente en un momento dado. Las cifras de muertas lo confirman.

Pero también soy de la opinión que:
1- Desgraciadamente muchas mujeres se han acogido a "la ley de la ventaja"( que por cierto es un término futbolistico) y la utilizan como moneda de cambio en según que transaciones( por ejemplo en los pleitos por custodias tras un divorcio)
2- Desgraciadamente los hombres maltratados no denuncian...deberían hacerlo. No por ello son menos hombres. La dignidad es un bien inherente al ser humano, sea hombre o mujer, no es cuestión de sexo.
3- Nos guste o no todo esto es cultural y no coyuntural.

Buenas noches.
Gracias, Brizna. Suscribo tu opinión, básicamente pienso lo mismo. (Puedo pujar por tí o te ofenderías? xDD)

Cita:
Pues nada, lo siento si he ofendido, molestado o le he hecho pensar a alguien. No era mi intención.
Metal, ironías aparte, vuelvo a decir que no es que me haya sentido ofendida o molesta, (pensar es un ejercicio que no practico mucho, pero de vez en cuando no viene mal, creo xD) sino más bien que tomar una parte por el todo no me parece nunca una buena idea, da pie a enfrentamientos que, una servidora al menos, prefiere evitar.

Salud a Todxs!!! (Mujeres, hombres y fauna ibérica diversa por igual )
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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Avatar de LadyMurphy
 
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De verdad estoy tan harta de esta discusión tan estúpida. Para nada los hombres son los perseguidos ni mucho menos. Las mujeres también tenemos a nuestro camino hacia la cruz muy duro. Nadie se nos pone fácil cuando tenemos un hijo. Y nosotras tenemos siempre que elegir entre vida familiar o profesional. Ya he dicho anteriormente, un gran director hombre puede tener 5 hijos, una directora, si tienes hijos lo tendrá uno y siempre se la van a culpar porque no está ejerciendo de madre.

A los que les gusta provocar pena, pues que vida más triste teneis. Tenemos lo que buscamos, buscas que sienten pena de ti, y así te ira la vida. Un desastre.

Echéis más valor a esta vida y dejéis de quejaros tanto que ya empieza a cansar.

Un saludo
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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Avatar de fj bulldozer
 
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Bien, yo creo que ciento y pico de opiniones diferentes ya es suficiente, todos han aportado lo que han creído conveniente, unos con más fortuna, otros con opiniones algo radicales, tanto en un sexo como en otro, pero todos han aportado lo que han podido. Yo creo que por mi parte podríamos dar este tema por finalizado, pero claro no soy yo el jefe del foro claro.
Lo que he dicho antes lo repito, pasaros por los otros hilos, en especial el de los colmos que es el más nuevo, no os cortéis, aunque no sepáis ninguno por lo menos valorar si os habéis reído o no.
 
Antiguo 18-Mar-2011  
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Brizna, puede que no esté del todo de acuerdo contigo pero me parece una postura bastante sensata.

SweetPunkMetalMermaid, es cierto que las posiciones radicales no son buenas. Pero alguien tenía que hacer de abogado del diablo o esto hubiera sido un debate unilateral y sin ningún sentido. Limitarme a defender a las mujeres en este tema sería elegir la postura más cómoda cerca del sol que más calienta pero de menos provecho.

fj bulldozer, es posible que mi forma de dialogar no te haya parecido del todo simpática y tienes razón, pero si alguien esperaba que me iba a callar ante ciertas insinuaciones que se me han hecho por defender un punto de vista diferente a lo largo de este hilo, va dado.
 
Antiguo 18-Mar-2011  
Usuario Experto
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Iniciado por MetalRocks Ver Mensaje
Brizna, puede que no esté del todo de acuerdo contigo pero me parece una postura bastante sensata.
Gracias MetalRocks. Tus aportes son interesantes, aunque no siempre se pueda estar de acuerdo con ellos. Has sido duro con tus argumentos, pero no los considero ofensivos ni mucho menos. Cada uno tiene su opinión.

Es importante argumentar u opinar sin frivolizar temás que deberian ser tratados con un minimo de sensibilidad.
 
Antiguo 18-Mar-2011  
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Avatar de Burke
 
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Iniciado por Standby Ver Mensaje
a ver. Tu mujer te trata mal, te maltrata psicológicamente, te humilla en público y eres un mierda. Para muchos eso sigue siendo no saber tener a ralla a tu mujer, o sea que eres un calzonazos.
Un mierda?? un mierda sera la tía que le trata asi de mal. Que derecho tiene una persona (hombre o mujer) de tratar mal fisica y/o psicologicamente a su pareja??
Aqui el tipo (el hombre) no es un calzonazos sino una victima de maltrato. Pongamos las cosas en su sitio.
Si llega a ser a la inversa seguro que decias rapidamente que la mujer no tiene la culpa (y es que no la tiene). Igual que en este caso el hombre no la tiene. Asi que define bien tu concepto de calzonazos.

Cita:
Tu mujer es una mandona, tienes que decir amen a todo lo que dices. Eres un calzonazos, porque ella lleva los "pantalones" en casa
Mira creo que aqui si que has captado lo que significa calzonazos. Ni mas ni menos.
Creo que hay que saber diferenciar entre mandar (y que el otro obedezca) a mandar y maltratar.
 
Antiguo 18-Mar-2011  
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Avatar de Burke
 
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Iniciado por JJo Ver Mensaje
Es así en muchos casos. El machismo menosprecia a la mujer ensalzando al hombre, más brevemente, la mujer es débil mientras el hombre es fuerte. Esta es una razón, por la que por ejemplo, muchos jueces, policías y gran parte de la sociedad actúan pasivamente contra el maltrato hacia los hombres: la mujer necesita protección porque es débil, el hombre no.
Yo me referia al responsable directo del maltrato. El responsable es la mujer si se da un maltrato mujer a hombre al igual que a la inversa. No me vale eso de que "es que las mujeres son mas debiles asi que no pueden abusar de un hombre por eso". Habra mujeres que con su caracter, fuerza o lo que sea puedan cantarle las 40 a un hombre que no tenga ese caracter, fuerza o lo que fuera. No es comun pero claro que hay casos y bastantes.

Lo que puede ser cierto es que a consecuencia del machismo las leyes esten mas hacia el lado de la mujer que al lado del hombre en caso de violencia de genero. Pero eso no me parece justo vaya. Si hay igualdad que sea total.
A los abusadores que sean hombres pues penas duras. A las mujeres que lo sean pues igual. Ademas al hombre que sea un abusador siempre se le mirara con asco por la sociedad, y con toda la razon del mundo. Vuelvo a decir que me parece repudiable los hombres que sacan ventaja de su fuerza para hacer con las mujeres lo que quieran.
 
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