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Antiguo 16-Mar-2011  
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Bueno, de alguna forma hay que llamarlas. Si quieres a partir de ahora las llamo "florecillas" y así todos contentos.
 
Antiguo 16-Mar-2011  
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Por favor, deberíamos moderarnos un poco, que algunas personas ya se han quejado y con razón. Y eso que este hilo al principio partía a buen puerto
 
Antiguo 17-Mar-2011  
usuario_borrado
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Sin ánimo de resucitar ninguna polémica...

Yo creo que es mejor debatir algo y no resolverlo, que resolverlo sin haberlo debatido, pero utilizando siempre el respeto, que es además la línea en la que se originó el post y que por tanto se merece ser abordado desde esa perspectiva, pero nunca entenderse como un ataque al feminismo.

Es lógico que este tema despierte discrepancias, sobre todo en relación a temas legales como los que afectan a denuncias falsas, etc, porque nos regimos por leyes y éstas no atienden a la individualidad, mientras que nuestros esquemas mentales sí lo hacen, al estar retroalimentados por nuestra experiencia personal o del entorno.
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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Como yo indiqué en el encabezado del hilo, las leyes no las hacemos nosotros sino los políticos. Ellos están bien cómodos en sus despachos y sin bajarse los sueldos
Nosotros nos dedicamos a tirarnos piedras por afirmaciones (o no afirmaciones) enunciadas por ellos
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Bueno Arenita, dices que es más importante el apellido del marido si se casa, pero somos el único país de Europa que yo recuerde que la mujer conserva su apellido si se casa. En los demás países toman el apellido del marido
Es verdad hay excepciones....
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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Hay que dejarse de tanta bobada, las cosas son como son y simplemente dejar de asignar las cosas a una definición especifica..... La igual entre sexos es lo ideal, por eso los gobiernos inventan tantas leyes... Pero es algo muy complejo, cada quien por su parte debe jalar para su lado.....

Me parece fenomenal que se ampare a la mujer eso es algo muy positivo, para cualquier sociedad, no es que se quiera aplastar al hombre.. Por ejemplo hay familias donde los hijos están mas apegados a la madre, y siempre la madre, por que creen que el día de la madre es mas sonado que el del padre...Tampoco con esto quiere decir que la labor de un padre es menor a la de la mujer...Se ve también mucho mas, que cuando un matrimonio se separa, los hijos se van con la mama.. Si nos vamos desde allí, podemos comenzar a sacar conclusiones de por que los gobiernos se empeñan tanto en proteger a la mujer.... Lo ideal siempre sera que tanto la mujer como el hombre, tengan los mismos derechos, la verdad en mi opinión personal creo que esto nunca podrá ser...
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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Pero Arenita, esto ya he explicado por qué es, cada uno va para su lado y no está dispuesto a perder ningún privilegio. O se ponen los dos de acuerdo o empiezan los problemas, con lo que cada uno tendrá que ceder un poco, aunque no todo el terreno, por supuesto
Sobre las denuncias falsas, que tanto ha hecho abrir la boca a los atacantes de las feministas, pues, ya expuse mi opinión sobre ella, por eso es conveniente leer todas las intervenciones del hilo, tanto mías como de los demás foreros, para saber de qué va el percal
Este tipo de denuncias con muy mala idea, a mi juicio, y estoy seguro de no equivocarme, se producen cuando hay otra persona por medio, es decir, si a la mujer nunca le gustó su marido y se casó con él porque no había otro, y mira por donde, una vez ya casada, conoce a un hombre del modelo que siempre quiso y que no pudo antes conseguir. Entonces, ¿qué es lo que ocurre? Pues muy sencillo, ahora con el divorcio express puede alegar lo que crea conveniente, y lo más borde es inventarse malos tratos e incluso abusos sexuales a sus hijos, aunque sea mentira, para que condenen al que hasta ese momento era su marido y pierda todo automáticamente, quedando ella con todas las posesiones, y por supuesto con el amor del nuevo marido o compañero, más apuesto y joven que el pobre que ha quedado en la miseria
Ahora, como trato de ser justo, pienso, de la misma forma, que en las separaciones donde sólo ellos dos son los protagonistas, no creo que abunden las denuncias falsas en absoluto, no creo que en esta ocasión la mujer invente situaciones de malos tratos, sino que creo que en verdad sufre. Como he reflejado, estas payasadas sólo las creo exclusivas en algunas situaciones en las que ellas tienen el capricho de divorciarse para juntarse rápidamente con el nuevo compañero al cual ya llevaban tiempo con él sin que lo supiera el pobre desgraciado
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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Pues yo si pienso que si se criminaliza al hombre. Se culpabiliza automáticamente al hombre sea victima o criminal y debe demostrar su inocencia ante la ley y ante la sociedad. Si agrede es un maltratador y si es agredido entonces por algo será. La gente no necesita saber más para dictar sentecia: culpable.

Antes a un hombre que maltrataba a su esposa se le pasaba por alto como una falta menor pero nadie culpabilizaba a la mujer. Y eso estaba muy mal. Pero es que ahora en caso de disputa el culpable es automáticamente el hombre (sea el agresor o el agredido). La gente no necesita más pruebas que saber que el tiene pene y ella no. Esto es peor.

Yo no digo que no haya que proteger a la mujer. Sino que también hay que proteger al hombre y que la gente está muy confusa.

Todo el mundo dice ser igualitario, pero en este video se puede ver claramente como actúa la gente ante un maltrato masculino y femenino. De forma completamente distinta:
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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MetalRocks, sólo te pido que lleves cuidado al hacer uso de tu libertad de expresión, ten en cuenta que hay gente que no piensa como tú que pueden contraatacar y no de forma muy diplomática que digamos, ya se observó ayer. Este hilo no lo escribí con intención de hacer estallar una disputa entre sexos, lo cual queda reflejado en mi prólogo
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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claro que hay hombres maltratados. esos que tanto les gustan llamar calzonazos y que si algún día por fin superamos el machismo dejará de existir
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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claro que hay hombres maltratados. esos que tanto les gustan llamar calzonazos y que si algún día por fin superamos el machismo dejará de existir
No se si te he entendido bien... que haya hombres maltratados es por culpa del machismo? Eso como se come?
Vaya que curioso que pase lo que pase nunca teneis culpa vosotras de nada en absoluto.
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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Todo el mundo dice ser igualitario, pero en este video se puede ver claramente como actúa la gente ante un maltrato masculino y femenino. De forma completamente distinta:
Hombres Maltratados. Una realidad que se niega y oculta. CUSTODIA COMPARTIDA ¡YA!
No se para que te molestas en poner videos si no hay mayor ciego que el que no quiere ver.

En ese video me llama la atencion la doble moral que hay. Una mujer decia que no le parecia mal que la chica estuviese maltratando a su novio porque segun ella no tenia ningun riesgo para el. Otra mas increible es la que se alegra porque ella le este insultando y zarandeando y se justifica diciendo "supongo que le ha puesto los cuernos y asi que el se lo merecia". Imagina que nos es infiel una mujer y hacemos eso... en ningun modo estaria justificado y estaria duramente castigado (como es logico). Lo que no es logico es que se vea normal o incluso bien cuando una mujer lo hace a un hombre.

Por suerte no todos los que pasaban en medio de esa pelea se hacian los suecos y hubo una chica que llamo a la policia y decia "me parece tan grave como si hubiese sido el hombre quien pegara a la mujer". Asi sí. Ni mas ni menos.

Por otra parte decir que lo mas cobarde que me parece en este mundo y lo mas penoso es aprovechar la fuerza que tiene un hombre para utilizarla contra una mujer. Es lo mas repudiable. Pero como con la hipocresia y la doble moral no puedo con ella pues detesto esta situacion tan injusta en el tema de violencia de genero.
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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Iniciado por Burke Ver Mensaje
No se si te he entendido bien... que haya hombres maltratados es por culpa del machismo? Eso como se come?
Vaya que curioso que pase lo que pase nunca teneis culpa vosotras de nada en absoluto.
El machismo también es culpa de las mujeres, las que son machistas, actúan como machistas y educan como machistas.

Me preguntas como se come lo que he dicho antes...

a ver. Tu mujer te trata mal, te maltrata psicológicamente, te humilla en público y eres un mierda. Para muchos eso sigue siendo no saber tener a ralla a tu mujer, o sea que eres un calzonazos.

Tu mujer es una mandona, tienes que decir amen a todo lo que dices. Eres un calzonazos, porque ella lleva los "pantalones" en casa.
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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Iniciado por Burke Ver Mensaje
No se si te he entendido bien... que haya hombres maltratados es por culpa del machismo? Eso como se come?
Vaya que curioso que pase lo que pase nunca teneis culpa vosotras de nada en absoluto.
Esto no hace sino darme más la razón de nuevo. El hombre es culpable siempre, sea el agresor o el agredido: Si hay hombres maltratados se le echa la culpa a los machistas y nos quedamos bien agusto.
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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Iniciado por Burke Ver Mensaje
No se si te he entendido bien... que haya hombres maltratados es por culpa del machismo?
Es así en muchos casos. El machismo menosprecia a la mujer ensalzando al hombre, más brevemente, la mujer es débil mientras el hombre es fuerte. Esta es una razón, por la que por ejemplo, muchos jueces, policías y gran parte de la sociedad actúan pasivamente contra el maltrato hacia los hombres: la mujer necesita protección porque es débil, el hombre no.
Lo que me da por pensar que más que un movimiento feminista, estamos ante un movimiento neomachista (o feminazi, que me gusta más), en el que se intenta erradicar el antiguo machismo que afecta a las mujeres y que, a su vez, acentúa o pasa inadvertido el que afecta a los hombres.
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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Iniciado por JJo Ver Mensaje
Es así en muchos casos. El machismo menosprecia a la mujer ensalzando al hombre, más brevemente, la mujer es débil mientras el hombre es fuerte. Esta es una razón, por la que por ejemplo, muchos jueces, policías y gran parte de la sociedad actúan pasivamente contra el maltrato hacia los hombres: la mujer necesita protección porque es débil, el hombre no.
Lo que me da por pensar que más que un movimiento feminista, estamos ante un movimiento neomachista (o feminazi, que me gusta más), en el que se intenta erradicar el antiguo machismo que afecta a las mujeres y que, a su vez, acentúa o pasa inadvertido el que afecta a los hombres. .
Efectivamente, las feminazis también parten de la premisa machista de que la mujer es más debil para exigir privilegios. Y la sociedad sigue pensando así, y la legislación parte de esa base. Y much@s de l@s forer@s de este foro han dejado mensajes en esta clave.
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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Iniciado por JJo Ver Mensaje
Es así en muchos casos. El machismo menosprecia a la mujer ensalzando al hombre, más brevemente, la mujer es débil mientras el hombre es fuerte. Esta es una razón, por la que por ejemplo, muchos jueces, policías y gran parte de la sociedad actúan pasivamente contra el maltrato hacia los hombres: la mujer necesita protección porque es débil, el hombre no.
Lo que me da por pensar que más que un movimiento feminista, estamos ante un movimiento neomachista (o feminazi, que me gusta más), en el que se intenta erradicar el antiguo machismo que afecta a las mujeres y que, a su vez, acentúa o pasa inadvertido el que afecta a los hombres.
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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He tenido bastante paciencia, no quería decir esto, pero ya no puedo callarme. Lo que voy a decir no tiene nada que ver con el contenido del hilo, pero como he sido quien lo ha abierto pues tengo el derecho a decirlo. Este post lleva ya más de 100 intervenciones, debates y discusiones. Pues bien, un forero dijo en referencia al mismo que por qué no abría un post más positivo o divertido que este. Los que ya me conocéis sabéis que he escrito poesías, chistes, y otros temas más divertidos. He abierto uno sobre colmos y sólo han intervenido unas pocas personas. Quiere esto decir que la polémica vende más. Así que vosotros mismos
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
He tenido bastante paciencia, no quería decir esto, pero ya no puedo callarme. Lo que voy a decir no tiene nada que ver con el contenido del hilo, pero como he sido quien lo ha abierto pues tengo el derecho a decirlo. Este post lleva ya más de 100 intervenciones, debates y discusiones. Pues bien, un forero dijo en referencia al mismo que por qué no abría un post más positivo o divertido que este. Los que ya me conocéis sabéis que he escrito poesías, chistes, y otros temas más divertidos. He abierto uno sobre colmos y sólo han intervenido unas pocas personas. Quiere esto decir que la polémica vende más. Así que vosotros mismos
Mm, no sé si es exactamente la polémica, porque (y lo digo en primera persona) yo he seguido leyendo, pero me he abstenido de pronunciarme de nuevo porque:

1) Esto ya me parece una guerra de sexos y no quiero tener nada que ver en éso.
2) Al haberse desvirtuado el tema se han sacado "cosas" que me tocan de cerca y por lo tanto mis opiniones no iban a ser relajadas, ni objetivas ni probablemente bien argumentadas sino más bien viscerales. (Que no se pique nadie que hablo por mí)
3) Pocas cosas se van a sacar en claro cuando la peña se lo empieza a tomar más como un asunto personal que como un simple hilo en un foro.

Por todo esto, y más cosas que seguro me dejo, no creo que sea que la polémica vende, sino que más bien "cada unx se rasca cuando le pica", es decir lo que tenemos cerca, lo que de verdad nos afecta o nos ha afectado es lo que nos hace ver y comentar un tema u otro. Éso y el creer que estamos en posesión de una verdad absoluta, que, os recuerdo, no existe, nunca, nuncaaaaa Y después de mi perogrullada me retiro pidiendo que ésta mi opinión, sea respetada como yo he respetado todo lo expuesto aquí, si he pensado para mis adentros que algún comentario era una sandez propia sólo de quien no sabe de que habla, por ejemplo, no lo he dicho.

P.D. Sorry por no comentar en el tema de los colmos bulldozer, me lo he leído, pero no me se ninguno. (OFF TOPIC DE OFF TOPIC, ya que estamos xD)
 
Antiguo 17-Mar-2011  
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He tenido bastante paciencia, no quería decir esto, pero ya no puedo callarme. Lo que voy a decir no tiene nada que ver con el contenido del hilo, pero como he sido quien lo ha abierto pues tengo el derecho a decirlo. Este post lleva ya más de 100 intervenciones, debates y discusiones. Pues bien, un forero dijo en referencia al mismo que por qué no abría un post más positivo o divertido que este. Los que ya me conocéis sabéis que he escrito poesías, chistes, y otros temas más divertidos. He abierto uno sobre colmos y sólo han intervenido unas pocas personas. Quiere esto decir que la polémica vende más. Así que vosotros mismos
pues si. somos una pandilla de peleones y nos gusta estar a la greña.
 
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